Зачем нужен АвтоВаз?

(tschir @ 01-05-2023 - 05:37)
(RDR @ 30-04-2023 - 12:01)
(tschir @ 30-04-2023 - 11:54)
Я в дебильных опросах не отвечаю.

Во-первых АвтоВАЗ не убыточен: АвтоСтат говорит, что за прошлый год прибыль компании 1.600.000.000 рублей.

Во-вторых у меня одна из машин - Лада-Гранта. И она не ломается. Негатив о "Ладах" - это либо старая песня, сочиненная ещё в СССР, когда с качеством автомобилей реально были проблемы, либо брехня людей, которые никогда не сидели, и, скорее всего, никогда не сядут за руль отечественного авто.

А в третьих, я считаю, что время придурков, предлагающих разрушить отечественную промышленность на том основании, что где-то за границей умеют делать что-то лучше, безвозвратно прошло.
Их место - бомжевать на свалке истории или в той же загранице. Т.е. Вы отрицаете очевидные вещи, такие как АвтоВАЗу простят долг в 10 млрд бюджетных рублей государственную поддержку из бюджета и убыточность Долг АвтоВАЗа превысил 100 млрд рублей ? Будьте последовательны: потребуйте от Японии закрыть заводы Toyota, от Германии - производство Мерседесов и Фольксвагенов со всякими дочерними Ауди, Шкодами и Ламборджини, Лексусами и Майбахами.
У них же долгов на два порядка больше: Тот же источник, что и у Вас.
У Toyota насчитали долгов на 186 млрд долларов, а у Volkswagen — на 185 млрд долларов. У Mercedes-Benz, которая занимает шестое место, долгов на 109 млрд долларов
Или по какой-то причине слюна праведного гнева у Вас выделяется только от упоминания АвтоВАЗа? В нашем автопроме больше нечего упоминать. А картину с АвтоВАЗом хорошо проиллюстрировали в Камеди Клаб Доклад наверх Поэтому лучше муки прекратить и заняться сборкой иранских дронов, чем китайских "Лад". Кстати, Вы обратили внимание, что войска в СВО предпочитают Toyota Hilux Surf 2.4 МТ, 1990 отечественному УАЗУ "Патриоту", который оказался совсем не патриотом в деле. А год я специально показал - что Тoyota Hilux Surf времен СССР сегодня лучше и дешевле. А потому на войне более востребована. Что же касается долгов Тoyota, то компания успешно справляется с процентами по кредитам и показывает чистую прибыль более 21 млрд$ в год Чистая прибыль Toyota за 2021-2022 фингод выросла на 27% - до $21,8 млрд Согласитесь - совсем иная картина во всем - даже сравнивать не имеет смысла. Что же касается наших любителей НИВ, то цена на них такая же, как на более качественные Suzuki Jimny. Цена НИВЫ - от 820 тыр. В Японии стартовали продажи Suzuki Jimny. В пересчете на рубли — от 830 тысяч . И, если бы не помощь нашего правительства Авто ВАЗУ, то Suzuki Jimny продавался у нас практически по такой же цене, как НИВА. Сравнение НИВЫ и Suzuki Jimny

голосовал "прекратить поддержку".

отечественные автомобили должны быть доведены до приемлемого качества и цены и только потом выходить в серийное производство.

(lozdok @ 01-05-2023 - 12:10)
голосовал "прекратить поддержку".

отечественные автомобили должны быть доведены до приемлемого качества и цены и только потом выходить в серийное производство.
Вы еще обратите внимание, какие накрутки делаются в России на иномарки!!! Если японцы продают те же Suzuki Jimny за 900тыр (как НИВУ у нас), то в России цена Suzuki Jimny уже 2 800 000р. Согласитесь: не плохо задумано! Ничего не делая, направлять в бюджет 200% от реальной стоимости иномарки! И при таком раскладе разве возможно развитие автопрома? Оно (развитие) даже опасно! Не дай бог меньше иномарок станут завозить!!!

(lozdok @ 01-05-2023 - 12:10)
голосовал "прекратить поддержку".

отечественные автомобили должны быть доведены до приемлемого качества и цены и только потом выходить в серийное производство.
И за счет чего будет повышаться качество и снижаться цена, если товар не находится в массовой продаже. Так не бывает.

У нас в стране 30 лет законы затачивались под то, чтобы ничего не производить, а жить на всем импортном и заниматься спекуляциями. И никто не бросился эти пласты в законах разгребать, чтобы производство стало выгодным. Поэтому единственно правильный путь сегодня- это не завозить китайские авто и перестать помогать автопрому. Имеющиеся авто-производственные мощности ( в т.ч. оставшиеся после сбежавших ино-брендов) перевести на производство военной техники для СВО: изготавливать запчасти для танков, БТР, собирать беспилотники, ракеты и точить снаряды. Это сейчас нужнее.

(RDR @ 01-05-2023 - 11:48)
У нас в стране 30 лет законы затачивались под то, чтобы ничего не производить, а жить на всем импортном и заниматься спекуляциями. И никто не бросился эти пласты в законах разгребать, чтобы производство стало выгодным. Поэтому единственно правильный путь сегодня- это не завозить китайские авто и перестать помогать автопрому. Имеющиеся авто-производственные мощности ( в т.ч. оставшиеся после сбежавших ино-брендов) перевести на производство военной техники для СВО: изготавливать запчасти для танков, БТР, собирать беспилотники, ракеты и точить снаряды. Это сейчас нужнее.

