Зачем нужен АвтоВаз?

Продолжать кормить из бюджета
7
Прекратить гос-поддержку
8
Всего голосов: 15
arisona
7/9/2023, 7:09:54 PM
(srg2003 @ 09-07-2023 - 14:14)
1. А Вы разве потребитель? Вы пользуетесь внедорожниками?
2. Посмотрел, по проходимости модели сравнимые, но Джип Рэнглер стоит в 15 раз дороже! (соответственно и запчасти и ТО будут дороже), на 1/3 тяжелее, берет меньше груза и пассажиров.

1. Я ими не пользуюсь, т.к. живу в Таллинне и бездорожья здесь нет, но я их ремонтирую, как думаете у автомеханика может своё мнение о той или иной модели?
2.Ну так я и говорил что у ваших преимущество в цене. Ну и недостатки приводил, ваши очень подвержены коррозии и прожорливые. Хотя если кузов машины не запущен и ухаживать за ним, то кузов любой машины прослужит долго. Но тоже есть нюансы, сейчас кузова почти всех моделей выходят с завода хуже, чем раньше, т.к. не делается антикоррозийная обработка. Ну и хватает ошибок в конструкции кузова, а также в технологии их сварки. Ну тут понятно, надо чтобы покупатель почаще менял машину, поэтому долговечную машину делать не особо то и выгодно
yellowfox
7/9/2023, 9:46:21 PM
(lozdok @ 09-07-2023 - 15:25)
(yellowfox @ 09-07-2023 - 15:56)
Это ни о чем, У вас знакомых сколько 1 000, 10 000 ? 10 человек -это не статистика.


Около моего и соседнего дома стоят примерно 100 машин, из них российских около 10-ти.
могу согласиться с натяжкой.
а, как тогда быть с вашим случаем, 1 : 10, если мой случай не статистика?


около моего дома и прилегающих, примерно, такое же соотношение. но через дорогу от меня есть другие дворы, так там вообще нет ни одной отечественной. ну, вот так сложилось, что тут поделаешь.
а на дорогах? там ведь нет моих знакомых, там едут не знакомые и там тоже не в пользу отечественных авто.

Но они все равно есть.
arisona
7/9/2023, 11:17:11 PM
(yellowfox @ 09-07-2023 - 19:46)
(lozdok @ 09-07-2023 - 15:25)
(yellowfox @ 09-07-2023 - 15:56)
Это ни о чем, У вас знакомых сколько 1 000, 10 000 ? 10 человек -это не статистика.


Около моего и соседнего дома стоят примерно 100 машин, из них российских около 10-ти.
могу согласиться с натяжкой.
а, как тогда быть с вашим случаем, 1 : 10, если мой случай не статистика?


около моего дома и прилегающих, примерно, такое же соотношение. но через дорогу от меня есть другие дворы, так там вообще нет ни одной отечественной. ну, вот так сложилось, что тут поделаешь.
а на дорогах? там ведь нет моих знакомых, там едут не знакомые и там тоже не в пользу отечественных авто.
Но они все равно есть.

Конечно есть. Вот у моего начальника копейка стоит на заднем дворе, причём она 1972г, а это эксклюзив. Я ему говорю, надо бы покрасить как следует, в салоне шик-блеск навести и сдавай в аренду. 150 евро в сутки
https://seikluspuhkus.ee/ru/%D1%83%D1%81%D0...BB%D0%B5%D0%B9/
yellowfox
7/10/2023, 12:35:49 AM
(arisona @ 09-07-2023 - 20:17)
Конечно есть. Вот у моего начальника копейка стоит на заднем дворе, причём она 1972г, а это эксклюзив. Я ему говорю, надо бы покрасить как следует, в салоне шик-блеск навести и сдавай в аренду. 150 евро в сутки

