Зачем нужен АвтоВаз?

Продолжать кормить из бюджета
7
Прекратить гос-поддержку
8
Всего голосов: 15
RDR
6/19/2023, 4:37:15 PM
(srg2003 @ 18-06-2023 - 23:37)
Так Вы в итоге, что хотите? Пока Ваши предложения направлены на то, чтобы уровень доходов населения в Тольятти и Самарской области упал и люди стали жить еще хуже
Вы так переживаете за топ-менеджеров АвтоВАЗА, что их надо гнать поганой метлой? Простые трудяги без работы не останутся, если на АвтоВАЗЕ начать собирать дроны или другое оружие или технику для СВО. А главное - миллиарды бюджетных денег, которые разворовываются на АвтоВАЗе, будут работать на важное дело. И не нужна нам отверточная сборка китайских автомобилей! От слова совсем. Уж лучше заняться аккумуляторами для электромобилей. Потому что все необходимые для их производства химические элементы добываются на территории России. Вполне можно в этом направлении стать мировым лидером. А производство плохих но дорогих легковушек - это не государственное дело, от слова совсем. Вы видели, например, немецкие смартфоны или компьютеры? Или итальянские, польские, австрийские, шведские? Нет? Подумайте - почему? Я Вам отвечу - нечего заниматься тем, что в мире сплошь и рядом производится дешевле и качественнее. Главное не закрывать от этой продукции свой рынок, и сосредоточиться на массовом производстве своей продукции, в которой у нас традиционно высокие компетенции: авиастроение, ледокольный флот, атомное машиностроение, электроэнергетика, нефте и газо химия, производство удобрений, лекарств, медицинского оборудования. Мы многое чего умеем делать не хуже, чем иностранцы. Вот это надо развивать. Мы банальные двигатели внутреннего сгорания не умеем делать. Для этого что нам нужно, чтобы разобраться с элементарной механикой? Нам нужно лишь одно - гнать поганой метлой менеджеров- воров и неудачников.
yellowfox
6/19/2023, 7:56:32 PM
(RDR @ 19-06-2023 - 13:37)
(srg2003 @ 18-06-2023 - 23:37)
Так Вы в итоге, что хотите? Пока Ваши предложения направлены на то, чтобы уровень доходов населения в Тольятти и Самарской области упал и люди стали жить еще хуже
Вы так переживаете за топ-менеджеров АвтоВАЗА, что их надо гнать поганой метлой? Простые трудяги без работы не останутся, если на АвтоВАЗЕ начать собирать дроны или другое оружие или технику для СВО. А главное - миллиарды бюджетных денег, которые разворовываются на АвтоВАЗе, будут работать на важное дело. И не нужна нам отверточная сборка китайских автомобилей! От слова совсем. Уж лучше заняться аккумуляторами для электромобилей. Потому что все необходимые для их производства химические элементы добываются на территории России. Вполне можно в этом направлении стать мировым лидером. А производство плохих но дорогих легковушек - это не государственное дело, от слова совсем. Вы видели, например, немецкие смартфоны или компьютеры? Или итальянские, польские, австрийские, шведские? Нет? Подумайте - почему? Я Вам отвечу - нечего заниматься тем, что в мире сплошь и рядом производится дешевле и качественнее. Главное не закрывать от этой продукции свой рынок, и сосредоточиться на массовом производстве своей продукции, в которой у нас традиционно высокие компетенции: авиастроение, ледокольный флот, атомное машиностроение, электроэнергетика, нефте и газо химия, производство удобрений, лекарств, медицинского оборудования. Мы многое чего умеем делать не хуже, чем иностранцы. Вот это надо развивать. Мы банальные двигатели внутреннего сгорания не умеем делать. Для этого что нам нужно, чтобы разобраться с элементарной механикой? Нам нужно лишь одно - гнать поганой метлой менеджеров- воров и неудачников.


Нам нужно лишь одно - гнать поганой метлой менеджеров- воров и неудачников.

Вы или гоните, или не трендите, что гнать нужно.
arisona
6/20/2023, 1:55:56 AM
(Pamela x @ 19-06-2023 - 02:45)
(arisona @ 19-06-2023 - 00:34)
Ну изучайте, может поумнеете, хотя странно как то, вы же самые умные на планете и у вас самое мощное вооружение, для создания которого американцам нужно ещё работать 10-15 лет, так что вы тогда ещё можете там изучить? Или у вас с английским проблемы?
Да, уж, не дураки, по крайней мере, не подбирают после "старшего брата" старьё, за которое ещё и кланяться обязаны. Прекращайте хамить, Вас уже заносит, краёв не видите.

