Зачем нужен АвтоВаз?

Продолжать кормить из бюджета
7
Прекратить гос-поддержку
8
Всего голосов: 15
lozdok
7/11/2023, 1:53:11 AM
(srg2003 @ 10-07-2023 - 18:33)
Вот государственные и местные органы власти и регулируют - вводят плату за парковку, платные дороги, повышают штрафы, страховые компании задирают тарифы и т.д.

почему то такое регулирование вызывает отторжение. моё естество бунтует. разве нет других способов, кроме драконовских? повышение цен, ввод оплаты ... всё это сродни карательным дисциплинам, как мне представляется.
а, если дать работу в пригородах, сёлах ... как раньше было при Союзе?
XY Virus
7/11/2023, 2:45:48 AM
Народ вы странные..

Нас отрезали от рынка машинок.
Так что, хотите ВЫ или нет, ничего не изменится, будет большая автаркия и мы для себя будем больше производить машин.
Ну разве что китайцы будут больше конкурировать и делают это, так что совсем в низ качество не упадёт.
srg2003
7/11/2023, 3:55:10 AM
(lozdok @ 10-07-2023 - 23:53)
(srg2003 @ 10-07-2023 - 18:33)
Вот государственные и местные органы власти и регулируют - вводят плату за парковку, платные дороги, повышают штрафы, страховые компании задирают тарифы и т.д.
почему то такое регулирование вызывает отторжение. моё естество бунтует. разве нет других способов, кроме драконовских? повышение цен, ввод оплаты ... всё это сродни карательным дисциплинам, как мне представляется.
а, если дать работу в пригородах, сёлах ... как раньше было при Союзе?

Так в рамках либеральной парадигмы именно такой опыт наши либералы у других либералов и могу перенять. О, так чтобы дать работу надо восстанавливать производство, ограничивать импорт, давать производству длинные и дешевые деньги, а это идет в прямое противоречие с убеждениями либералов и таких как RDR
RDR
7/11/2023, 7:06:02 AM
(srg2003 @ 10-07-2023 - 21:49)
(RDR @ 10-07-2023 - 21:37)
(srg2003 @ 09-07-2023 - 14:21)
2. А Вы судя по всему против того, чтобы российское производство было, чтобы были рабочие места, чтобы зарплаты получали наши рабочие, а не иностранные?
Я против того, чтобы наши рабочие делали безумно дорогие, но абсолютно неконкурентные легковые автомобили. Это все равно, что лить воду из пустого в порожнее и за это получать зарплату. Уж лучше пусть производят и ремонтируют танки. Мы танки пустим в выгодное дела, а на выгоду купим иностранные легковушки. А если не захотят продавать, мы к ним приедем на танках.
Уже рассматривали на примере внедорожников, наши Нивы и Уазы превосходят многих иностранных одноклассников по соотношению цена/качество. Вы же предлагаете просто разрушить многие отрасли промышленности. На кого работаете?

Вы лжете - Вы цену рассматриваете не корректно - цены надо рассматривать от производителей, а не на российском рынке, где цены на иномарки искусственно вздуты многократно.
Gustav72
7/11/2023, 9:46:26 AM
(lozdok @ 10-07-2023 - 18:16)
(Gustav72 @ 10-07-2023 - 17:14)
Не выгодно в городе просто так ездить на работу и обратно на авто. Мой брат например из одного конца города в другой на работу ездил на маршрутке или автобусе.
если говорить о каких то отдельных личностях, то мой знакомый на работу на машине, с работы на машине, на обед на машине, с обеда на машине. я это расстояние ходил пешком, в том числе и на обед и с обеда на работу.
всё это не показатель.

Показатель и ещё какой. Это ваш знакомый избалован. Брату как-то далековато ходить пешком было из одного конца города в другой. Тут и на ОТ дорога занимает больше часа.
Gustav72
7/11/2023, 9:50:37 AM
(RDR @ 11-07-2023 - 05:06)
(srg2003 @ 10-07-2023 - 21:49)
(RDR @ 10-07-2023 - 21:37)
Я против того, чтобы наши рабочие делали безумно дорогие, но абсолютно неконкурентные легковые автомобили. Это все равно, что лить воду из пустого в порожнее и за это получать зарплату. Уж лучше пусть производят и ремонтируют танки. Мы танки пустим в выгодное дела, а на выгоду купим иностранные легковушки. А если не захотят продавать, мы к ним приедем на танках.
Уже рассматривали на примере внедорожников, наши Нивы и Уазы превосходят многих иностранных одноклассников по соотношению цена/качество. Вы же предлагаете просто разрушить многие отрасли промышленности. На кого работаете?
Вы лжете - Вы цену рассматриваете не корректно - цены надо рассматривать от производителей, а не на российском рынке, где цены на иномарки искусственно вздуты многократно.

