Зачем нужен АвтоВаз?

Продолжать кормить из бюджета
6
Прекратить гос-поддержку
8
Всего голосов: 14
Anenerbe
Anenerbe
Удален
5/8/2023, 3:30:40 PM
(srg2003 @ 08-05-2023 - 12:58)
Вы предлагаете именно, что задушить отечественного производителя. Пошлины являются методом поддержки отечественной экономики, а Вы предлагаете, как и в 90е, полностью отдать рынок чужому дяде.
Кстати Китай именно и сделал, то, против чего Вы выступаете, ввел запретительные пошлины больше 200%, при этом давая возможность открывать сборочные производства у себя, постепенно повышая локализацию. В России с запазданием на 10-15 лет пошли по тому же пути
Ваши автомобили полное мусор. Человек, который поездил на иномарке на Ваши дрова никогда не сядет. Вы отстали с Вашими убогими вестами лет на 15, и сейчас ездить на такой машине в России стремно. А стоит она полтора лимона. За такие деньги. можно купить себе вполне нормальную иномарку. Хотите отечественный автопром? Пожалуйста – полиция, социальное такси, скорые помощи, машины депутатов. Хотя, конечно, депутат на такой хлам не сядет никогда. Конкуренция диктует рынок. А Вы решили лишить возможности россиян ездить на нормальных машинах. Россия - это не автомобильная страна. Впрочем, как и всего другого.
srg2003
srg2003
supermoderator
5/8/2023, 3:36:40 PM
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 13:30)
Ваши автомобили полное мусор. Человек, который поездил на иномарке на Ваши дрова никогда не сядет. Вы отстали с Вашими убогими вестами лет на 15, и сейчас ездить на такой машине в России стремно. А стоит она полтора лимона. За такие деньги. можно купить себе вполне нормальную иномарку. Хотите отечественный автопром? Пожалуйста – полиция, социальное такси, скорые помощи, машины депутатов. Хотя, конечно, депутат на такой хлам не сядет никогда. Конкуренция диктует рынок. А Вы решили лишить возможности россиян ездить на нормальных машинах. Россия - это не автомобильная страна. Впрочем, как и всего другого.

А Ваши?
Anenerbe
Anenerbe
Удален
5/8/2023, 3:39:50 PM
(srg2003 @ 08-05-2023 - 13:36)
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 13:30)
Ваши автомобили полное мусор. Человек, который поездил на иномарке на Ваши дрова никогда не сядет. Вы отстали с Вашими убогими вестами лет на 15, и сейчас ездить на такой машине в России стремно. А стоит она полтора лимона. За такие деньги. можно купить себе вполне нормальную иномарку. Хотите отечественный автопром? Пожалуйста – полиция, социальное такси, скорые помощи, машины депутатов. Хотя, конечно, депутат на такой хлам не сядет никогда. Конкуренция диктует рынок. А Вы решили лишить возможности россиян ездить на нормальных машинах. Россия - это не автомобильная страна. Впрочем, как и всего другого.
А Ваши?

Что наши? Я в России живу. Рынок должен быть для всех одинаковый. А вы сделали на иномарки пошлины, так что веста стоит дешевле. Но лучше она от этого не становится.
srg2003
srg2003
supermoderator
5/8/2023, 3:40:28 PM
(RDR @ 08-05-2023 - 13:16)
(srg2003 @ 08-05-2023 - 13:08)
Да, Вы предлагаете задушить отечественного производителя, убрав защитные пошлины и вместо сборочных производств импортных авто, Вы предлагаете тупой импорт. А тысячи рабочих, а заодно и подрядчиков на улицу? Пусть зарплату получают иностранные рабочие, а все 100% доходов иностранные бюджеты?
Защитные пошлины имеют целью не обогащение на дифиците, а защиту производителя от конкурентов и предотвращают рост объемов импорта. Например, Норвегия вводит пошлины на ввоз рыбы, потому что свою рыбу девать не куда. Защитная пошлина предотвращает ввоз импортной продукции при перепроизводстве национальной. Германия ввела пошлины на импорт авто из Японии - потому что немецкие автомобили девать некуда. Когда Россия ввела пошлины на импорт нефтепродуктов - тоже вопросов нет! Даже когда бензин в ЕС был дешевле, чем в России, российский рынок был удовлетворен отечественными нефтепродуктами. В случае с автопромом России - ввозные пошлины на дифицит - это случай необоснованного обогащения за счет разорения населения, так как не приводит к снижению импорта, а приводит к росту цен при неудовлетворенном спросе.