Я не про эксклюзив говорил, а про те, что ездят.
srg2003
7/10/2023, 2:07:17 AM
(arisona @ 09-07-2023 - 17:09)
(srg2003 @ 09-07-2023 - 14:14)
1. А Вы разве потребитель? Вы пользуетесь внедорожниками?
2. Посмотрел, по проходимости модели сравнимые, но Джип Рэнглер стоит в 15 раз дороже! (соответственно и запчасти и ТО будут дороже), на 1/3 тяжелее, берет меньше груза и пассажиров.
1. Я ими не пользуюсь, т.к. живу в Таллинне и бездорожья здесь нет, но я их ремонтирую, как думаете у автомеханика может своё мнение о той или иной модели?
2.Ну так я и говорил что у ваших преимущество в цене. Ну и недостатки приводил, ваши очень подвержены коррозии и прожорливые. Хотя если кузов машины не запущен и ухаживать за ним, то кузов любой машины прослужит долго. Но тоже есть нюансы, сейчас кузова почти всех моделей выходят с завода хуже, чем раньше, т.к. не делается антикоррозийная обработка. Ну и хватает ошибок в конструкции кузова, а также в технологии их сварки. Ну тут понятно, надо чтобы покупатель почаще менял машину, поэтому долговечную машину делать не особо то и выгодно

1. И часто ремонтируете НИВЫ и УАЗы? Причем новые?
2. Прожорливые по сравнению с чем? С другими классами авто? Я уже приводил данные по одноклассникам- Нива далеко не самая прожорливая. Воот , оказывается не российские машины гниют, а гниют машины большинства производителей, так?
srg2003
7/10/2023, 2:11:47 AM
(lozdok @ 09-07-2023 - 16:25)
(yellowfox @ 09-07-2023 - 15:56)
Это ни о чем, У вас знакомых сколько 1 000, 10 000 ? 10 человек -это не статистика.


Около моего и соседнего дома стоят примерно 100 машин, из них российских около 10-ти.
могу согласиться с натяжкой.
а, как тогда быть с вашим случаем, 1 : 10, если мой случай не статистика?


около моего дома и прилегающих, примерно, такое же соотношение. но через дорогу от меня есть другие дворы, так там вообще нет ни одной отечественной. ну, вот так сложилось, что тут поделаешь.
а на дорогах? там ведь нет моих знакомых, там едут не знакомые и там тоже не в пользу отечественных авто.

Статистика говорит, что один только бренд Лада занимаете 25-30% рынка, на основе данных по продажам по всей России, а не на парке десятков машин, что Вы видите вокруг себя.
Mamont
7/10/2023, 11:42:19 AM
(arisona @ 09-07-2023 - 00:31)
(srg2003 @ 08-07-2023 - 22:58)
(arisona @ 08-07-2023 - 22:13)
Оригинально, что бы критиковать чей то автопром, я должен иметь свой? Вы ничего не попутали? Я как кузовщик, критикую различные ошибки в кузовах разных автопромах(в т.ч. и Мерсах, Бмв, Поршах и т.д.) и никто мне это не запрещает. а у вас можно только хвалить Буханку и Ниву , а критика их запрещена?
Разумеется, иначе логичным будет вопрос- а Вы кто такой, чтобы критиковать российский автопром, какие Ваши достижения в этой отрасли промышленности?
Критиковать можно, но моральное право критиковать имеет тот, кто делает лучше.
К тому же , Вы так и не смогли внятно сказать, какие модели одноклассников УАЗа и НИВЫ лучше и по каким параметрам.
Причём здесь моральное право? Т.е. гражданин РФ имеет право критиковать Буханку, а гражданин Эстонии может только её хвалить? Типа как о покойнике. либо хорошо. либо ничего.
И я не критикую ваш автопром, а конкретные модели. или для вас нет здесь разницы?

К тому же , Вы так и не смогли внятно сказать, какие модели одноклассников УАЗа и НИВЫ лучше и по каким параметрам
Легче спросить, какие из них хуже?


Ульяновский автозавод, официально вышедший на рынок Чили в позапрошлом году с помощью местного дистрибьютора Inversiones UAZ Chile, похвастался успехами: с начала 2021 года компании уже удалось реализовать втрое больше машин, чем за весь 2020-й. К декабрю УАЗ и вовсе ожидает семикратного роста.

В ближайшее время чилийскую товарную линейку пополнит СГР «Экспедиция» с кондиционером от российского производителя климатического оборудования «Элинж». В прошлом году эта фирма уже разработала совместно с УАЗом 4-киловаттную сплит-систему для внедоржников «Хантер», идущих на экспорт в Южную Америку. Производитель заверяет, что опция пользуется большим спросом.

«Буханке» обещан агрегат моноблочного типа хладопроизводительностью в 5 киловатт. Судя по опубликованным фото, установят его на крыше, укоротив ради этого багажник. Соответственно, охлажденный воздух будет подаваться в салон через сопла в потолке.