И хде же Вы узрели тут хамство?
srg2003
6/20/2023, 4:24:58 AM
(arisona @ 19-06-2023 - 00:34)
Ну изучайте, может поумнеете, хотя странно как то, вы же самые умные на планете и у вас самое мощное вооружение, для создания которого американцам нужно ещё работать 10-15 лет, так что вы тогда ещё можете там изучить? Или у вас с английским проблемы? А за такую цену Аризона не сможет купить Хаймарс, так что такие сделки не ко мне 00064.gif

Так изучают, чтобы находить все более и более эффективные средства борьбы. И это да, умное поведение конструкторов вооружений - изучать вражеские образцы. И на основе изучения создавать свои. Если Вы с таким пафосом тут вылезли - расскажите про передовые образцы эстонского Военно-промышленного комплекса.
Вы не переживайте, Вы уже оплачиваете поставки вооружений Украине, за счет своих налогов.
srg2003
6/20/2023, 4:29:27 AM
(RDR @ 19-06-2023 - 14:37)
(srg2003 @ 18-06-2023 - 23:37)
Так Вы в итоге, что хотите? Пока Ваши предложения направлены на то, чтобы уровень доходов населения в Тольятти и Самарской области упал и люди стали жить еще хуже
Вы так переживаете за топ-менеджеров АвтоВАЗА, что их надо гнать поганой метлой? Простые трудяги без работы не останутся, если на АвтоВАЗЕ начать собирать дроны или другое оружие или технику для СВО. А главное - миллиарды бюджетных денег, которые разворовываются на АвтоВАЗе, будут работать на важное дело. И не нужна нам отверточная сборка китайских автомобилей! От слова совсем. Уж лучше заняться аккумуляторами для электромобилей. Потому что все необходимые для их производства химические элементы добываются на территории России. Вполне можно в этом направлении стать мировым лидером. А производство плохих но дорогих легковушек - это не государственное дело, от слова совсем. Вы видели, например, немецкие смартфоны или компьютеры? Или итальянские, польские, австрийские, шведские? Нет? Подумайте - почему? Я Вам отвечу - нечего заниматься тем, что в мире сплошь и рядом производится дешевле и качественнее. Главное не закрывать от этой продукции свой рынок, и сосредоточиться на массовом производстве своей продукции, в которой у нас традиционно высокие компетенции: авиастроение, ледокольный флот, атомное машиностроение, электроэнергетика, нефте и газо химия, производство удобрений, лекарств, медицинского оборудования. Мы многое чего умеем делать не хуже, чем иностранцы. Вот это надо развивать. Мы банальные двигатели внутреннего сгорания не умеем делать. Для этого что нам нужно, чтобы разобраться с элементарной механикой? Нам нужно лишь одно - гнать поганой метлой менеджеров- воров и неудачников.

Опять Вы соврали, где я "переживаю за топ-менеджеров АвтоВАЗА"??? цитату приведите.
На Автовазе работает больше 30 тысяч человек и еще в несколько раз больше поставщиков, сервисных компаний и т.д. И экономика Тольятти с населением около 700 тысяч человек наполовину зависит от Автоваза, Вы же предлагаете завод закрыть, что приведет к тому, что этих людей выкинут на улицу. Опыт 90х ничему не научил, опять хочется по граблям поскакать?
lozdok
6/20/2023, 5:53:09 PM
(RDR @ 17-06-2023 - 23:57)

Иными словами, АвтоВаз подобно пушкинскому Попу ищет себе работника Балду, чтобы за зарплату, чуть выше МРОТ были инженеры и специалисты, токари и фрейзеровщики, сварщики и маляры.
Иными словами, руководство АвтоВАЗ, демонстрирует, что никакие работники им не нужны. От слова совсем. А нужны лишь эффективные менеджеры. При современных ценах, как говорит мой знакомый, за такую зарплату, нужно не только не работать, но даже немного вредить. Вы действительно ждете от АвтоВАЗа хорошей продукции?