Именно, дошло наконец, что пошлины это защита отечественного производителя.
А Вы предлагаете, пользуясь временными трудностями, который создал у нас Запад- ограничивая ввоз комплектующих, закрытием дочерних заводов на несколько месяцев полностью отдать наш рынок иностранцам. именно в тот период, когда у отечественного производителя дополнительная нагрузка по выстраиванию новой логистики.
Anenerbe
Anenerbe
Удален
5/8/2023, 3:48:16 PM
Значит получается, что если иностранцы делают машины лучше, они более развитая нация чем наши? И кроме как взвинтить цены у границы, мы не на что не способны?
PARAND
PARAND
Акула пера
5/8/2023, 5:01:16 PM
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 13:48)
Значит получается, что если иностранцы делают машины лучше, они более развитая нация чем наши? И кроме как взвинтить цены у границы, мы не на что не способны?

Если бы цены на наши машины были бы в районе 600-800т.руб.То любой работающий человек мог бы их брать и иномарки были бы не нужны.А для этого надо было бы поработать государству с барыгами ....надлежащим службам откуда они большие цены нагоняют на все чтоб маржу крутую собирать,наверно же хватит ,пора прекращать.
Gustav72
Gustav72
Грандмастер
5/8/2023, 5:19:36 PM
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 13:48)
Значит получается, что если иностранцы делают машины лучше, они более развитая нация чем наши? И кроме как взвинтить цены у границы, мы не на что не способны?

Чем они лучше? Тот ещё хлам. Судите только по комфорту. Мне к примеру не нужен руль и сидение с подогревом , усилитель руля , мультимедия и коробка автомат. Да мне по большому счёту и инжектор нафиг не нужен , мы с братом мотались на карбидной Девятке и горя не знали. А то принято считать не машиной если нет АВС и подушек безопасности. Только вчера созерцал деятеля обнявшего дерево на иномарке башку сработавшей подушкой отбило. Сидел в скорой Небенемеда. У знакомого на Дастере полетела заслонка делов всего-то на 27 косарей. Да я пол Лады за эти бабки перекидаю.
srg2003
srg2003
supermoderator
5/8/2023, 5:33:33 PM
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 13:39)
(srg2003 @ 08-05-2023 - 13:36)
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 13:30)
Ваши автомобили полное мусор. Человек, который поездил на иномарке на Ваши дрова никогда не сядет. Вы отстали с Вашими убогими вестами лет на 15, и сейчас ездить на такой машине в России стремно. А стоит она полтора лимона. За такие деньги. можно купить себе вполне нормальную иномарку. Хотите отечественный автопром? Пожалуйста – полиция, социальное такси, скорые помощи, машины депутатов. Хотя, конечно, депутат на такой хлам не сядет никогда. Конкуренция диктует рынок. А Вы решили лишить возможности россиян ездить на нормальных машинах. Россия - это не автомобильная страна. Впрочем, как и всего другого.
А Ваши?
Что наши? Я в России живу. Рынок должен быть для всех одинаковый. А вы сделали на иномарки пошлины, так что веста стоит дешевле. Но лучше она от этого не становится.

