Скорость света недостижима

Unknown_Identifier
11/6/2005, 2:28:55 PM
(first @ 06.11.2005 - время: 09:17) Ну да, температуру например назовем скоростью. Включае чайник в розетку и разгоняемся до "скорости света", опровергая все теории относительности. lol.gif lol.gif lol.gif
bleh.gif
А что, интереснее считать, что пространство сжимается, время замедляется, долететь до Сириуса теоретически можно за сколь угодно короткий срок и лишь скорость света постоянна и недостижима :) А что такое скорость - насколько универсально это понятие?
DELETED
11/7/2005, 12:10:59 AM
А что, интереснее считать, что пространство сжимается, время замедляется Законы природы не зависят от наших интересов.
долететь до Сириуса теоретически можно за сколь угодно короткий срок
Теоретически нельзя, а практически, никто не пробовал.
А что такое скорость - насколько универсально это понятие?
Скорость это путь деленный на время. V=S/t. Универсально на 100%
Unknown_Identifier
11/7/2005, 12:22:56 AM
Законы природы не зависят от наших интересов.
В самом деле? Предлагаю взять логарифмическую линейку и померять что-нибудь - быстро выяснится, что 2+2 не равно 4 :-)

Скорость это путь деленный на время. V=S/t. Универсально на 100%
Вот! Мы говорим о том, что скорость света постоянна в любой СК, но она равна расстояние/время, а обе эти величины зависят от движения СК! То есть ради сохранения одной величины, пришлось "калечить" две другие, мало того - резальтат получился тоже немного "покалеченный" (неаддитивный).
DELETED
11/7/2005, 1:34:26 AM
В самом деле? Предлагаю взять логарифмическую линейку и померять что-нибудь - быстро выяснится, что 2+2 не равно 4 :-)
Вы серьёзно хотите узнать почему этого делать нельзя? Подумайте сами, а после я отвечу, если не забуду.
Вот! Мы говорим о том, что скорость света постоянна в любой СК, но она равна расстояние/время, а обе эти величины зависят от движения СК! То есть ради сохранения одной величины, пришлось "калечить" две другие, мало того - резальтат получился тоже немного "покалеченный" (неаддитивный).
Кто здесь оказался покалеченным, что-то не пойму? У вас не сошлись какие-то результаты измерений?
Dima-2
11/7/2005, 2:35:39 AM
(first @ 06.11.2005 - время: 21:10) Законы природы не зависят от наших интересов.

bleh.gif Лет двести назад существование Бога, как дедушки с бородой, для многих было законом природы. angel_hypocrite.gif
Unknown_Identifier
11/7/2005, 2:15:54 PM
(first @ 06.11.2005 - время: 22:34) В самом деле? Предлагаю взять логарифмическую линейку и померять что-нибудь - быстро выяснится, что 2+2 не равно 4 :-)
Вы серьёзно хотите узнать почему этого делать нельзя? Подумайте сами, а после я отвечу, если не забуду.
Дык в том-то и фишка, что можно. Логарифмической линейкой можно много чего делать интересного и при этом все результаты будут замечательно согласовываться с реальностью. А вот формулы будут другими.
Arkanit
11/7/2005, 5:24:00 PM
(Dima-2)А если не издеваться над волной, пытаясь её разогнать, а просто ПОМОЧЬ ей это сделать самостоятельно. Типа создав СВЕРХПРОВОДИМОЕ ПРОСТРАНСТВО вокруг такой волны.
В том-то и дело, что там какой-то объект двигается быстрее где ему ничего не мешает (вакуум).
Извините, но СВЕРХПРОВОДИМОСТЬ НИКАК не влияет на абсолютное значение скорости электронов в сверхпроводнике. Как двигались с фермиевскими скоростями так и будут двигатся.
Поэтому помочь - "дать в шею" не можем. Не мешать-создать СВЕРХвакуум тоже не можем.
Вывод делайте сами
Dima-2
11/8/2005, 12:37:56 AM
(Arkanit @ 07.11.2005 - время: 14:24) (Dima-2)А если не издеваться над волной, пытаясь её разогнать, а просто ПОМОЧЬ ей это сделать самостоятельно. Типа создав СВЕРХПРОВОДИМОЕ ПРОСТРАНСТВО вокруг такой волны.
