Атеистам посвящается

(dedO'K @ 23.07.2012 - время: 22:04) Ну, знаете ли, переть, как лось по кукурузе, наступая то в дерьмо, то в лужу, то на чьи-то ноги, то вылетая на проезжую часть, предвкушая и видя лишь то, что будет там, куда ты идёшь, или вспоминая и видя лишь то, что было там, откуда идёшь, тоже не стоит, не так ли?
А решение не наступать в дерьмо Вы принять не можете? Или это ваш свободный выбор?

(Irochka117 @ 24.07.2012 - время: 07:25) (dedO'K @ 23.07.2012 - время: 22:04) Ну, знаете ли, переть, как лось по кукурузе, наступая то в дерьмо, то в лужу, то на чьи-то ноги, то вылетая на проезжую часть, предвкушая и видя лишь то, что будет там, куда ты идёшь, или вспоминая и видя лишь то, что было там, откуда идёшь, тоже не стоит, не так ли?
А решение не наступать в дерьмо Вы принять не можете? Или это ваш свободный выбор?
Можно. Но каков смысл в таком "решении" в подобных обстоятельствах? Дерьмо, лужа, ноги, проезжая часть исчезнут, дабы не мешать течению мысли?

(dedO'K @ 24.07.2012 - время: 09:30) (Irochka117 @ 24.07.2012 - время: 07:25) (dedO'K @ 23.07.2012 - время: 22:04) Ну, знаете ли, переть, как лось по кукурузе, наступая то в дерьмо, то в лужу, то на чьи-то ноги, то вылетая на проезжую часть, предвкушая и видя лишь то, что будет там, куда ты идёшь, или вспоминая и видя лишь то, что было там, откуда идёшь, тоже не стоит, не так ли?
А решение не наступать в дерьмо Вы принять не можете? Или это ваш свободный выбор?
Можно. Но каков смысл в таком "решении" в подобных обстоятельствах? Дерьмо, лужа, ноги, проезжая часть исчезнут, дабы не мешать течению мысли?
Будьте проще, смотрите под ноги вместо постановлений свободы выбора. Дерьмо не исчезнет, но через него можно перешагнуть

(Shishat @ 24.07.2012 - время: 23:56) да, действительно из эзотериков.. поэтому чужак(или ересиарх) и для атеистов и для христиан:)

по поводу последней реальности и иллюзий с удовольствием в Вами поспорил бы.. но здесь доска атеизма

обладая полным знанием - зачем решать-то?... по любому сбудется... можно просто ничего не делать
Я не говорю, надо или не надо решать. Я говорю, что на "истинности" своего решения заморачиваться не надо. А надо прочувствованно и осознанно, с абсолютной любовью к Богу и с любовью к ближнему твоему, как к самому себе принимать выбор, не только выбор, который встал пред тобой, но и выбор, который сделан, и последствия его. Люби, что творишь, как Господь Бог, будучи образом Его по духу, и станешь подобием.
Ну а не делать ничего- это, всё равно, делать что-то. Мы- в системе, и потому даже безчувствие, безмыслие, бездействие, всё равно, чувство, помысел и действие.
Кстати, "чужак"- тоже иллюзия. Ересиарх- упорствующий в своих заблуждениях, но не чужак.

(Victor665 @ 21.07.2012 - время: 03:52)

2. Девушки из Пусси Риот сами ВЕРУЮЩИЕ, и пели не матерные частушки и молебен, обращались к Богородице, в положенном месте, в положенной форме.


Невинные дитятки)))

А вы другие их подвиги знаете?
Я целую передачу про их "финты" смотрела..Однажды они поливали полицию мочой из бутылок))
Пиар-это их единственная цель..И не надо тут какашку пытаться завернуть в красивый фантик. Конфетка все равно не получится.. Защищать кощунство и хулиганство может только человек, имеющий определенные цели.

(Irochka117 @ 20.07.2012 - время: 06:24) (Реланиум @ 19.07.2012 - время: 23:18) (Shishat @ 19.07.2012 - время: 23:04) если он есть - то у него свои планы, а у людей свои
Почему же?:)
Тогда объясняйте, почему бог не предотвращает преступлений, нарушающих его заповеди
Потому что он нам не нянька.
Это если вкратце.