Ваши машины, Вы лично делаете хорошие машины? Вы же противопоставляете себя остальной России
Gustav72
Gustav72
Грандмастер
5/8/2023, 7:51:22 PM
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 13:30)
Ваши автомобили полное мусор. Человек, который поездил на иномарке на Ваши дрова никогда не сядет. Вы отстали с Вашими убогими вестами лет на 15, и сейчас ездить на такой машине в России стремно. А стоит она полтора лимона. За такие деньги. можно купить себе вполне нормальную иномарку. Хотите отечественный автопром? Пожалуйста – полиция, социальное такси, скорые помощи, машины депутатов. Хотя, конечно, депутат на такой хлам не сядет никогда. Конкуренция диктует рынок. А Вы решили лишить возможности россиян ездить на нормальных машинах. Россия - это не автомобильная страна. Впрочем, как и всего другого.

Опять брешете. Вот только сейчас не поленился , позвонил тёте. Она уже третий год мотается на Весте. Машину хвалит. До этого у неё была Калина , но там изначально стоял поганый двигатель , ставили одно время на Калину и Ларгус. Сам кузов был живой. Я им предложил взять новый блок , но им захотелось машину побольше.
Anenerbe
Anenerbe
Удален
5/9/2023, 12:25:31 AM
(Gustav72 @ 08-05-2023 - 17:51)
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 13:30)
Ваши автомобили полное мусор. Человек, который поездил на иномарке на Ваши дрова никогда не сядет. Вы отстали с Вашими убогими вестами лет на 15, и сейчас ездить на такой машине в России стремно. А стоит она полтора лимона. За такие деньги. можно купить себе вполне нормальную иномарку. Хотите отечественный автопром? Пожалуйста – полиция, социальное такси, скорые помощи, машины депутатов. Хотя, конечно, депутат на такой хлам не сядет никогда. Конкуренция диктует рынок. А Вы решили лишить возможности россиян ездить на нормальных машинах. Россия - это не автомобильная страна. Впрочем, как и всего другого.
Опять брешете. Вот только сейчас не поленился , позвонил тёте. Она уже третий год мотается на Весте. Машину хвалит. До этого у неё была Калина , но там изначально стоял поганый двигатель , ставили одно время на Калину и Ларгус. Сам кузов был живой. Я им предложил взять новый блок , но им захотелось машину побольше.

Дело в том, что это просто не стильно. Это в СССР машина была средством передвижения. Сейчас другие времена. Человек, который приподнялся хочет хороший автомобиль. А государство навязывает ему весту, а он хочет поддержанную иномарку. А за нее большая растаможка. У человека должен быть выбор, разве это плохо? Конечно, веста лучше чем ВАЗ 2107. Калина это вообще урод. Но веста так себе. ей красная цена 500 косарей. А не полтора лимона.
srg2003
srg2003
supermoderator
5/9/2023, 1:24:00 AM
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 22:25)
(Gustav72 @ 08-05-2023 - 17:51)
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 13:30)
Ваши автомобили полное мусор. Человек, который поездил на иномарке на Ваши дрова никогда не сядет. Вы отстали с Вашими убогими вестами лет на 15, и сейчас ездить на такой машине в России стремно. А стоит она полтора лимона. За такие деньги. можно купить себе вполне нормальную иномарку. Хотите отечественный автопром? Пожалуйста – полиция, социальное такси, скорые помощи, машины депутатов. Хотя, конечно, депутат на такой хлам не сядет никогда. Конкуренция диктует рынок. А Вы решили лишить возможности россиян ездить на нормальных машинах. Россия - это не автомобильная страна. Впрочем, как и всего другого.
Опять брешете. Вот только сейчас не поленился , позвонил тёте. Она уже третий год мотается на Весте. Машину хвалит. До этого у неё была Калина , но там изначально стоял поганый двигатель , ставили одно время на Калину и Ларгус. Сам кузов был живой. Я им предложил взять новый блок , но им захотелось машину побольше.
Дело в том, что это просто не стильно. Это в СССР машина была средством передвижения. Сейчас другие времена. Человек, который приподнялся хочет хороший автомобиль. А государство навязывает ему весту, а он хочет поддержанную иномарку. А за нее большая растаможка. У человека должен быть выбор, разве это плохо? Конечно, веста лучше чем ВАЗ 2107. Калина это вообще урод. Но веста так себе. ей красная цена 500 косарей. А не полтора лимона.

