Обсуждение фототехники

Как я понимаю, на полном кадре при высоких ИСО, шумов поменьше.. А если так, то с телевиком наоборот будет полегче справиться: и в пасмурную погоду можно будет короткую выдержку поставить..
Корвин, смотри,... Пентакс ФФ
Хостинг фотографий

(arisona @ 02.05.2010 - время: 17:08)Как я понимаю, на полном кадре при высоких ИСО, шумов поменьше..
Насколько я понимаю, тут дело не в физических размерах кадра, а в плотности и физическом размере отдельных пикселей, тех самых MP/cm². Сигнал с более крупного датчика менее страдает от наводок с соседних. Интересно было бы сравнить 100%-кропы с 1D Mark IV и 40D. Или с 5D Mark II и 20D, 30D или моего 350D. По идее шумы в RAW должны быть на одном уровне.

Кроме того, чем больше матрица, тем сложнее обеспечить равномерность характеристик по всему полю. И процент брака выше и матрица дороже. Ну и из-за размеров добавляются свои тараканы в виде проблем со считыванием информации, самая меньшая из которых - бандинг.

У полного формата я вижу только два с половиной преимущества перед кропом: возможность сделать высокую мегапиксельность при разумной плотности пикселей и меньшие требования к разрешению оптики. А половинка преимущества - это ГРИП, которая и плюс и минус, смотря по сюжету.

(arisona @ 02.05.2010 - время: 17:08)А если так, то с телевиком наоборот будет полегче справиться: и в пасмурную погоду можно будет короткую выдержку поставить..
И? На FF придётся использовать более длинную, ergo более тёмную оптику, а значит получаются те же ноги, только в профиль - выдержка будет той же.

(arisona @ 02.05.2010 - время: 17:08)Корвин, смотри,... Пентакс ФФ
Дык я давно говорю, что у сапопа самый правильный байонет, позволяющий при наличии простого железного переходного кольца поставить на него всё что угодно от Никкора до Контакса В отличие от тех, кто кричит о совместимости со старой оптикой...

А вот кропнутый Зенит

Обероныч, EF-S 55-250 f/4-5.6 IS я себе заказал, пошмаляю - отпишусь, а в как-чеф-стве портретного, посветлее, что могёшь подсказать?

(vova-78 @ 05.05.2010 - время: 09:52)в как-чеф-стве портретного, посветлее, что могёшь подсказать?
А тут и к гадалке не ходи, EF 50/1.4 USM или EF 85/1.8 USM, смотря по размерам студии и личному видению правильного портретного фокусного. И тот и другой стоят около 450 убитых енотов.

Если дёшево и сердито, можно попробовать EF 50/1.8 II, но рисунок у него можно условно назвать портретным только на открытой дырке, да и то...

Ещё в качестве экзотики есть EF 135 f/2.8 with Softfocus, но вещь специфическая, да и для кропа IMHO длинновата.

Ну и в качестве издевательства, если нужно действительно посветлее, то есть ещё EF 50mm f/1.2 USM L и EF 85mm f/1.2 USM L II

(vova-78 @ 05.05.2010 - время: 09:52) ...а в как-чеф-стве портретного, посветлее, что могёшь подсказать?
А у меня на 70-200 хорошо портреты получаютя.
Если не природе, ставишь человека подаоее от фона и на 80-120 миллиметрах счёлкаем!)
Фон моется мягко, цвета живые.
f4 - не так свтло? А я и не замечал, днём на улице самое оно и шире даже не хочется!)

(Мерлин @ 05.05.2010 - время: 14:56) ставишь человека подаоее от фона и на 80-120 миллиметрах счёлкаем!)
Это, конечно, моё личное мнение, но портрет на 100мм и длиннее на кропе - это издевательство. Особенно в полный рост. Или, прежде чем снять, носишься между моделью и точкой съёмки, как макак по кукурузному полю, объясняя, куда деть руку и как отставить ногу, или не носишься, но объясняешь это достаточно громко, привлекая излишнее внимание прохожих, или доводишь модель до состояния "а теперь покажи мне выхухоль", пытаясь руководить позой на языке жестов...