(Shishat @ 20.07.2012 - время: 22:21) (Реланиум @ 20.07.2012 - время: 00:18) (Shishat @ 19.07.2012 - время: 23:04) если он есть - то у него свои планы, а у людей свои
Почему же?:)
я могу лишь отвечать не с точки зрения верующего,кем не я вляюсь, а с точки зрения эзотерика - кем являюсь не один десяток лет

потому что на разном уровне находятся...

неужели планы у первоклашек и у профессоров совпадают?
Интересная аналогия :) но почему нет: и те и другие хотят жить и быть счастливыми.
ИМХО, как раз в христианстве то план у Бога и человека один на двоих - Спасение человека.
Хотя Вы правы в том, что не все люди могут это не столько понять, сколько принять.

(Реланиум @ 25.07.2012 - время: 08:40) Потому что он нам не нянька.
Ну а как же тогда - бог есть любовь?
ИМХО, как раз в христианстве то план у Бога и человека один на двоих - Спасение человека.
Богу для того, чтобы спасти человека, нужно умертвить его? Только не говорите, что человек умирает сам, ведь все происходит по воле господа

(Irochka117 @ 25.07.2012 - время: 20:51) Богу для того, чтобы спасти человека, нужно умертвить его? Только не говорите, что человек умирает сам, ведь все происходит по воле господа
Так ведь никто ж не неволит: хотите- умирайте вместе с телом, от рождения, хотите- живите вечно с Богом. Выбор свободен...
Потому как, всё происходит не по воле господа, а по воле Господа Бога.

(панда @ 25.07.2012 - время: 02:19) Я целую передачу про их "финты" смотрела..Однажды они поливали полицию мочой из бутылок))
Пиар-это их единственная цель..И не надо тут какашку пытаться завернуть в красивый фантик. Конфетка все равно не получится.. Защищать кощунство и хулиганство может только человек, имеющий определенные цели.
Сколько я про вашего патриарха и читал и смотрел!
Вы тоже можете посмотреть, хотя вера наверное не позволит.

(Реланиум @ 25.07.2012 - время: 08:40)Интересная аналогия :) но почему нет: и те и другие хотят жить и быть счастливыми.
ИМХО, как раз в христианстве то план у Бога и человека один на двоих - Спасение человека.
Хотя Вы правы в том, что не все люди могут это не столько понять, сколько принять.
Ого! Богохульствуем? Вы, как верующий не можете знать планов бога, а уж обсуждать то, чего не знаете, это вообще прямая дорога к сатане.
Книга Иова ведь об этом и глаголет?

(shrayk @ 25.07.2012 - время: 21:30)
Сколько я про вашего патриарха и читал и смотрел!
Вы тоже можете посмотреть, хотя вера наверное не позволит.
стрелки переводим?о Патриархе будете говорить..когда тема о нем будет..

(Irochka117 @ 25.07.2012 - время: 19:51) (Реланиум @ 25.07.2012 - время: 08:40) Потому что он нам не нянька.
Ну а как же тогда - бог есть любовь?
Ну так любовь это не сюсюканье.
Богу для того, чтобы спасти человека, нужно умертвить его?
Нет.
(shrayk)Вы, как верующий не можете знать планов бога
Относительно человека? Вся Библия об этом.

(Irochka117 @ 25.07.2012 - время: 19:51) (Реланиум @ 25.07.2012 - время: 08:40) Потому что он нам не нянька.
Ну а как же тогда - бог есть любовь?
Да, кстати, тема же об атеистах, так в контексте данного разговора хотелось бы понять, в чем собственно суть данной претензии?
Атеизм утверждает, что человек - самостоятелен и вся ответственность за его поступки лежит на нем. Но именно то же самое утверждает и христианство с его свободой воли. Так почему же атеисты считают, что если Бог существует, Он должен вмешаться и всем устроить рай на земле?