Так это и есть рыночек, хочет человек именно иномарку, хоть новую, хоть б/у препятствий никаких нет- любой каприз за его деньги. Так что и выбор и возможности есть, но при рынке за него надо платить.
Т-90
Т-90
Акула пера
5/9/2023, 1:27:12 AM
Он нужен для того-что он наш Российский-в случае чего на ладе намного лутчем чем пешком!
А то всякое бывает мы это сейчас видим!
tschir
tschir
Мастер
5/9/2023, 3:01:07 AM
(RDR @ 06-05-2023 - 08:58)
По сабжу: хорошая статья «АВТОВАЗ будет генерировать лишь зарплату сотрудников»: разбираемся, куда катится русавтопром
Авторы ставят вопрос не только о прекращении поддержки АвтоВАЗа, но и об отмене ввозных пошлин на автомобили

Отмена пошлин нужна и важна, и это единственный путь насытить наш дефицитный рынок и снизить цены, — убежден вице-президент Национального автомобильного союза Антон Шапарин. — Без этого шага мы рискуем превратиться в автомобильную Кубу, где одни автомобили разбирают, чтобы другие ездили. Из-за техрегламента ввозить запчасти тоже нельзя: сертификат на них не получишь без подтверждения покупки на заводе, а если ты покупаешь товар в дубайской фризоне, такую бумажку тебе никто не даст.

Статья, на которую Вы ссылаетесь, годичной давности. За это время много чего изменилось.
Негативные прогнозы экспертов в целом не подтвердились. Производство налаживается, продажи растут.
"Никому не нужный российский автохлам" ставит рекорды продаж.
Цены высокие. Это да. Но только круглый дурак или ЦИПсОшник может думать, что прекращение производства "Лады" может снизить цены автомобилей на российском рынке.
RDR
RDR
Грандмастер
5/9/2023, 7:49:09 AM
(tschir @ 09-05-2023 - 01:01)
(RDR @ 06-05-2023 - 08:58)
По сабжу: хорошая статья «АВТОВАЗ будет генерировать лишь зарплату сотрудников»: разбираемся, куда катится русавтопром
Авторы ставят вопрос не только о прекращении поддержки АвтоВАЗа, но и об отмене ввозных пошлин на автомобили
Отмена пошлин нужна и важна, и это единственный путь насытить наш дефицитный рынок и снизить цены, — убежден вице-президент Национального автомобильного союза Антон Шапарин. — Без этого шага мы рискуем превратиться в автомобильную Кубу, где одни автомобили разбирают, чтобы другие ездили. Из-за техрегламента ввозить запчасти тоже нельзя: сертификат на них не получишь без подтверждения покупки на заводе, а если ты покупаешь товар в дубайской фризоне, такую бумажку тебе никто не даст.
Статья, на которую Вы ссылаетесь, годичной давности. За это время много чего изменилось.
Негативные прогнозы экспертов в целом не подтвердились. Производство налаживается, продажи растут.
"Никому не нужный российский автохлам" ставит рекорды продаж.
Цены высокие. Это да. Но только круглый дурак или ЦИПсОшник может думать, что прекращение производства "Лады" может снизить цены автомобилей на российском рынке.
Вы можете написать куда следует на авторов: «АвтоВАЗ» с мая не сможет выпускать полнокомплектные автомобили
Вам вопрос: в чем измеряются рекорды продаж на 225%? В рублях, или в штуках?
Ответ: конечно же в рублях! Потому что в штуках объем вырос всего на 1% по сравнению с прошлым годом!
Продажи автомобилей Lada в России в январе - феврале 2023 г. выросли на 1% в годовом выражении


За 2022 год компании удалось реализовать 188 645 автомобилей. Из них абсолютное большинство — это Lada Granta (95 879 авто). На втором месте по популярности — Lada Niva (38 780), далее следуют Lada Vesta (29 206) и Lada Largus (17 711). Также компания реализовала 6770 коммерческих авто Lada. Само собой, прошлый год оказался для АвтоВАЗа провальным. Так, к примеру, за 2021 год компания реализовала 351 тыс. автомобилей. https://www.ixbt.com/news/2023/01/10/2022-1...82%D0%BE%20Lada.

