Атеистам посвящается

dedO"K
7/22/2012, 3:44:41 PM
(Irochka117 @ 22.07.2012 - время: 12:13) В истории о Незнайке есть такой персонаж - Торопыжка. Он ронял с карниза окна 3 этажа утюг и тот попадал ему в голову, в момент. когда он выбегал из подъезда дома.

Ну вот, опять вильнули. Или чье то место занимаете?

Практику обмануть нельзя, а вот людей можно обмануть, можно запугать. Они ведь доверчивые и боязливые
Ну, тогда всё ясно: Торопыжка- крайний. Вопрос закрыт.

Ваше.

Так, доверчивые или боязливые? Это две крайности.
Irochka117
7/22/2012, 3:55:52 PM
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 11:44) Ваше.


Нет, с Вашими взглядами на технику вам на мое место никак. Может быть и я не на своем месте, но это место точно не Ваше.
Так, доверчивые или боязливые? Это две крайности.Они вполне сосуществуют вместе
dedO"K
7/22/2012, 4:10:02 PM
(Irochka117 @ 22.07.2012 - время: 12:55) (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 11:44) Ваше.


Нет, с Вашими взглядами на технику вам на мое место никак. Может быть и я не на своем месте, но это место точно не Ваше.
Так, доверчивые или боязливые? Это две крайности.Они вполне сосуществуют вместе
Вообще то вы сомневались в том, что я занимаю не своё место. Из чего я и пришёл к выводу, что это место- ваше. Тем более, с кошерными взглядами на технику(при чём тут техника и взгляды на неё, так и не понял).

Боязливый верит в то, во что верить не страшно. Доверчивый верит всему, что его окружает, и себе.
Irochka117
7/22/2012, 9:51:26 PM
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 12:10) Вообще то вы сомневались в том, что я занимаю не своё место. Из чего я и пришёл к выводу, что это место- ваше.


Типично. Лживая посылка дает неверный вывод.
Тем более, с кошерными взглядами на технику
Кошерный взгляд на технику. Искренне удивлен. Объясните, не дайте помереть серым
Боязливый верит в то, во что верить не страшно. Доверчивый верит всему, что его окружает, и себе.
Двойная ошибка. Приемлемым было бы:
- боязливый верит в то, чего не понимает и поэтому боится. Так люди верят в бога.
- доверчивый не может отличить ложь от истины и поэтому верит всему, что его окружает. Продолжается это до серьезного обмана и после этого он становиться недоверчивым.
lely1971
7/22/2012, 11:36:01 PM
(Shishat @ 21.07.2012 - время: 00:21) потому, что то, что мы называем богом - это проецирование наших же страстей на созданного нашим же сознанием голема...
Лешь, здесь доска Атеизма и Верующие сюда ходят иногда,.......слово ГОЛЕМ вызвало бы (лично у меня) не будь я понимаю эзотерику кое какое негодование - в отношению Бога))))
А по существу твоего ответа, Бог есть Голем......ибо другого я пока не нашел доказательств (исключая частных случаев (на своем примере) Судьбы) но как то мне свойственно их рассматривать не в разрезе Бога, (как такового), а в разрезе "Кому что на роду написано". Имхо.
lely1971
7/22/2012, 11:40:40 PM
Зы. про ГОЛЕМА.....ради пояснения неведущих.......@
чисто получастное мнение, но в принципе понимания....схоже вообщем
Согласно еврейским фольклорным преданиям, Голем — оживленный магическими средствами глиняный великан. Воплощал утопию о создании робота. Каббалистика разрабатывала практические рецепты изготовления Голема. Согласно этим рекомендациям, он вылепливался из красной глины, ростом с 10-летнего ребенка, и оживлялся либо именем Бога, либо словом "истина", написанным на его лбу. У Голема нет души, и он не способен говорить. По преданию, Альберту Великому удалось изготовить Голема, но тот был разрушен Фомой Аквинским, усмотревшим в его создании вызов Богу. Другим создателем так называемого "пражского Голема" был раввин Лёв (XVI — нач. XVII в.). Его Голем неоднократно защищал Пражское гетто от погромов.    Не обладая духовными качествами, Голем в избытке наделен физическими возможностями. Он стремительно растет, достигая исполинских размеров и нечеловеческой силы. Големы выполняли роль слуг. В частности, они обслуживали еврейские семьи в субботы, когда заповедь иудаизма категорически воспрещала какую-либо работу.    В литературе антисемитского толка распространенным является представление, что Голем в иудаизме символизировал гоев. В Средние века популярностью пользовалась пьеса юдофобского содержания "Голлем". Когда еврейские мудрецы изготовили биоробота, заложив в него установку бороться с антисемитизмом, он неожиданно накинулся на них самих. В действительности иудейские мистики в XVI в. категорически запретили всяческие эксперименты по созданию Голема. Голем есть онтологический антипод Адама. В XX в. образ Голема стал популярным благодаря австрийскому писателю Густаву Майринку.
dedO"K
7/22/2012, 11:52:31 PM
(Irochka117 @ 22.07.2012 - время: 18:51) Типично. Лживая посылка дает неверный вывод.