при таком подходе качество продукции будет соответствовать квалификации и заинтересованности работников.
RDR
6/20/2023, 11:49:18 PM
(srg2003 @ 20-06-2023 - 02:29)
Опять Вы соврали, где я "переживаю за топ-менеджеров АвтоВАЗА"??? цитату приведите.
На Автовазе работает больше 30 тысяч человек и еще в несколько раз больше поставщиков, сервисных компаний и т.д. И экономика Тольятти с населением около 700 тысяч человек наполовину зависит от Автоваза, Вы же предлагаете завод закрыть, что приведет к тому, что этих людей выкинут на улицу. Опыт 90х ничему не научил, опять хочется по граблям поскакать?

Вот именно, что 90-е не научили! Ракеты резали, а говно-АвтоВАЗ кормили. В результате ни легковушек, ни ракет. Вы знаете сколько оборонных заводов уничтожили, чтобы АвтоВАЗ прокормить? Сколько людей выкинули на улицу по стране? Авиапром уничтожили, а АвтоВАЗ спасали. КБ Туполева уничтожили. Теперь даже Ту-22М2 производить не можем!
srg2003
6/21/2023, 3:10:36 AM
(RDR @ 20-06-2023 - 21:49)
(srg2003 @ 20-06-2023 - 02:29)
Опять Вы соврали, где я "переживаю за топ-менеджеров АвтоВАЗА"??? цитату приведите.
На Автовазе работает больше 30 тысяч человек и еще в несколько раз больше поставщиков, сервисных компаний и т.д. И экономика Тольятти с населением около 700 тысяч человек наполовину зависит от Автоваза, Вы же предлагаете завод закрыть, что приведет к тому, что этих людей выкинут на улицу. Опыт 90х ничему не научил, опять хочется по граблям поскакать?
Вот именно, что 90-е не научили! Ракеты резали, а говно-АвтоВАЗ кормили. В результате ни легковушек, ни ракет. Вы знаете сколько оборонных заводов уничтожили, чтобы АвтоВАЗ прокормить? Сколько людей выкинули на улицу по стране? Авиапром уничтожили, а АвтоВАЗ спасали. КБ Туполева уничтожили. Теперь даже Ту-22М2 производить не можем!

Что за бред Вы несете. НИ ОДНОГО! Оборонные заводы резали не для помощи ВАЗу, а для уничтожения конкурентов западных компаний. И сейчас Вы предлагаете продолжить то же самое, уничтожить российское промышленное предприятие во благо иностранных конкурентов. На кого работаете?
RDR
6/21/2023, 11:25:25 PM
(srg2003 @ 21-06-2023 - 01:10)
(RDR @ 20-06-2023 - 21:49)
(srg2003 @ 20-06-2023 - 02:29)
Опять Вы соврали, где я "переживаю за топ-менеджеров АвтоВАЗА"??? цитату приведите.
На Автовазе работает больше 30 тысяч человек и еще в несколько раз больше поставщиков, сервисных компаний и т.д. И экономика Тольятти с населением около 700 тысяч человек наполовину зависит от Автоваза, Вы же предлагаете завод закрыть, что приведет к тому, что этих людей выкинут на улицу. Опыт 90х ничему не научил, опять хочется по граблям поскакать?
Вот именно, что 90-е не научили! Ракеты резали, а говно-АвтоВАЗ кормили. В результате ни легковушек, ни ракет. Вы знаете сколько оборонных заводов уничтожили, чтобы АвтоВАЗ прокормить? Сколько людей выкинули на улицу по стране? Авиапром уничтожили, а АвтоВАЗ спасали. КБ Туполева уничтожили. Теперь даже Ту-22М2 производить не можем!
Что за бред Вы несете. НИ ОДНОГО! Оборонные заводы резали не для помощи ВАЗу, а для уничтожения конкурентов западных компаний. И сейчас Вы предлагаете продолжить то же самое, уничтожить российское промышленное предприятие во благо иностранных конкурентов. На кого работаете?

Вы троллите?
Pamela x
6/22/2023, 12:12:27 AM
(RDR @ 21-06-2023 - 21:25)
Вы троллите?