Мы видим, что рекорды продаж автохлама, на самом деле характерны исключительно для настоящего автохлама. Продавать два года назад 351 тыс. авто по более низким ценам (когда еще инобренды не все ушли) это конечно менее выгодно, чем продавать 188 тыс авто и при этом увеличить выручку на 225%. Вот это, конечно же поддержка! А в этом году нужно еще увеличить объемы продаж в рублях на 200% и снизить объемы продаж в штуках, скажем, до 100 тыс авто. 00073.gif
Вам не кажется, что поддержка АвтоВАЗа дает не совсем тот результат, который нам обещают? Ибо сокращение продаж автомобилей в штуках - это не развитие автопрома, а есть как раз его настоящее уничтожение? А рост продаж в рублях - это грабеж населения - не кажется?
А еще мне кажется, что 100 000 работников АвтоВАЗа вообще получают зарплату ни за что. Линии стоят, комплектующих нет. Я бы срочно их заставил собирать беспилотники для СВО. Намекну, что японские автоконцерны никогда не чурались заниматься параллельно производством моторов для водной, авиационной и иной малой техники (мотоциклов, снегоходов, минитракторов и т.д.). А мы моторчики для наших БЛА закупаем в Иране, Китае и везде, где продадут. А почему АвтоВАЗ этим не занимается? А потому, что они вообще работать не хотят! Потому что привыкли получать деньги ни за что. Тольятти стоит на Волге. Сам Бог велел иметь верфь маломерных судов! Работать надо! У нас рынок не насыщен ничем отечественным из перечисленного! Поверьте - катер - не сложнее Жигулей классики. А цены на катера Тынц (кстати, катера Enigma - российские, и лишь моторчики на них японские). Не идут автомобили? - Выпускайте катера! Между прочим - тоже стратегический транспорт! Выпускайте снегоходы! квадрациклы! мотоциклы! - у нас и на это сплошной импорт. Хватит выпускать телеги! Мы уже давно не держим лошадей!
Anenerbe
Anenerbe
Удален
5/9/2023, 10:50:46 AM
(srg2003 @ 08-05-2023 - 23:24)
это и есть рыночек, хочет человек именно иномарку, хоть новую, хоть б/у препятствий никаких нет- любой каприз за его деньги. Так что и выбор и возможности есть, но при рынке за него надо платить.

Ага, только человек должен заплатить в полтора раза больше, если хочет купить ороший автомобиль с хорошим двигателям. Вы выставите иномарку за миллион и свой ВАЗ . и сразу проиграете.
Anenerbe
Anenerbe
Удален
5/9/2023, 10:54:34 AM
(Gustav72 @ 08-05-2023 - 15:19)
(Anenerbe @ 08-05-2023 - 13:48)
Значит получается, что если иностранцы делают машины лучше, они более развитая нация чем наши? И кроме как взвинтить цены у границы, мы не на что не способны?
Чем они лучше? Тот ещё хлам. Судите только по комфорту. Мне к примеру не нужен руль и сидение с подогревом , усилитель руля , мультимедия и коробка автомат. Да мне по большому счёту и инжектор нафиг не нужен , мы с братом мотались на карбидной Девятке и горя не знали. А то принято считать не машиной если нет АВС и подушек безопасности. Только вчера созерцал деятеля обнявшего дерево на иномарке башку сработавшей подушкой отбило. Сидел в скорой Небенемеда. У знакомого на Дастере полетела заслонка делов всего-то на 27 косарей. Да я пол Лады за эти бабки перекидаю.