Кошерный взгляд на технику. Искренне удивлен. Объясните, не дайте помереть серым

Двойная ошибка. Приемлемым было бы:
- боязливый верит в то, чего не понимает и поэтому боится. Так люди верят в бога.
- доверчивый не может отличить ложь от истины и поэтому верит всему, что его окружает. Продолжается это до серьезного обмана и после этого он становиться недоверчивым.
Вот и я о том же. А как иначе расценить ВАШИ сомнения в нахождении МЕНЯ на своём месте?

Не знаю, но вы часто обвиняете меня в некоей некошерности взглядов. Наши взгляды на технику разнятся. Чей истинный?

Не знаю, что было бы приемлемо, я говорю о том, что есть. Обман раскрывает глаза доверчивому и утешает боязливого.
Irochka117
7/23/2012, 12:37:26 AM
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 19:52) Вот и я о том же. А как иначе расценить ВАШИ сомнения в нахождении МЕНЯ на своём месте?
А я не сомневался в Вашем месте. Опять ложь. Единственное, в чем я высказал сомнение, это в Вашей пригодности на мое место.
Не знаю, но вы часто обвиняете меня в некоей некошерности взглядов. Наши взгляды на технику разнятся. Чей истинный?
Не виляйте. Объясните смысл слов - кошерность техники.
Не знаю, что было бы приемлемо, я говорю о том, что есть. Обман раскрывает глаза доверчивому и утешает боязливого.
Обман утешает? Более чем сомнительно

Скажите - Ваш бог наказывает за ложь?
lely1971
7/23/2012, 12:51:53 AM
Сдается мне Диду, что вы атеист (в масхалате).....)))))@
dedO"K
7/23/2012, 12:58:34 AM
(Irochka117 @ 22.07.2012 - время: 21:37) А я не сомневался в Вашем месте. Опять ложь. Единственное, в чем я высказал сомнение, это в Вашей пригодности на мое место.

Не виляйте. Объясните смысл слов - кошерность техники.

Обман утешает? Более чем сомнительно

Скажите - Ваш бог наказывает за ложь?
"Подумайте, может, со всем, чего вам не хватает, вы на этом свете занимаете чьё то место?"
"Ну вот, опять вильнули. Может вы чьё то место занимаете?"
Это вы имели в виду себя и своё место и мою пригодность к нему?

Не знаю такого словосочетания "кошерность техники" и не употреблял его.

Конечно, утешает боязливого: не зря боялся.