К слову, в Чили фургон семейства СГР так и называется – Bukhanka. Внедорожную модификацию «Экспедиция», которая в России появилась в начале прошлого года, для местного рынка переименовали в Bukhanka Patagonia – в честь популярного у туристов южноамериканского географического региона.

https://ru.motor1.com/news/541605/uaz-bukhanka-chile/
Mamont
7/10/2023, 11:46:48 AM
(arisona @ 08-07-2023 - 22:13)
(srg2003 @ 08-07-2023 - 20:03)
(arisona @ 08-07-2023 - 16:23)
Ещё раз, по Вашему каждая страна должна иметь свой автопром? Скажу Вам по секрету, Эстония и нефть с газом не добывает и недостатка их не испытывает.
Какое то время назад читал данные статистики по количеству машин. стоящих на учёте в Эстонии. Так получалось что у нас больше всего Жигулей, хотя увидеть Жигуль на дорогах у нас, это большая редкость.
Нет, но если Вы критикуете чужой автопром, значит у Вас должен быть свой, лучше))
А если его нет, получается это подтявкивание в бессильной злобе.
Оригинально, что бы критиковать чей то автопром, я должен иметь свой? Вы ничего не попутали? Я как кузовщик, критикую различные ошибки в кузовах разных автопромах(в т.ч. и Мерсах, Бмв, Поршах и т.д.) и никто мне это не запрещает. а у вас можно только хвалить Буханку и Ниву , а критика их запрещена?

У вас предвзятое отношение, всё российское(советское) плохое а американское хорошее. Даже газ.
Не так горит, не так воняет
lozdok
7/10/2023, 12:26:05 PM
(srg2003 @ 10-07-2023 - 00:11)
Статистика говорит, что один только бренд Лада занимаете 25-30% рынка, на основе данных по продажам по всей России, а не на парке десятков машин, что Вы видите вокруг себя.

как говорят в Одессе, между мной и вами две большие разницы - вы верите статистике, а я верю своим глазам.
вообще то разумно, посмотреть вокруг себя, а не в статистику, продажную девку.
lozdok
7/10/2023, 12:30:10 PM
(srg2003 @ 10-07-2023 - 00:07)
1. И часто ремонтируете НИВЫ и УАЗы? Причем новые?

интересно получается, человек, который в принципе против автомобилей, спорит с человеком, который ремонтирует авто.
мне кажется, что для вас не важно качество, лишь бы зарплату рабочим платили. это чисто советский подход, на мой взгляд.
yellowfox
7/10/2023, 2:34:21 PM
(lozdok @ 10-07-2023 - 09:26)
(srg2003 @ 10-07-2023 - 00:11)
Статистика говорит, что один только бренд Лада занимаете 25-30% рынка, на основе данных по продажам по всей России, а не на парке десятков машин, что Вы видите вокруг себя.
как говорят в Одессе, между мной и вами две большие разницы - вы верите статистике, а я верю своим глазам.
вообще то разумно, посмотреть вокруг себя, а не в статистику, продажную девку.

А глаза могут подводить. Или машин в данном месте не окажется.
Оформитель 63
7/10/2023, 2:48:31 PM
Я вот читаю эту тему и не могу понять- в чем проблема...не все зажрались, ну кому- то нравится изделия нашего автопрома...Вот мой зять, например, ездит на Ладе Веста и ничего, 10 лет, а она еще как новая...Не хулите Ладу, "не стреляйте в пианиста- он играет как умеет...А то за державу обидно...
srg2003
7/10/2023, 2:50:57 PM
(Оформитель 63 @ 10-07-2023 - 12:48)
Я вот читаю эту тему и не могу понять- в чем проблема...не все зажрались, ну кому- то нравится изделия нашего автопрома...Вот мой зять, например, ездит на Ладе Веста и ничего, 10 лет, а она еще как новая...Не хулите Ладу, "не стреляйте в пианиста- он играет как умеет...А то за державу обидно...

Проблема автора темы в том, что он заражен гадйаровским вирусом 90х, "ой у нашей продукции есть недостатки, давайте разрушим свое производство и будем все покупать на Западе"
srg2003
7/10/2023, 2:53:39 PM
(lozdok @ 10-07-2023 - 10:30)
(srg2003 @ 10-07-2023 - 00:07)
1. И часто ремонтируете НИВЫ и УАЗы? Причем новые?
интересно получается, человек, который в принципе против автомобилей, спорит с человеком, который ремонтирует авто.
мне кажется, что для вас не важно качество, лишь бы зарплату рабочим платили. это чисто советский подход, на мой взгляд.