Не могут цены на импортное авто быть от производителя. Вы явно не вкуриваете в продажах. В ценник от производителя добавляется логистика ,таможенные пошлины и накрутки дилера. А это уже немало.
srg2003
7/11/2023, 12:10:18 PM
(RDR @ 11-07-2023 - 05:06)
Вы лжете - Вы цену рассматриваете не корректно - цены надо рассматривать от производителей, а не на российском рынке, где цены на иномарки искусственно вздуты многократно.

Я привёл цены со ссылочкой на сайт, по которым автомобиль может купить потребитель. Почему нельзя привести цену производителя, если покупатель может купить авто напрямую у АВТОВАЗа? То, что иностранный производитель не обеспечивает на территории России прямые продажи по ценам производителя, это претензии к нему и плюс в копилку отечественного производителя. Извинения за голословные обвинения во лжи будут? Или сольетесь?
XY Virus
7/11/2023, 12:22:00 PM
(RDR @ 11-07-2023 - 05:06)
Вы лжете - Вы цену рассматриваете не корректно - цены надо рассматривать от производителей, а не на российском рынке, где цены на иномарки искусственно вздуты многократно.

Вы извините но как то странно мыслите. Хотя это мышление мне знакомо, это извините мышление нищеброда, сам так думал в юности когда себе хотел импортную машинку.. Это мышление надо изжевать из себя по капле...

У меня Kia но я не в корее живу.. какая мне нафиг разница сколько она там на заводе стоит в вонах.


Цены так или иначе "вздуты" на любые машины в любой стране мира.
ИБО, конечная цена есть составляющая из 4х величин.
1 Цена собственно машины у производителя..
Про себестоимость это отдельная песня..Но не об этом..
2 Налоговая акцизная составляющая цены.
И это самое главное, там входят пошлины на ввоз растаможка, акцизы, уитилизационные сборы, сборы производителя за ТО итд итп.
3 Кросс курс рубля-воны.. И дельта банков за потерю при эксченже и платеже..
4 Моржа продавца продукта здесь. + Логистика транспорта парахода который из кореи привезёт машинку в питер или мурманск.
=====
Так что это Абстрактный сферический конь в вакууме, сколько моя KIA стоит в корее на заводе.
Да и потом есть корейское законодательство, оно другое, там тоже зашиты акцизы сборы их корейские налоги.
Ещё раз мы с вами не в корее живём и не в корейской экономике не в вонах, не в корейском законодательном поле.
И более того мы живём на другом конце карты мира.. Издержки от телепортации продукта сюда, из Кореи они в цене..
И не нужно думать что вы сам такой умный можете взять билет в корею(издержки на перелёт), там разменяв доллары(и потерпев издежки банков) купив на заводе(издержки налоги в корее их вам никто не вернёт) вот так её в РФ сами перегоните(издержки на бизин, и походный ремонт) и вам это дешевле будет, чем брать в салоне.
ВЫ не забывайте, самый дешёвый транспорт в мире это параход. Вы его эффективность, и цену не переплюните никак от слова совсем.. Чем крупнее у тебя бизнес, тем меньше твои транзакционные потери при переводе валют.. ИТД итп

=============
PS
вон я себе купил цацку на этот новый год, HiFIкасетник от Victora, и да меня греет инфа что когда то он 99.000 Иен стоил в 1982году)) Однако никак не влияет на крутость аппарата, и мое удовольствие от данного девайса..
Вот и с машинками так же, больно при покупке, но потом да пофиг сколько он стоил в корее и по чем мне обошлся, главное тебя продукт удовлетворяет и приносит радость или нет..
RDR
7/11/2023, 12:55:56 PM
(XY Virus @ 11-07-2023 - 10:22)
(RDR @ 11-07-2023 - 05:06)
Вы лжете - Вы цену рассматриваете не корректно - цены надо рассматривать от производителей, а не на российском рынке, где цены на иномарки искусственно вздуты многократно.
Вы извините но как то странно мыслите. Хотя это мышление мне знакомо, это извините мышление нищеброда, сам так думал в юности когда себе хотел импортную машинку.. Это мышление надо изжевать из себя по капле...