Наш Бог наказывает за то, что чаша грехов переполняется.
Shishat
VIP
7/23/2012, 2:27:18 AM
(lely1971 @ 22.07.2012 - время: 20:36) (Shishat @ 21.07.2012 - время: 00:21) потому, что то, что мы называем богом - это проецирование наших же страстей на созданного нашим же сознанием голема...
Лешь, здесь доска Атеизма и Верующие сюда ходят
в курсе, Серёга, в курсе :)


слово ГОЛЕМ вызвало бы (лично у меня) не будь я понимаю эзотерику кое какое негодование - в отношению Бога))))


тогда в отношениии меня, бог то тут причём - я ведь сказал :)

ты прочти ещё раз, что я написал - в посте, на который ты отвечаешь

на созданного нашим же сознанием голема

бога создаёт сознание - действительно ли есть христианский бог или его отсутствие - это лишь создание определённой формы нашего сознания - ведь никто не из атеистов или христиан бога не видел

а голем, как ты правильно процитировал, создание из глины - т.е. из чего был создан Адам..

т.е. опять - создание человеческое .. и отсюда восприятие бога через это - т.е. как мы его воспринимаем как люди

так что это ты зря - никого я тут обижать не собирался :)


Мы спим
dedO"K
7/23/2012, 3:04:15 AM
(Shishat @ 22.07.2012 - время: 23:27) бога создаёт сознание - действительно ли есть христианский бог или его отсутствие - это лишь создание определённой формы нашего сознания - ведь никто не из атеистов или христиан бога не видел
Бога себе создают наши желания и побуждения, неподконтрольные сознанию. Но вот кто формирует наши желания и побуждения? Неужто, сознание? Или условия, которые ставятся перед нами и желание подчиниться им или отвергнуть?
Shishat
VIP
7/23/2012, 3:12:52 AM
(dedO'K @ 23.07.2012 - время: 00:04) Бога себе создают наши желания и побуждения, неподконтрольные сознанию. Но вот кто формирует наши желания и побуждения? Неужто, сознание? Или условия, которые ставятся перед нами и желание подчиниться им или отвергнуть?
но ведь мы принимаем решение.. мы, а не условия

это наш выбор ежеминутный действовать так или иначе

а выбор не всегда, а в таких случаях очень не всегда определяется только сознанием

скорее совокупностью сознания, опыта и того, что мы ещё не знаем, но знаем, что это где-то есть :)
Мы спим
dedO"K
7/23/2012, 3:34:44 AM
(Shishat @ 23.07.2012 - время: 00:12) но ведь мы принимаем решение.. мы, а не условия

это наш выбор ежеминутный действовать так или иначе

а выбор не всегда, а в таких случаях очень не всегда определяется только сознанием