А как ты будешь зимой ездить? Жопу морозить? В городе ездить только с автоматом лучше. А кондиционер, тоже не нужен. Поймите, я ведь не против наших авто. Пускай чел покупает. Но нужно чтобы сделан был выбор. А правительство само ездит на иномарках, но при этом взвинчивает цены на растаможу. Поддерживая отечественный автопром искусственно, а не по честным правилам.
RDR
RDR
Грандмастер
5/9/2023, 12:24:59 PM
Выше я уже сравнивал НИВУ с Suzuki Jimny, которая в Японии стоит столько же, как НИВА у нас. А сегодня я познакомился с китайским рамником TANK 300, который в Китае стоит столько же, как Suzuki Jimny у нас. Нет литературных слов от возмущения. Нас объегоривают на целую эпоху!!!
yellowfox
yellowfox
Акула пера
5/9/2023, 1:20:21 PM
(Anenerbe @ 09-05-2023 - 07:54)
А как ты будешь зимой ездить? Жопу морозить? В городе ездить только с автоматом лучше. А кондиционер, тоже не нужен. Поймите, я ведь не против наших авто. Пускай чел покупает. Но нужно чтобы сделан был выбор. А правительство само ездит на иномарках, но при этом взвинчивает цены на растаможу. Поддерживая отечественный автопром искусственно, а не по честным правилам.


Поддерживая отечественный автопром искусственно, а не по честным правилам.

Вопрос,-где записаны честные правила, или вообще правила, чтобы можно было с ними ознакомится.?
RDR
RDR
Грандмастер
5/9/2023, 2:04:35 PM
(yellowfox @ 09-05-2023 - 11:20)
Вопрос,-где записаны честные правила, или вообще правила, чтобы можно было с ними ознакомится.?
Честные правила прописаны в статье 34 Конституции Российской Федерации. Вы против Конституции? Тогда читайте статью 2 Гражданского кодекса РФ.
А теперь внимание! В чьих интересах РФ осуществляет поддержку АвтоВАЗа?
66,7 % акций АвтоВАЗ принадлежит французской компании Renault через фирму- прокладку «Лада Авто Холдинг».
ИИИИИИИИИИ? Мы и дальше собираемся пополнять карманы французов и (запрещено законом дискредитировать) 00069.gif Китайцы этого не поняли бы и 66.7% АвтоВаза снесли бы бульдозерами. А остальные 33.3 (принадлежащие почему-то Ростеху) заставили бы собирать беспилотники для СВО.
скрытый текст
тех, кто впарил АвтоВАЗ французам наградить, а тех кто уговорил РосТех купить 33.3% акций - посадить пожизненно, и всякую Гос-поддержку АвтоВАЗ снять, и пошлины на иномарки убрать
yellowfox
yellowfox
Акула пера
5/9/2023, 3:20:51 PM
(RDR @ 09-05-2023 - 11:04)
(yellowfox @ 09-05-2023 - 11:20)
Вопрос,-где записаны честные правила, или вообще правила, чтобы можно было с ними ознакомится.?
Честные правила прописаны в статье 34 Конституции Российской Федерации. Вы против Конституции? Тогда читайте статью 2 Гражданского кодекса РФ.
А теперь внимание! В чьих интересах РФ осуществляет поддержку АвтоВАЗа?
66,7 % акций АвтоВАЗ принадлежит французской компании Renault через фирму- прокладку «Лада Авто Холдинг».
ИИИИИИИИИИ? Мы и дальше собираемся пополнять карманы французов и (запрещено законом дискредитировать) 00069.gif Китайцы этого не поняли бы и 66.7% АвтоВаза снесли бы бульдозерами. А остальные 33.3 (принадлежащие почему-то Ростеху) заставили бы собирать беспилотники для СВО.
скрытый текст
тех, кто впарил АвтоВАЗ французам наградить, а тех кто уговорил РосТех купить 33.3% акций - посадить пожизненно, и всякую Гос-поддержку АвтоВАЗ снять, и пошлины на иномарки убрать

В Конституции РФ прописаны статьи, а где прописаны правила?