С чего Вы взяли, что я против автомобилей???
И таки да, лучше производить свое даже низкого качества, чем покупать чужое. Это выгоднее для людей, общества и государства. Но в реальности по параметру цена качество наш автопром кроет западный как бык овцу
Gustav72
7/10/2023, 3:44:23 PM
(arisona @ 09-07-2023 - 17:09)
(srg2003 @ 09-07-2023 - 14:14)
1. А Вы разве потребитель? Вы пользуетесь внедорожниками?
2. Посмотрел, по проходимости модели сравнимые, но Джип Рэнглер стоит в 15 раз дороже! (соответственно и запчасти и ТО будут дороже), на 1/3 тяжелее, берет меньше груза и пассажиров.
1. Я ими не пользуюсь, т.к. живу в Таллинне и бездорожья здесь нет, но я их ремонтирую, как думаете у автомеханика может своё мнение о той или иной модели?
2.Ну так я и говорил что у ваших преимущество в цене. Ну и недостатки приводил, ваши очень подвержены коррозии и прожорливые. Хотя если кузов машины не запущен и ухаживать за ним, то кузов любой машины прослужит долго. Но тоже есть нюансы, сейчас кузова почти всех моделей выходят с завода хуже, чем раньше, т.к. не делается антикоррозийная обработка. Ну и хватает ошибок в конструкции кузова, а также в технологии их сварки. Ну тут понятно, надо чтобы покупатель почаще менял машину, поэтому долговечную машину делать не особо то и выгодно

Долговечную машину просто невыгодно производить. Наконец-то адекватное видение проблем. В некоторых моделях изначально закладывают косяки. В одной из программ "Минтранс" упоминали какую-то машину определёного года и указывали дефекты сварки различных узлов кузова.
srg2003
7/10/2023, 4:07:38 PM
(Gustav72 @ 10-07-2023 - 13:44)
(arisona @ 09-07-2023 - 17:09)
(srg2003 @ 09-07-2023 - 14:14)
1. А Вы разве потребитель? Вы пользуетесь внедорожниками?
2. Посмотрел, по проходимости модели сравнимые, но Джип Рэнглер стоит в 15 раз дороже! (соответственно и запчасти и ТО будут дороже), на 1/3 тяжелее, берет меньше груза и пассажиров.
1. Я ими не пользуюсь, т.к. живу в Таллинне и бездорожья здесь нет, но я их ремонтирую, как думаете у автомеханика может своё мнение о той или иной модели?
2.Ну так я и говорил что у ваших преимущество в цене. Ну и недостатки приводил, ваши очень подвержены коррозии и прожорливые. Хотя если кузов машины не запущен и ухаживать за ним, то кузов любой машины прослужит долго. Но тоже есть нюансы, сейчас кузова почти всех моделей выходят с завода хуже, чем раньше, т.к. не делается антикоррозийная обработка. Ну и хватает ошибок в конструкции кузова, а также в технологии их сварки. Ну тут понятно, надо чтобы покупатель почаще менял машину, поэтому долговечную машину делать не особо то и выгодно
Долговечную машину просто невыгодно производить. Наконец-то адекватное видение проблем. В некоторых моделях изначально закладывают косяки. В одной из программ "Минтранс" упоминали какую-то машину определёного года и указывали дефекты сварки различных узлов кузова.

Долговечную машину было выгодно производить при плановой государственной экономики с целью экономии ресурсов, а в стихийном рынке не выгодно, что и наблюдаем
lozdok
7/10/2023, 4:13:37 PM
(srg2003 @ 10-07-2023 - 12:53)
С чего Вы взяли, что я против автомобилей???


И таки да, лучше производить свое даже низкого качества, чем покупать чужое.
Это выгоднее для людей, общества и государства.
Но в реальности по параметру цена качество наш автопром кроет западный как бык овцу

так вы же топите за пересадку на общественный транспорт.


спорные заявления.
реальность говорит о другом.
srg2003
7/10/2023, 4:33:45 PM
(lozdok @ 10-07-2023 - 14:13)
(srg2003 @ 10-07-2023 - 12:53)
С чего Вы взяли, что я против автомобилей???


И таки да, лучше производить свое даже низкого качества, чем покупать чужое.
Это выгоднее для людей, общества и государства.
Но в реальности по параметру цена качество наш автопром кроет западный как бык овцу
так вы же топите за пересадку на общественный транспорт.