скорее совокупностью сознания, опыта и того, что мы ещё не знаем, но знаем, что это где-то есть :)
Мы принимаем решения? Мы можем принять решение выйти на улицу в 40градусный мороз одетыми лишь в шорты и вьетнамки. И это будет наше решение. Но мы не в силах "решить" на улице летнюю жару. Или отменить мороз волевым решением.
Мы принимаем лишь свободу выбора, а не решение. И не ежеминутно, а каждый миг, причём, лишь ПРЕДПОЛАГАЯ, что нас ждёт в следующий миг. И делаем это, чаще, несознательно.
Ну, по крайней мере, я.
Irochka117
7/23/2012, 11:58:51 PM
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 23:34) Мы принимаем решения? Мы можем принять решение выйти на улицу в 40градусный мороз одетыми лишь в шорты и вьетнамки. И это будет наше решение. Но мы не в силах "решить" на улице летнюю жару. Или отменить мороз волевым решением.
Мы принимаем лишь свободу выбора, а не решение. И не ежеминутно, а каждый миг, причём, лишь ПРЕДПОЛАГАЯ, что нас ждёт в следующий миг. И делаем это, чаще, несознательно.
Ну, по крайней мере, я.
А Вы думаете пред принятием свободы выбора?
dedO"K
7/24/2012, 12:03:44 AM
(Irochka117 @ 23.07.2012 - время: 20:58) (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 23:34) Мы принимаем решения? Мы можем принять решение выйти на улицу в 40градусный мороз одетыми лишь в шорты и вьетнамки. И это будет наше решение. Но мы не в силах "решить" на улице летнюю жару. Или отменить мороз волевым решением.
Мы принимаем лишь свободу выбора, а не решение. И не ежеминутно, а каждый миг, причём, лишь ПРЕДПОЛАГАЯ, что нас ждёт в следующий миг. И делаем это, чаще, несознательно.
Ну, по крайней мере, я.
А Вы думаете пред принятием свободы выбора?
А чего тут думать: принимать или не принимать?
Irochka117
7/24/2012, 1:17:14 AM
(dedO'K @ 23.07.2012 - время: 20:03) (Irochka117 @ 23.07.2012 - время: 20:58) (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 23:34) Мы принимаем решения? Мы можем принять решение выйти на улицу в 40градусный мороз одетыми лишь в шорты и вьетнамки. И это будет наше решение. Но мы не в силах "решить" на улице летнюю жару. Или отменить мороз волевым решением.
Мы принимаем лишь свободу выбора, а не решение. И не ежеминутно, а каждый миг, причём, лишь ПРЕДПОЛАГАЯ, что нас ждёт в следующий миг. И делаем это, чаще, несознательно.
Ну, по крайней мере, я.
А Вы думаете пред принятием свободы выбора?
А чего тут думать: принимать или не принимать?
Вот Вы идете по улице. Делаете шаг. Через миг нужно делать следующий. Постановляете - делать. Затем следующий. Опять - делать
Из Вашего Мы принимаем лишь свободу выбора, а не решение. И не ежеминутно, а каждый миг Шаг, свободный выбор, шаг, выбор.
Не скажу, что я Вам завидую. Сложно как то.
dedO"K
7/24/2012, 2:04:20 AM
(Irochka117 @ 23.07.2012 - время: 22:17) (dedO'K @ 23.07.2012 - время: 20:03) (Irochka117 @ 23.07.2012 - время: 20:58)А Вы думаете пред принятием свободы выбора?
А чего тут думать: принимать или не принимать?
Вот Вы идете по улице. Делаете шаг. Через миг нужно делать следующий. Постановляете - делать. Затем следующий. Опять - делать
Из Вашего Мы принимаем лишь свободу выбора, а не решение. И не ежеминутно, а каждый миг Шаг, свободный выбор, шаг, выбор.
Не скажу, что я Вам завидую. Сложно как то.
Ну, знаете ли, переть, как лось по кукурузе, наступая то в дерьмо, то в лужу, то на чьи-то ноги, то вылетая на проезжую часть, предвкушая и видя лишь то, что будет там, куда ты идёшь, или вспоминая и видя лишь то, что было там, откуда идёшь, тоже не стоит, не так ли?
Shishat
VIP
7/24/2012, 2:32:03 AM
(dedO'K @ 23.07.2012 - время: 00:34) Мы принимаем лишь свободу выбора, а не решение. И не ежеминутно, а каждый миг, причём, лишь ПРЕДПОЛАГАЯ, что нас ждёт в следующий миг. И делаем это, чаще, несознательно.
Ну, по крайней мере, я.
не согласен

мы принимаем решения, но не свободу выбора

ибо наши решения всегда диктуются обстоятельствами, но крайне редко - волевым решением
Мы спим
dedO"K
7/24/2012, 3:02:35 AM
(Shishat @ 23.07.2012 - время: 23:32) (dedO'K @ 23.07.2012 - время: 00:34) Мы принимаем лишь свободу выбора, а не решение. И не ежеминутно, а каждый миг, причём, лишь ПРЕДПОЛАГАЯ, что нас ждёт в следующий миг. И делаем это, чаще, несознательно.
Ну, по крайней мере, я.
не согласен

мы принимаем решения, но не свободу выбора

ибо наши решения всегда диктуются обстоятельствами, но крайне редко - волевым решением
Я уж тут разговаривал на эту тему с irochka117. Если б обладали мы полными знаниями о том, что делаем, то решали б. А так окончательное решение за Господом Богом. А наше чувство, что мы нечто решили либо не решили- это иллюзия. Вы, я так понимаю, из эзотериков? Ну вот, последняя реальность недостижима, пока не исчезнет последняя иллюзия.