Неужели Вас 90-е ничему не научили, неужели Вы до сих пор под влиянием пропаганды команды "дорогого россиянина"? Неужели Вы так и не поняли, что тогда происходило, зачем, и кто был кукловодом? ... или троллите?
PARAND
6/28/2023, 1:50:03 AM
(RDR @ 20-06-2023 - 21:49)
(srg2003 @ 20-06-2023 - 02:29)
Опять Вы соврали, где я "переживаю за топ-менеджеров АвтоВАЗА"??? цитату приведите.
На Автовазе работает больше 30 тысяч человек и еще в несколько раз больше поставщиков, сервисных компаний и т.д. И экономика Тольятти с населением около 700 тысяч человек наполовину зависит от Автоваза, Вы же предлагаете завод закрыть, что приведет к тому, что этих людей выкинут на улицу. Опыт 90х ничему не научил, опять хочется по граблям поскакать?
Вот именно, что 90-е не научили! Ракеты резали, а говно-АвтоВАЗ кормили. В результате ни легковушек, ни ракет. Вы знаете сколько оборонных заводов уничтожили, чтобы АвтоВАЗ прокормить? Сколько людей выкинули на улицу по стране? Авиапром уничтожили, а АвтоВАЗ спасали. КБ Туполева уничтожили. Теперь даже Ту-22М2 производить не можем!

Да полноте на АвтоВАЗ все вешать!Авиацию гражданскую резали по черному чиновники которые сидели в правительстве.Гайдары и Чубайсы....и Медведев как то выразился возмущенно по поводу нашей авиации когда произошла катастрофа Ту -154 и повине не самолета ,а пилотов...мол хватит выпускать ведра с гайками....Да и Мантуров не шибко старался чтоб развивать нашу гражданскую авиацию это его Путин сейчас прижал в связи с санкциями....
И еще как вы выразились говно на автовазе делали?И это неправда я покупал ВАЗ-14 в те времена первую со впрыском без карбюратора и отьездил четыре года без всяких происшествий она меня ни разу не подвела...Мягкая шустрая,приемистая машинка котрая меня свозила и в Питер и в Карелию и на юг в Крым ,на Украину и не раз....так что уважаемый не надо гнобить нашу промышленность виновата не она ,а люди которые ею руководили тогда....
srg2003
7/3/2023, 2:28:47 AM
(PARAND @ 27-06-2023 - 23:50)
(RDR @ 20-06-2023 - 21:49)
(srg2003 @ 20-06-2023 - 02:29)
Опять Вы соврали, где я "переживаю за топ-менеджеров АвтоВАЗА"??? цитату приведите.
На Автовазе работает больше 30 тысяч человек и еще в несколько раз больше поставщиков, сервисных компаний и т.д. И экономика Тольятти с населением около 700 тысяч человек наполовину зависит от Автоваза, Вы же предлагаете завод закрыть, что приведет к тому, что этих людей выкинут на улицу. Опыт 90х ничему не научил, опять хочется по граблям поскакать?
Вот именно, что 90-е не научили! Ракеты резали, а говно-АвтоВАЗ кормили. В результате ни легковушек, ни ракет. Вы знаете сколько оборонных заводов уничтожили, чтобы АвтоВАЗ прокормить? Сколько людей выкинули на улицу по стране? Авиапром уничтожили, а АвтоВАЗ спасали. КБ Туполева уничтожили. Теперь даже Ту-22М2 производить не можем!
Да полноте на АвтоВАЗ все вешать!Авиацию гражданскую резали по черному чиновники которые сидели в правительстве.Гайдары и Чубайсы....и Медведев как то выразился возмущенно по поводу нашей авиации когда произошла катастрофа Ту -154 и повине не самолета ,а пилотов...мол хватит выпускать ведра с гайками....Да и Мантуров не шибко старался чтоб развивать нашу гражданскую авиацию это его Путин сейчас прижал в связи с санкциями....
И еще как вы выразились говно на автовазе делали?И это неправда я покупал ВАЗ-14 в те времена первую со впрыском без карбюратора и отьездил четыре года без всяких происшествий она меня ни разу не подвела...Мягкая шустрая,приемистая машинка котрая меня свозила и в Питер и в Карелию и на юг в Крым ,на Украину и не раз....так что уважаемый не надо гнобить нашу промышленность виновата не она ,а люди которые ею руководили тогда....