У меня Kia но я не в корее живу.. какая мне нафиг разница сколько она там на заводе стоит в вонах.


А Вы подумайте почему так? Тогда станет понятно, что только из-за поддержки АвтоВАЗа у нас цены на иномарки вздуты до небес. Сначала из Вашего кармана забирают налоги в бюджет, потом эти деньги выдают бездарям из АвтоВАЗа, а потом Вам предлагают купить гнилую Ладу по безумной цене: т.е. еще раз взять с Вас лишние деньги. Автомобиль, современная цена которому максимум 700 тыр, продается по цене 2 ляма!
lozdok
7/11/2023, 4:48:38 PM
(srg2003 @ 11-07-2023 - 01:55)
Так в рамках либеральной парадигмы именно такой опыт наши либералы у других либералов и могу перенять. О, так чтобы дать работу надо восстанавливать производство, ограничивать импорт, давать производству длинные и дешевые деньги, а это идет в прямое противоречие с убеждениями либералов и таких как RDR

а, кто вы, если не либерал?
я почему спрашиваю, у нас кое что сходится, только я либерал, а вы нет.
вы за производство и я за производство, вы за порядок и я за порядок. правда подходы у нас разные.
видимо в этом и есть различие между либералом и вами.
окраситься можно в любой цвет, вот только поступки свои не спрячешь.
тот, кто торгует ресурсами страны преступник, независимо оттого, либерал он или нет.
Gustav72
7/11/2023, 9:38:27 PM
(RDR @ 11-07-2023 - 10:55)
А Вы подумайте почему так? Тогда станет понятно, что только из-за поддержки АвтоВАЗа у нас цены на иномарки вздуты до небес. Сначала из Вашего кармана забирают налоги в бюджет, потом эти деньги выдают бездарям из АвтоВАЗа, а потом Вам предлагают купить гнилую Ладу по безумной цене: т.е. еще раз взять с Вас лишние деньги. Автомобиль, современная цена которому максимум 700 тыр, продается по цене 2 ляма!

Вы уже реально достали своим хулением АвтоВаза. Не нравится Лада да ради бога садитесь в свою гнилую Subaru и получайте удовольствие. У ВАЗа есть своя ниша и свой покупатель. Покупают и голые Гранты и Весты. Ларгусы предприятия берут , у нас в УК на снабжении. Только не рассказывайте сказки как у соседа 4 машины сгнили. У меня Лада даже в нашем гадостном климате ещё немного побегает. Мне два года не дают поставить её на кузовной ремонт. Я уже поставил ультиматум что если в нужное мне время не дадут , то я плюну на всё и буду гонять пока не развалится , а потом пешком ходить буду.
Mamont
7/11/2023, 10:26:37 PM
(RDR @ 11-07-2023 - 10:55)
(XY Virus @ 11-07-2023 - 10:22)
(RDR @ 11-07-2023 - 05:06)
Вы лжете - Вы цену рассматриваете не корректно - цены надо рассматривать от производителей, а не на российском рынке, где цены на иномарки искусственно вздуты многократно.
Вы извините но как то странно мыслите. Хотя это мышление мне знакомо, это извините мышление нищеброда, сам так думал в юности когда себе хотел импортную машинку.. Это мышление надо изжевать из себя по капле...

У меня Kia но я не в корее живу.. какая мне нафиг разница сколько она там на заводе стоит в вонах.
А Вы подумайте почему так? Тогда станет понятно, что только из-за поддержки АвтоВАЗа у нас цены на иномарки вздуты до небес. Сначала из Вашего кармана забирают налоги в бюджет, потом эти деньги выдают бездарям из АвтоВАЗа, а потом Вам предлагают купить гнилую Ладу по безумной цене: т.е. еще раз взять с Вас лишние деньги. Автомобиль, современная цена которому максимум 700 тыр, продается по цене 2 ляма!