(Реланиум @ 25.07.2012 - время: 22:21) Так почему же атеисты считают, что если Бог существует, Он должен вмешаться и всем устроить рай на земле?
Как атеист отвечу за себя - по Библии Он неоднократно это делал, так почему сейчас не делает???

(Реланиум @ 25.07.2012 - время: 22:13) Ну так любовь это не сюсюканье.

Конечно. Тем более в любой момент можно вытащить другое объяснение - ну например бог дал- бог взял
(shrayk)Вы, как верующий не можете знать планов бога
Относительно человека? Вся Библия об этом. Но библия ведь написана людьми, переведена людьми и отредактирована людьми.
Опять же - бог ведь принципиально непознаваем

(Реланиум @ 25.07.2012 - время: 22:21) Так почему же атеисты считают, что если Бог существует, Он должен вмешаться и всем устроить рай на земле?
Таким его описывают религиозные люди - бог любит своих чад

(DEY @ 26.07.2012 - время: 01:06) (Реланиум @ 25.07.2012 - время: 22:21) Так почему же атеисты считают, что если Бог существует, Он должен вмешаться и всем устроить рай на земле?
Как атеист отвечу за себя - по Библии Он неоднократно это делал, так почему сейчас не делает???
Потому что он все уже сделал, все показал и все рассказал.
Вы же Библию читали - в ней есть своя логика повествования: Господь постепенно открывает себя людям, по мере их - людей - взросления.
Все, последний - Новый - завет получен. Путь к спасению открыт - живи да радуйся.

(Irochka117)Конечно. Тем более в любой момент можно вытащить другое объяснение - ну например бог дал- бог взял
Ну вот видите, Вы сами согласились.
Иначе, что же по-Вашему любовь? Предотвращение преступлений? И как Ваше представление о ней состыкуется с Ветхозаветной и Евангельской историей?
Бог создал людей, даровал им свободу воли, человек ею воспользовался и от Господа отпал. Бог его в этой ситуации не бросил, но указал путь к спасению - к восстановлению связи между Богом и человеком. Об этом и есть вся Библия.
Принцип свободы воли и умаление Господа перед нею и делает невозможным понимание Бога как палочки-выручалочки.
Человек, так как он свободен, сам несет ответственность за свои поступки! Лишение его этой ответственности означает его несвободу. Это же до крайности простая мысль.
Поэтому и удивительно, что атеисты прям таки требуют от Бога забрать у человечества его свободу.
Опять же - бог ведь принципиально непознаваем
Бог то, может быть, и нет, но человек то - да :) И Библия - это рассказ о том, как Бог искал путь к человеку. Это книга о человеке, о его отношении с Богом.

(Реланиум @ 26.07.2012 - время: 11:41) Принцип свободы воли и умаление Господа перед нею и делает невозможным понимание Бога как палочки-выручалочки.
Человек, так как он свободен, сам несет ответственность за свои поступки! Лишение его этой ответственности означает его несвободу. Это же до крайности простая мысль.
Поэтому и удивительно, что атеисты прям таки требуют от Бога забрать у человечества его свободу.
Вам удивительно? Мне- нет. Это логично вытекает из утверждения: Бога нет.

(Реланиум @ 26.07.2012 - время: 10:41) Ну вот видите, Вы сами согласились.
Иначе, что же по-Вашему любовь? Предотвращение преступлений? И как Ваше представление о ней состыкуется с Ветхозаветной и Евангельской историей?
Бог создал людей, даровал им свободу воли, человек ею воспользовался и от Господа отпал. Бог его в этой ситуации не бросил, но указал путь к спасению - к восстановлению связи между Богом и человеком. Об этом и есть вся Библия.
Принцип свободы воли и умаление Господа перед нею и делает невозможным понимание Бога как палочки-выручалочки.
Человек, так как он свободен, сам несет ответственность за свои поступки! Лишение его этой ответственности означает его несвободу. Это же до крайности простая мысль.
Поэтому и удивительно, что атеисты прям таки требуют от Бога забрать у человечества его свободу.

Ну да, все просто. Либо веришь - либо нет.
Как говорит героиня Татьяны Пельцер в одном известном фильме "Мы тут рассказали .... . Многие верят" (Формула любви)