Он просто перепевает песни либералов 90х, давайте разрушим промышленность и заживем сытно и счастливо
Книгочей
7/3/2023, 7:25:38 AM
(RDR @ 30-04-2023 - 10:31)
Я давно живу, и со времен СССР на АвтоВАЗе всегда сплошные проблемы. Столько денег в него вбухали, а предприятие по прежнему не способно выпускать современные автомобили без внешней помощи. Умерли родные Москвичи и Волги - никто по ним не рыдал. И лишь АвтоВАЗ оставили на постоянном авто-ИВЛ. Сейчас это абсолютно никчемное предприятие не способно выйти на рынок ни с одной конкурентной моделью даже в самом эконом-классе. Может выпускать раритеты по цене люксовых бизнесклассов. Может пора похерить этого авто-уродца? Пусть начнет танки выпускать! Или боевые дроны? А может быть чахлый импортозависимый российский автопром выгоден власти? Денежки с растаможки, на утилизацию так хороши и выгодны?
Эпиграф: «Казнить нельзя помиловать». Если закрыть или перепрофилировать АвтоВАЗ, то это очень обрадует многих: в КНР, Иране, Беларуси и СНГ, т.е. там где есть свой автопром. А так же, всех российских дилеров, которые торгуют импортными авто, так или иначе ввозимыми в РФ. В т.ч., по параллельному импорту: https://www.infullbroker.ru/articles/auto/p...rt-avtomobiley/

Насчёт "Москвича":
скрытый текст
"Следующим кроссовером отечественного бренда «Москвич» станет «Москвич 5». Автомобиль представили на КамАЗе: перед заседанием совета директоров делегации Правительства Республики Татарстан и «Ростеха» показали различные новинки. В их числе оказались и новейший КамАЗ «Компас 5», и – неожиданно – «Москвич 5». При этом к премьере автомобиля сам завод «Москвич» не имеет никакого отношения.

Рядом с автомобилем установили табличку с названием (собственно, «Москвич 5») и основными характеристиками. Теперь, когда все карты раскрыты, можно с абсолютной уверенностью говорить о том, что «Москвич 5» – это JAC Sehol X6. «Российская» модель унаследовала от «китайца» даже такую мелочь, как оранжевый молдинг в нижней части дверей. Интерьер не картинках не показали, но можно не сомневаться, что он будет копией интерьера JAC Sehol X6.

«Москвич 5» предложат с двумя 1,5-литровыми турбированными моторами. Первый развивает 149 л.с., второй (с непосредственным впрыском) – 184 л.с. Соответственно, первый двигатель сочетается только с вариатором, второй – с 6-ступенчатым «роботом» с двумя сцеплениями. Но привод – исключительно передний."(с)

Источник: https://www.ixbt.com/news/2023/07/01/predst...tml?rand=185846
К сему: Обещают россиянам более доступный автомобиль отечественного производства в сравнении с Lada Granta: "Созданием такого автомобиля озаботились в Госдуме.
скрытый текст
Как пишут «Известия», глава фракции «Справедливая Россия — За правду» Сергей Миронов отправил на имя председателя правительства РФ Михаила Мишустина письмо, в котором Минпромторгу, НАМИ и российским автопроизводителям предлагается изучить иностранный опыт по производству дешёвых «народных» машин и провести работу по выявлению избыточных требований Техрегламента, мешающих производству подобных моделей в России. Цель всего этого — выпустить по-настоящему дешёвый российский автомобиль примерно за 500 тыс. рублей.

В письме говорится, что «в современных условиях автомобиль, сравнимый или превосходящий Lada Granta по безопасности и комфорту, может производиться существенно дешевле отечественной модели». Там же уточняется, что Lada Granta стоит сейчас от 778 тыс. рублей, а у большинства россиян нет возможности купить её.

По словам вице-президента Национального автомобильного союза (НАС) Антона Шапарина, в мире действительно много более доступных автомобилей (и даже электромобилей), чем Lada Granta, однако локализовать их в России невозможного из-за избыточных требований Технического регламента.

«Наша система сертификации не стыкуется с китайской. Для того чтобы привезти сюда продукцию из КНР, нужно будет менять конструкцию, чтобы она уложилась в российские требования. Она не пускает на рынок дешёвые китайские электромобили и не даёт выпускать их аналоги. Кроме того, у нас есть жёсткие нормы по экологии и их собираются поднимать до Евро-6, что не даёт выпускать более-менее дешёвые автомобили с ДВС. Мы взяли на себя требования развитой автомобильной державы, но этим требованиям соответствовать не можем. Они местами более жёсткие, чем немецкие», — рассказал Шапарин.