Поддерживают не только Автоваз но и покупателя

Как получить господдержку на покупку Лады в 2023 году?
Государство предоставляет финансовую помощь гражданам, желающим приобрести новую Ладу в 2023 году. Получить господдержку можно по следующим условиям:

Вы должны быть гражданином Российской Федерации;
Ваш возраст должен быть не менее 18 лет;
Вы не должны быть работником государственных организаций или государственных корпораций;
Ваш доход не должен превышать установленный порог;
Вы должны приобрести новую Ладу в 2023 году у официального дилера марки.
Источник: https://yasoldat.ru/lada-s-gospodderzhkoy-2023-usloviya
arisona
7/12/2023, 2:25:46 AM
(Gustav72 @ 11-07-2023 - 19:38)
У меня Лада даже в нашем гадостном климате ещё немного побегает. Мне два года не дают поставить её на кузовной ремонт. Я уже поставил ультиматум что если в нужное мне время не дадут , то я плюну на всё и буду гонять пока не развалится , а потом пешком ходить буду.

Это ж где такие благотатные места есть, где машину в ремонт аж два года подряд сдать не получается?
Я понимаю, многие хотят именно своего мастера и поэтому ждут, пока он освободится, но 2 года??? Извините, но не поверю. Приезжайте ко мне, уж выкрою время и проварю всю вашу машинку
srg2003
7/12/2023, 3:47:11 AM
(RDR @ 11-07-2023 - 10:55)
(XY Virus @ 11-07-2023 - 10:22)
(RDR @ 11-07-2023 - 05:06)
Вы лжете - Вы цену рассматриваете не корректно - цены надо рассматривать от производителей, а не на российском рынке, где цены на иномарки искусственно вздуты многократно.
Вы извините но как то странно мыслите. Хотя это мышление мне знакомо, это извините мышление нищеброда, сам так думал в юности когда себе хотел импортную машинку.. Это мышление надо изжевать из себя по капле...

У меня Kia но я не в корее живу.. какая мне нафиг разница сколько она там на заводе стоит в вонах.
А Вы подумайте почему так? Тогда станет понятно, что только из-за поддержки АвтоВАЗа у нас цены на иномарки вздуты до небес. Сначала из Вашего кармана забирают налоги в бюджет, потом эти деньги выдают бездарям из АвтоВАЗа, а потом Вам предлагают купить гнилую Ладу по безумной цене: т.е. еще раз взять с Вас лишние деньги. Автомобиль, современная цена которому максимум 700 тыр, продается по цене 2 ляма!

Я приводил ссылку на Ладу, которая стоит около 700 тысяч. А какие ее аналоги стоят дешевле, если прибавить НДС, растаможку, логистику?
И таки да, где извинения за обвинения меня во лжи?
srg2003
7/12/2023, 3:54:44 AM
(lozdok @ 11-07-2023 - 14:48)
(srg2003 @ 11-07-2023 - 01:55)
Так в рамках либеральной парадигмы именно такой опыт наши либералы у других либералов и могу перенять. О, так чтобы дать работу надо восстанавливать производство, ограничивать импорт, давать производству длинные и дешевые деньги, а это идет в прямое противоречие с убеждениями либералов и таких как RDR
а, кто вы, если не либерал?
я почему спрашиваю, у нас кое что сходится, только я либерал, а вы нет.
вы за производство и я за производство, вы за порядок и я за порядок. правда подходы у нас разные.
видимо в этом и есть различие между либералом и вами.
окраситься можно в любой цвет, вот только поступки свои не спрячешь.
тот, кто торгует ресурсами страны преступник, независимо оттого, либерал он или нет.

Я либерализмом уже переболел. Как по мне эффективнее всего была сталинская модель ( она же потом превратилась в китайскую модель)экономики развитие госсектора с одновременным развитием предпринимательства в сфере производства и услуг, с направлением части прибавочной стоимости на общественное развитие- науку, образование, здравоохранение, социалку.
Либералы не за развитие производства, они за максимизацию прибыли, если выгоднее заниматься торговлей ресурсами, валютными спекуляциями, ростовшичество и т.д. то производство он задушит и будет делать быстрые деньги на чем угодно, лишь бы побольше маржа и срок оборачиваемости.
С точки зрения либерала -распродажа ресурсов не преступление, а свобода предпринимательства.
Gustav72
7/12/2023, 11:05:22 AM
(arisona @ 12-07-2023 - 00:25)
(Gustav72 @ 11-07-2023 - 19:38)
У меня Лада даже в нашем гадостном климате ещё немного побегает. Мне два года не дают поставить её на кузовной ремонт. Я уже поставил ультиматум что если в нужное мне время не дадут , то я плюну на всё и буду гонять пока не развалится , а потом пешком ходить буду.
Это ж где такие благотатные места есть, где машину в ремонт аж два года подряд сдать не получается?
Я понимаю, многие хотят именно своего мастера и поэтому ждут, пока он освободится, но 2 года??? Извините, но не поверю. Приезжайте ко мне, уж выкрою время и проварю всю вашу машинку