спорные заявления.
реальность говорит о другом.

В крупных городах да, выгоднее для города и населения, чтобы пересаживались на общественный транспорт. Это намного дешевле, сокращает пробки, снижает нагрузку на инфраструктуру, улучшает экологию.
В этой же теме мой оппонент Аризона приводил сравнение Нивы с аналогами, в том числе с Джип Рэнглер, у Джипа были небольшие преимущества, но цена различается в 15 раз.
lozdok
7/10/2023, 5:32:59 PM
(srg2003 @ 10-07-2023 - 14:33)
В крупных городах да, выгоднее для города и населения, чтобы пересаживались на общественный транспорт. Это намного дешевле, сокращает пробки, снижает нагрузку на инфраструктуру, улучшает экологию.


В этой же теме мой оппонент Аризона приводил сравнение Нивы с аналогами, в том числе с Джип Рэнглер, у Джипа были небольшие преимущества, но цена различается в 15 раз.

власти города и население ездят на своих авто, а вы говорите, что выгодно.
справедливости ради стоит сказать, что кто то, всё же, оставляет свои авто во дворах, что находятся вблизи станций, но и до этих станций они едут от дома на своих авто.
они что делают ... если до станции на автобусе минут 15-20, они едут от дома на своём авто до электрички. в близлежащих дворах от станций оставляют свои авто и едут, скажем, в Москву на электричке. понимаете, они даже до станции едут на авто.
но, это мизер по сравнению с теми, кто едет в Москву на своём авто. гляньте, какие пробки на кольце, на ярославке ... ведь не насильно же их заставляют ехать на своём авто. выходит, выгодно им таким образом добираться. может им удобнее тратить время на пробку, но за то в своём авто. это, как бы, человек в своём мире, в своём личном пространстве и ему так комфортно.


не все и не всё измеряют деньгами. многие отдают предпочтение удобству, комфорту, спокойствию, уверенности. в конечном счёте это окупается крепкой нервной системой.
а лежание под машиной типа лада на морозе 40 градусов жары или холода не доставит мне удовольствия.
мне не доставило удовольствия, когда я чистил пятаки на жигулях в 12 часов ночи на улице в нормальную погоду, так что говорить о дожде и морозе.
srg2003
7/10/2023, 5:39:17 PM
(lozdok @ 10-07-2023 - 15:32)
(srg2003 @ 10-07-2023 - 14:33)
В крупных городах да, выгоднее для города и населения, чтобы пересаживались на общественный транспорт. Это намного дешевле, сокращает пробки, снижает нагрузку на инфраструктуру, улучшает экологию.


В этой же теме мой оппонент Аризона приводил сравнение Нивы с аналогами, в том числе с Джип Рэнглер, у Джипа были небольшие преимущества, но цена различается в 15 раз.
власти города и население ездят на своих авто, а вы говорите, что выгодно.
справедливости ради стоит сказать, что кто то, всё же, оставляет свои авто во дворах, что находятся вблизи станций, но и до этих станций они едут от дома на своих авто.
они что делают ... если до станции на автобусе минут 15-20, они едут от дома на своём авто до электрички. в близлежащих дворах от станций оставляют свои авто и едут, скажем, в Москву на электричке. понимаете, они даже до станции едут на авто.
но, это мизер по сравнению с теми, кто едет в Москву на своём авто. гляньте, какие пробки на кольце, на ярославке ... ведь не насильно же их заставляют ехать на своём авто. выходит, выгодно им таким образом добираться. может им удобнее тратить время на пробку, но за то в своём авто. это, как бы, человек в своём мире, в своём личном пространстве и ему так комфортно.


не все и не всё измеряют деньгами. многие отдают предпочтение удобству, комфорту, спокойствию, уверенности. в конечном счёте это окупается крепкой нервной системой.
а лежание под машиной типа лада на морозе 40 градусов жары или холода не доставит мне удовольствия.
мне не доставило удовольствия, когда я чистил пятаки на жигулях в 12 часов ночи на улице в нормальную погоду, так что говорить о дожде и морозе.

В большей степени владение своим авто в крупных городах, это понты, стереотипы и неумение считать расходы. Что касается комфорта, то он тоже мнимый- в чем комфорт давиться в пробке, часами, которую создали сами автовладельцы вместо того, чтобы минут 20-30 проехать на общественном транспорте?
Причем этим псевдокомфортом они создают сложности всем окружающим