Главный редактор издания «За рулем» Максим Кадаков считает, что организация производства в России доступной модели из Китая или другой страны теоретически возможна, но, чтобы удержать её стоимость в рамках 500 тыс. рублей, необходимы огромные тиражи производства в 300–500 тыс. машин в год. В противном случае авто получится сильно дороже.

С ним согласен и независимый консультант по автопрому Сергей Бургазлиев. «При годовом объёме производства в несколько сотен тысяч штук себестоимость машины будет гораздо ниже, по сравнению с выпуском 20–30 тыс. автомобилей. Прежде всего, за счёт существенных скидок на большие объёмы комплектующих, а также более низкой доли в цене машины так называемых заводских издержек — коммунальные платежи, аренда и т.д. Также не стоит сбрасывать со счетов и "корпоративную жадность"», — заявил он.

Ранее глава Минпромторга Денис Мантуров заявил, что Lada Granta при цене в 750–800 тыс. рублей полностью соответствует званию «народного» автомобиля."(с)

Источник: https://www.ixbt.com/news/2023/06/21/rossij...tml?rand=185846
Книгочей
7/3/2023, 7:52:27 AM
(tschir @ 30-04-2023 - 11:54)
Во-первых, АвтоВАЗ не убыточен: АвтоСтат говорит, что за прошлый год прибыль компании 1.600.000.000 рублей.

Ему вторит сам АВТОВАЗ отчитался о чистой прибыли в 2022 году: "2022-й был одним из самых сложных в истории АВТОВАЗа, тем не менее компания получила за прошлый год прибыль, а не убыток.
скрытый текст
По российским стандартам бухгалтерского учета (РСБУ), чистая прибыль АВТОВАЗа по итогам 2022-го составила 206,6 млн рублей, относительно 2021-го она снизилась на 86,2% (тогда была 1,497 млрд рублей), об этом сообщает ТАСС.

Выручка АВТОВАЗа упала на 43,7% — до 169,574 млрд рублей. Суммарные расходы на изготовление и продажу продукции составили 162,333 млрд рублей (-41,2%). Убыток от продаж (от реализации основной продукции) — 4,126 млрд рублей против прибыли в объеме 10,2 млрд рублей годом ранее. Очевидно, компенсировать потери удалось за счет неосновных видов деятельности.

За отчетный период компания сократила коммерческие расходы до 5,233 млрд рублей (-37,4%), управленческие — до 6,132 млрд рублей (-6,9%).

В 2022-м АВТОВАЗ выпустил 188,6 тысячи автомобилей, в 2023-м компания планирует нарастить производство до 401,6 тысячи."(с) Drom.ru: https://news.drom.ru/93250.html
Однако, АВТОВАЗ снова накопил огромные долги: "Кредиторская задолженность АВТОВАЗа на текущий момент составляет более 100 млрд рублей, об этом журналистам сообщил глава компании Максим Соколов, пишет ТАСС.
скрытый текст
Руководство автогиганта нацелено минимизировать долговую нагрузку. 

Здесь надо заметить, что долг АВТОВАЗа серьезно вырос — на конец 2021 года он составлял около 76 млрд рублей. То есть вызванные санкциями длительные приостановки производства в 2022-м привели к огромным убыткам.

«Достаточно высокая , она составляет более 100 млрд рублей, конечно, она носит плавающий характер, поскольку какие-то кредитные линии закрываются, какие-то открываются вновь. <...> Поэтому мы стремимся ее минимизировать и рассчитываем, что, может быть, будут приняты механизмы, которые могут поддержать», — заявил 17 февраля Максим Соколов."(с) Drom.ru: https://news.drom.ru/93098.html