В том-то и дело, что там какой-то объект двигается быстрее где ему ничего не мешает (вакуум).
Извините, но СВЕРХПРОВОДИМОСТЬ НИКАК не влияет на абсолютное значение электронов в сверхпроводнике. Как двигались с фермиевскими скоростями так и будут двигатся.
Поэтому помочь - "дать в шею" не можем. Не мешать-создать СВЕРХвакуум тоже не можем.
Вывод делайте сами
bleh.gif Вывод: cry_1.gif cry_1.gif cry_1.gif cry_1.gif cry_1.gif
Arkanit
11/8/2005, 6:03:20 PM
А че грустить-то.
По крайней мере знаем к чему стремится.
Надо сначала скорость света достигнуть, а уж потом замахиватся на "большее".
Так что в этом направлении потеть и потеть
Dima-2
11/9/2005, 2:56:25 AM
bleh.gif А я так думаю, что всё равно возможно перемещаться быстрее скорости света!!!!!
Ведь это определение для ПОСТУПАТЕЛЬНОГО движения!!!!! А если использовать ну, например, свойства искривления пространства, то перемещения могут из точки в точку происходить быстрее, и расстояния можно мгновенно преодолевать такие, что свет их за несколько лет пройдёт. Вот и получится что перемещение ВЫШЕ скорости света получилось.
Может есть ещё какие альтернативные способы???? licklips.gif
Arkanit
11/9/2005, 4:19:51 PM
(Dima-2 @ 08.11.2005 - время: 23:56) bleh.gif А я так думаю, что всё равно возможно перемещаться быстрее скорости света!!!!!
Ведь это определение для ПОСТУПАТЕЛЬНОГО движения!!!!! А если использовать ну, например, свойства искривления пространства, то перемещения могут из точки в точку происходить быстрее, и расстояния можно мгновенно преодолевать такие, что свет их за несколько лет пройдёт. Вот и получится что перемещение ВЫШЕ скорости света получилось.
Может есть ещё какие альтернативные способы???? licklips.gif
Хм. Вот уж неугомонный. А как быть с принципом наименьшего действия. Если Вы полетели по искривленному пространству с н-ной скоростью в измененном направлении, то почему свет не полетит в этом же направлении?
Dima-2
11/9/2005, 11:43:07 PM
(Arkanit @ 09.11.2005 - время: 13:19) (Dima-2 @ 08.11.2005 - время: 23:56) bleh.gif А я так думаю, что всё равно возможно перемещаться быстрее скорости света!!!!!
Ведь это определение для ПОСТУПАТЕЛЬНОГО движения!!!!! А если использовать ну, например, свойства искривления пространства, то перемещения могут из точки в точку происходить быстрее, и расстояния можно мгновенно преодолевать такие, что свет их за несколько лет пройдёт. Вот и получится что перемещение ВЫШЕ скорости света получилось.
Может есть ещё какие альтернативные способы???? licklips.gif
Хм. Вот уж неугомонный. А как быть с принципом наименьшего действия. Если Вы полетели по искривленному пространству с н-ной скоростью в измененном направлении, то почему свет не полетит в этом же направлении?
bleh.gif Потому что у квантов нет мозгов, и они не знают, что просторанство кривое. Придётся в темноте лететь. Слава Богу не долго. Зато прикол будет, когда через несколько тысяч лет свет нас догонит!!!!! Это такой классный глюк будет!!!!! Нас уже не будет (блин cry_1.gif ), а наше изображение только только прилетит!!!!
Уж не этот ли эфект мы принимаем за НЛО, когда тарелки в небе то потухнут, то погаснут. Может они прилетаали лет 700000000000 назад, а сейчас только их изображение долетает!!!!! Ха-ха-ха!!!!!! rolleyes.gif
Arkanit
11/10/2005, 7:41:11 PM
(Dima-2 @ 09.11.2005 - время: 20:43) (Arkanit @ 09.11.2005 - время: 13:19) (Dima-2 @ 08.11.2005 - время: 23:56) bleh.gif А я так думаю, что всё равно возможно перемещаться быстрее скорости света!!!!!
Ведь это определение для ПОСТУПАТЕЛЬНОГО движения!!!!! А если использовать ну, например, свойства искривления пространства, то перемещения могут из точки в точку происходить быстрее, и расстояния можно мгновенно преодолевать такие, что свет их за несколько лет пройдёт. Вот и получится что перемещение ВЫШЕ скорости света получилось.