Причём тут мастера? Я работаю в УК сантехником и автомобиль хотя бы один на бригаду должен быть. Как только в позапрошлом году я заикнулся что ставлю авто на ремонт за выкобенивался бугор ему надо более срочно варить его Паджеро. Ну ладно думаю 2-3 недели подожду. Загнали по рекомендации к кузовщику этот джип и абзац. Мастер 4 месяца трахал нам мозги. Я за это время вбухал отложенные деньги в остекление балкона и стал собирать по новой. А потом пошло , поехало , то бугор в отпуске , то в больнице при смерти. Ни машину в ремонт не поставить , ни в отпуск по теплу не сходить. А в сейчас придётся все отложенные бабки внести дочери на учёбу, ну тут ничего не попишешь , надо. У нас правда бугор толе странный , толе вдогменный? Работа наша подразумевает свободный график , нет падлюка ввёл обязаловку. с 8:00 до 17:00. Вот ему дома заняться нечем и мы с третьим должны сидеть там в повале. Это хорошо что армян (третий наш) организовал комнату отдыха чтоб была возможность по бухать с племянниками, а вообще это не предусмотрено. С одной сто роны вроде и добро сделал . а с другой на короткий поводок нас посадил. Ладно чутка по позже допишу.
sxn2855475963
7/12/2023, 11:40:24 AM
(Gustav72 @ 12-07-2023 - 08:05)
Я работаю в УК сантехником и автомобиль хотя бы один на бригаду должен быть. Как только в позапрошлом году я заикнулся что ставлю авто на ремонт за выкобенивался бугор ему надо более срочно варить его Паджеро. Ну ладно думаю 2-3 недели подожду. Загнали по рекомендации к кузовщику этот джип и абзац. Мастер 4 месяца трахал нам мозги. Я за это время вбухал отложенные деньги в остекление балкона и стал собирать по новой. А потом пошло , поехало , то бугор в отпуске , то в больнице при смерти. Ни машину в ремонт не поставить , ни в отпуск по теплу не сходить. А в сейчас придётся все отложенные бабки внести дочери на учёбу, ну тут ничего не попишешь , надо. У нас правда бугор толе странный , толе вдогменный? Работа наша подразумевает свободный график , нет падлюка ввёл обязаловку. с 8:00 до 17:00. Вот ему дома заняться нечем и мы с третьим должны сидеть там в повале. Это хорошо что армян (третий наш) организовал комнату отдыха чтоб была возможность по бухать с племянниками, а вообще это не предусмотрено. С одной сто роны вроде и добро сделал . а с другой на короткий поводок нас посадил. Ладно чутка по позже допишу.

На мой взгляд ваше произведение законченное и "в дописывании" не нуждается. Оно более чем, описывает картину АвтоВаза и страны в целом.
Mamont
7/12/2023, 4:25:25 PM
(sxn2855475963 @ 12-07-2023 - 09:40)
На мой взгляд ваше произведение законченное и "в дописывании" не нуждается. Оно более чем, описывает картину АвтоВаза и страны в целом.

Какое отношение имеет сей опус к Автовазу? 00075.gif
Т-90
7/12/2023, 4:38:15 PM
Россия не хочет пешком ходить-затем автоваз-нужен!
Дальнейшие вопросы по сему поводу-это признания себя дураком и дегенератом.
Закрывайте топик обсуждать здесь нечего!

Росия мыслит стратегически и политически-из за этого нам надо!

А кто не понимает идите ума набирайтесь!

sxn2855475963
7/12/2023, 4:43:57 PM
(Mamont @ 12-07-2023 - 13:25)
(sxn2855475963 @ 12-07-2023 - 09:40)
На мой взгляд ваше произведение законченное и "в дописывании" не нуждается. Оно более чем, описывает картину АвтоВаза и страны в целом.
Какое отношение имеет сей опус к Автовазу? 00075.gif

У человека Лада, производимая на АвтоВазе.