Во-вторых у меня одна из машин - Лада-Гранта. И она не ломается. Негатив о "Ладах" - это либо старая песня, сочиненная ещё в СССР, когда с качеством автомобилей реально были проблемы, либо брехня людей, которые никогда не сидели, и, скорее всего, никогда не сядут за руль отечественного авто.
1.) Раньше в авто было немало импортных деталей, а сейчас их пытаются заменить российскими и неизвестно какого качества они будут в частности и в целом. 2.) Не надо обобщать, говорить за других и бездоказательно утверждать.
А в третьих, я считаю, что время придурков, предлагающих разрушить отечественную промышленность на том основании, что где-то за границей умеют делать что-то лучше, безвозвратно прошло. Их место - бомжевать на свалке истории или в той же заграницей.
Не надо было допускать чтобы такие пришли к власти, а теперь как после драки поздно кулаками махать! К сему: В КНР почему-то перестройка и реформы были успешные.
yellowfox
7/3/2023, 1:23:55 PM
(Книгочей @ 03-07-2023 - 04:52)
Не надо было допускать чтобы такие пришли к власти, а теперь как после драки поздно кулаками махать! К сему: В КНР почему-то перестройка и реформы были успешные.

А ты почему допустил?
Книгочей
7/3/2023, 2:10:02 PM
(yellowfox @ 03-07-2023 - 11:23)
(Книгочей @ 03-07-2023 - 04:52)
Не надо было допускать чтобы такие пришли к власти, а теперь как после драки поздно кулаками махать! К сему: В КНР почему-то перестройка и реформы были успешные.
А ты почему допустил?

А ты где был? К сему: Плохо ты охранял!
yellowfox
7/3/2023, 2:25:01 PM
(Книгочей @ 03-07-2023 - 11:10)
(yellowfox @ 03-07-2023 - 11:23)
(Книгочей @ 03-07-2023 - 04:52)
Не надо было допускать чтобы такие пришли к власти, а теперь как после драки поздно кулаками махать! К сему: В КНР почему-то перестройка и реформы были успешные.
А ты почему допустил?
А ты где был? К сему: Плохо ты охранял!

Я в Телекоме работал и социализм мне уже надоел, как и миллионам россиян. А сами коммунисты промолчали в тряпочку и не отсвечивали.
Книгочей
7/3/2023, 2:30:10 PM
(yellowfox @ 03-07-2023 - 12:25)
Я в Телекоме работал и социализм мне уже надоел, как и миллионам россиян. А сами коммунисты промолчали в тряпочку и не отсвечивали.

То-то и видно что ты не был шахтером, сталеваром или комбайнёром! Потому что, настоящих коммунистов в СССР почти не было. А главное не все были патриотами. К сему: И за весь советский народ не говори!
yellowfox
7/3/2023, 3:33:36 PM
(Книгочей @ 03-07-2023 - 11:30)
(yellowfox @ 03-07-2023 - 12:25)
Я в Телекоме работал и социализм мне уже надоел, как и миллионам россиян. А сами коммунисты промолчали в тряпочку и не отсвечивали.
То-то и видно что ты не был шахтером, сталеваром или комбайнёром! Потому что, настоящих коммунистов в СССР почти не было. А главное не все были патриотами. К сему: И за весь советский народ не говори!


Потому что, настоящих коммунистов в СССР почти не было.

И особенно на руководящих должностях, секретари, парторги, генсеки, их не было, там были воры, чинуши и бюрократы с парт билетами.

И за весь советский народ не говори!

А с 1990 года советского народа нет, есть русский народ.
Книгочей
7/3/2023, 4:25:00 PM
(yellowfox @ 03-07-2023 - 13:33)
(Книгочей @ 03-07-2023 - 11:30)
Настоящих коммунистов в СССР почти не было. А главное не все были патриотами. К сему: И за весь советский народ не говори!
И особенно на руководящих должностях, секретари, парторги, генсеки, их не было, там были воры, чинуши и бюрократы с парт билетами.
В моей в./ч. был солдат, который работал сварщиком вместе итальянцами при создании ВАЗа, а потом там и трудился и купил машину, причём из тех которые не просто шли на экспорт, а готовились к ралли Париж-Дакар 1981 г. И это была "Нива", а не просто легковушка, т.к. "Нивы" были предназначены для сельчан, а не городских жителей.
А с 1990 года советского народа нет, есть русский народ.
Я имел ввиду только граждан СССР! А в РФ россияне, а не только лишь одни русские! К сему: И у тебя самого в советское время был автомобиль, мотоцикл или мопед? Хотя бы в детстве и только лишь игрушечный to_become_senile.gif А сейчас есть машина и какая: отечественная или импортная?