Кстати, о птицах, если не гнаться за F/1.8 и светлее, то можно убить сразу двух зайцев, апгрейднув кит до какого-нибудь 17-50/2.8 (родной, Тамрон или 15-50 Токина). На 50/2.8 уже вполне можно оторвать модель от фона.

(Мерлин @ 05.05.2010 - время: 14:56) А у меня на 70-200 хорошо портреты получаютя.
Если не природе, ставишь человека подаоее от фона и на 80-120 миллиметрах счёлкаем!)
Фон моется мягко, цвета живые.
f4 - не так свтло? А я и не замечал, днём на улице самое оно и шире даже не хочется!)
Шеф, я не днём, я в помесчении ... офисном ... тут с фоном сложно - фон всегда рядом... и темновато.....

(vova-78 @ 05.05.2010 - время: 16:04) я в помесчении ... офисном ... тут с фоном сложно - фон всегда рядом... и темновато.....
Тогда кроме апгрейда кита или 50/1.4 вариантов-то и нет. С 85/1.8 в помещении обычно уже тесновато. Хотя... офисы они разные бывают... Попроси в магазине поставить на тушку и прикинь, тесно или почему будет с ним.

(corwinnt @ 05.05.2010 - время: 16:15)Тогда кроме апгрейда кита
подоходчивей , а?

50/1.4 стоит нормальненько так...

Кстати, может кто сталкивался - у меня capo di tutti capi в эмираты на симпозиум летит - слышал там аппаратура доступнее по цене - ст0ит заморачиваться?

(vova-78 @ 05.05.2010 - время: 16:45) (corwinnt @ 05.05.2010 - время: 16:15)Тогда кроме апгрейда китаподоходчивей , а?
Имелась в виду не покупка узкоспециализированного фикса-портретника, а замена родной "китовой затычки" на более светлый зумм того же диапазона: (corwinnt @ 05.05.2010 - время: 15:31)если не гнаться за F/1.8 и светлее, то можно убить сразу двух зайцев, апгрейднув кит до какого-нибудь 17-50/2.8 (родной, Тамрон или 15-50 Токина). На 50/2.8 уже вполне можно оторвать модель от фона.
Ссылки на обзоры этого добра на фотозоне:
Canon EF-S 17-55mm f/2.8 USM IS (хороший пылесос, но дорогой)
Tamron AF 17-50mm f/2.8 XR Di II LD Asph. VC (неплох, но пластиковый насквозь)
Tokina AF 16-50mm f/2.8 AT-X Pro DX (тест на никоне, для сапопа не нашел)

(vova-78 @ 05.05.2010 - время: 16:45)50/1.4 стоит нормальненько так...
13209 руб., сколько ж это в более привычных цифрах?.. Народ, давайте цены в убитых енотах приводить, а то я тоже начну в гривне оглашать. Или из подлости в тугрики пересчитывать по курсу никарагуанских банков
Пересчитал. Получил $445. Именно, что нормально. Даже дёшево для его уровня. Светлые зуммы, о которых речь выше, ещё дороже. Просто светлым зуммом ты будешь пользоваться постоянно, а полтинником по особым случаям, в качестве универсального - не получится.

(vova-78 @ 05.05.2010 - время: 16:45) 50/1.4 стоит нормальненько так...
Очень классный объектив, кстати. Они у кэнона и никона очень похожи, оба приятные.
И стоит он вовсе недорого, если сравнивать со всякими тамронами 17-50/2.8, это вообще покупка века. Отличный объектив, который в оригинале даже на полный формат рассчитан.
Токину всё-таки советовать как-то опасно, не знаю... Токина работает вместе с Хойя, а Хойя - крупнейший в мире производитель оптического стекла, т.е. во многих объективах даже от кэнона или никона всегда есть шанс найти внутри стекляшку от Хойя. Но какой объектив Токины ни возьми - у них почему-то всегда катастрофа с хроматическими аберрациями... Что 16-50/2.8, который в тестах мелькал, что 80-400 их телевик, которого в тестах я не видел но всматривался в оригинальные снимки, потому что думаю вот сейчас либо никкор 70-300, либо какую-то альтернативу, но альтернативы пока нету достойной... Так что, 50/1.4 от одноимённого производителя, что и камера - своего рода "must have", я считаю. Ну - или сигму ещё можно взять 50/1.4, правда там цена будет выше.