Может есть ещё какие альтернативные способы???? licklips.gif
Хм. Вот уж неугомонный. А как быть с принципом наименьшего действия. Если Вы полетели по искривленному пространству с н-ной скоростью в измененном направлении, то почему свет не полетит в этом же направлении?
bleh.gif Потому что у квантов нет мозгов, и они не знают, что просторанство кривое. Придётся в темноте лететь. Слава Богу не долго. Зато прикол будет, когда через несколько тысяч лет свет нас догонит!!!!! Это такой классный глюк будет!!!!! Нас уже не будет (блин cry_1.gif ), а наше изображение только только прилетит!!!!
Уж не этот ли эфект мы принимаем за НЛО, когда тарелки в небе то потухнут, то погаснут. Может они прилетаали лет 700000000000 назад, а сейчас только их изображение долетает!!!!! Ха-ха-ха!!!!!! rolleyes.gif
"Мозгов" на всех нас хватит.
Извините, а как Вы узнаете про кривизну пространства?
Я имею ввиду метод.
И раз Вы сомневаетесь в "разуме" квантовых явлений, то решите следующую элементарную задачку, а я потом поставлю вопрос:
Параллельное соединение проводников. Сопротивление одного=R, второго=2R. Какого будет итоговое сопротивление системы?
les71
11/14/2005, 2:05:59 PM
Я думаю что передвижение быстрее света возможно. Не вдаваясь в тонкости теорий (мозги закипают), приведу пример. Недавно с удивлением узнал что парусная яхта может двигаться со скоростью большей чем скорость ветра.
do-do
11/14/2005, 7:20:48 PM
Ага - так ты наверное с еще большим удивлением узнаешь, что электроны могут лететь быстрее скорости света :) не в вакууме конечно, но могут. Полистай эффект Вавилова-Черенкова

Но это цветочки...представь фонарь бесконечно сильной светимости - закрывай лампу диафрагмой - скорость тени может быть сколь угодно большой :) Хоть 100с :)
Arkanit
11/14/2005, 7:59:27 PM
А спиновая корреляция распростроняется вообще с бесконечной скоростью
do-do
11/14/2005, 11:51:48 PM
А если учесть что тахионы двигаются обратно по временной шкале :))))))))))))))) то вообще понятие скорости становится эфемерным :))))))))))))))))))))))))
DELETED
11/15/2005, 8:30:04 AM
Раскудахтались... :D По теории скорость света преодолима... вот я так думаю: есть некий космический корабль летящий со скоростью близкой к световой... так?... у него на борту есть пушка направленная вперед... так... какая скорость будет у снаряда если он выстрелит... а?!!! Но это все теория, причем ламерская... А вот практика показывает, что все плохо...
История как ученые преодолевали СС (в вольном пересказе):
Как то два ученых, под пиво, поспорили преодолима ли СС... пива было много, спор вышел жарким. Когда ученые сорвали голос и исписали формулами всю стену, они решили провести эксперимент... загнили пару электронов в синхрофазатрон и начали крутить. Слава богу они протрезветь успели, крутило долго, потому отлично видели, что когда скорость электронов приблизилась к С, они исчезли, породив яркую вспышку. Все ХАНА ЭЛЕКТРОНАМ! Безпазитронная аннигиляция...
Пошел другой спор... но эта другая история.
И если кто скажет, что яркая вспышка, это как ударная волна при преодалении скорости звука, я тому не поверю...
do-do
11/15/2005, 9:46:25 AM
(Steerch @ 15.11.2005 - время: 05:30) у него на борту есть пушка направленная вперед... так... какая скорость будет у снаряда если он выстрелит... а?!!!
А какая ????????? Кстати :)
Тут без Галилея не обойтись no_1.gif
ВАГУС
11/15/2005, 10:53:13 PM
Насколько помню из курса физики говорят о скорости света в среде (в вакууме). Само понятие вакуума достаточно условно. По сути его быть не может. Поэтому сама скороть может быть преодолена в рамках единой теории. Имеется в виду не созданная ещё единая теория поля. Вопрос в другом можно ли построить реактивный двигатель со скоростью истечения струи свыше скорости света в среде? Кто попробует?