(vox_nihili @ 05.05.2010 - время: 17:14)Токину всё-таки советовать как-то опасно, не знаю...
Свинство в том, что кроме этой троицы осталась только Sigma AF 18-50mm f/2.8 EX DC Aspherical IF , но она по хроматике ещё страшнее.

(vox_nihili @ 05.05.2010 - время: 17:14)или сигму ещё можно взять 50/1.4, правда там цена будет выше.
Можно и 50/1.2 взять, но я ж специально про него написал "в качестве издевательства". Cигма - это $600 минимум, полкило веса и фильтры 77мм. Оптически на F/1.4 она чуть получше сапопа по краям, но для портрета это абсолютно фиолетово.

(corwinnt @ 05.05.2010 - время: 17:14) Просто светлым зуммом ты будешь пользоваться постоянно, а полтинником по особым случаям, в качестве универсального - не получится.
решено! Полтинник мне купит фирма для себя, а светлый зум закажу уж на день рождения

(vova-78 @ 05.05.2010 - время: 17:47) Полтинник мне купит фирма для себя, а светлый зум закажу
Лучше наоборот, стребовать с них EF-S 17-55mm f/2.8 USM IS за штуку с лишним, а если 50/2.8 не хватит, выкупить за полцены с учётом амортизации и докупить за их же счёт полтинник, причём Сигму

(corwinnt @ 05.05.2010 - время: 18:16) Лучше наоборот, стребовать с них EF-S 17-55mm f/2.8 USM IS за штуку с лишним
не купят, сволочи.... я уже думал....

(vova-78 @ 06.05.2010 - время: 10:55) не купят, сволочи.... я уже думал....
С восьмой стороны, всё, что ни делается - к лучшему. Мне было бы немного не по себе снимать "казённым" штатником и таскать его по городам и весям. Но и снимать китом при наличии 17-55/2.8 - это тоже мазохизм. Своё - оно своё и есть и в случае форсмажора не придётся возмещать конторе его стоимость, например.

эт точно....


Впорчем....

Босса вывел из строя количеством объективов.
"У тебя что, говорит, два фотоаппарата?"
Нет, говорю, один. Мне хватает. А в связи с чем вопрос?
"А зачем тебе тогда два объектива???"

Что ответить человеку?

(vova-78 @ 06.05.2010 - время: 13:52) "А зачем тебе тогда два объектива???"

Что ответить человеку?
Показать пейзаж, а потом птичку, снятую телевиком примерно с той же точки. или общий вид собора и одну деталь лепки... После этого показать тот же мост, снятый Мерлином и скромно сказать, что нужен ещё как минимум третий, причём это без учёта портретника и макрушника. Босс уйдёт просветлённым

(corwinnt @ 06.05.2010 - время: 14:19) Босс уйдёт просветлённым
просветлённым до 1,4?

....это вряд ли...

(vova-78 @ 06.05.2010 - время: 15:02) ....это вряд ли...
Вспомнился случай из личного опыта, когда после покупки телевика попытался ответить на вопрос... эээ... дилетанта: "А чем этот лучше того, что у тебя был?"... Да ничем! Он другой и для другого. Это как городское авто и внедорожник... Не уверен, что человек действительно понял тогда, "кому это надо и кто это выдержит" и почему вместо этой груды стекла и железа было не купить маленький стильный 20x ультразумм, который ещё и видео снимает и экранчег у него баааальшой и "через него снимать можно, а не только фотки смотреть"