У нас в стране 30 лет законы затачивались под то, чтобы ничего не производить, а жить на всем импортном и заниматься спекуляциями.
Теперь они будут меняться.

(yellowfox @ 01-05-2023 - 13:57)
(RDR @ 01-05-2023 - 11:48)
У нас в стране 30 лет законы затачивались под то, чтобы ничего не производить, а жить на всем импортном и заниматься спекуляциями. И никто не бросился эти пласты в законах разгребать, чтобы производство стало выгодным. Поэтому единственно правильный путь сегодня- это не завозить китайские авто и перестать помогать автопрому. Имеющиеся авто-производственные мощности ( в т.ч. оставшиеся после сбежавших ино-брендов) перевести на производство военной техники для СВО: изготавливать запчасти для танков, БТР, собирать беспилотники, ракеты и точить снаряды. Это сейчас нужнее.
У нас в стране 30 лет законы затачивались под то, чтобы ничего не производить, а жить на всем импортном и заниматься спекуляциями.Теперь они будут меняться. Зачем? Никто ничего менять не будет! По одной простой причине: - это не выгодно тем, кто меняет. Скорее НИВА станет стоить 2 800 000р. Кому нужна - тот купит, в кредит под 20% годовых.

(srg2003 @ 01-05-2023 - 12:44)
(lozdok @ 01-05-2023 - 12:10)
голосовал "прекратить поддержку".

отечественные автомобили должны быть доведены до приемлемого качества и цены и только потом выходить в серийное производство. И за счет чего будет повышаться качество и снижаться цена, если товар не находится в массовой продаже. Так не бывает.
послушайте, я профессионал и я не собираюсь с вами спорить за экономику.
я знаю, как производятся товары в России в любой области.
не устану повторять, что с таким подходом к качеству, как в России, ничего хорошего не следует ожидать.

отвечаю на конкретный вопрос:
с начала производится товар, далее он проходит обкатку по полной, а когда будет соответствовать европейскому качеству, тогда и в серию.
не забываем, что детали должны производиться из качественного металла и на высокотехнологичном оборудовании. далее, уделяем внимание комфорту, эстетике.
цена и сейчас завышена на несколько сотен рублёв на отечественное авто. его могут покупать для такси в дальние регионы Московской области, в ближнее Подмосковье, для городов, берут китайцев.
вы дайте ниже цену, товар и будет уходить массово, не будете успевать делать.
но русские, как всегда, содрать по-больше, здесь и сейчас. это касается и цен на товары, это касается и кредитов.

(RDR @ 01-05-2023 - 12:42)
Вы еще обратите внимание, какие накрутки делаются в России на иномарки!!! Если японцы продают те же Suzuki Jimny за 900тыр (как НИВУ у нас), то в России цена Suzuki Jimny уже 2 800 000р. Согласитесь: не плохо задумано! Ничего не делая, направлять в бюджет 200% от реальной стоимости иномарки! И при таком раскладе разве возможно развитие автопрома? Оно (развитие) даже опасно! Не дай бог меньше иномарок станут завозить!!!
как по мне, так пусть лучше импорт завозят, пока наши не научились сами делать. здесь нужна железная рука властей и их стальные яйца. пока нет ни того , ни другого.

(lozdok @ 01-05-2023 - 14:14)
(srg2003 @ 01-05-2023 - 12:44)
(lozdok @ 01-05-2023 - 12:10)
голосовал "прекратить поддержку".

отечественные автомобили должны быть доведены до приемлемого качества и цены и только потом выходить в серийное производство. И за счет чего будет повышаться качество и снижаться цена, если товар не находится в массовой продаже. Так не бывает. послушайте, я профессионал и я не собираюсь с вами спорить за экономику.

я профессионал и я не собираюсь с вами спорить за экономику.
Профессионал чего?

Я не особенно слежу за авиапромом, но мне кажется, проекты гражданских самолётов Супержет-100 и МС-21 тоже глубоко убыточны. Но доделывать их надо, другого пути в условиях санкций нет. Иначе будем летать на китайских самолётах. Китайцы так увлеклись копированием ракет и самолётов, что до сих пор не умеют делать ложки и вилки.

(seksemulo @ 01-05-2023 - 18:56)
Я не особенно слежу за авиапромом, но мне кажется, проекты гражданских самолётов Супержет-100 и МС-21 тоже глубоко убыточны. Но доделывать их надо, другого пути в условиях санкций нет. Иначе будем летать на китайских самолётах. Китайцы так увлеклись копированием ракет и самолётов, что до сих пор не умеют делать ложки и вилки.
Сейчас любой высокотехнологичный проект убыточен, если он не рассчитан на экспорт

(lozdok @ 01-05-2023 - 15:14)
(srg2003 @ 01-05-2023 - 12:44)
(lozdok @ 01-05-2023 - 12:10)
голосовал "прекратить поддержку".

отечественные автомобили должны быть доведены до приемлемого качества и цены и только потом выходить в серийное производство. И за счет чего будет повышаться качество и снижаться цена, если товар не находится в массовой продаже. Так не бывает. послушайте, я профессионал и я не собираюсь с вами спорить за экономику.
я знаю, как производятся товары в России в любой области.
не устану повторять, что с таким подходом к качеству, как в России, ничего хорошего не следует ожидать.

отвечаю на конкретный вопрос:
с начала производится товар, далее он проходит обкатку по полной, а когда будет соответствовать европейскому качеству, тогда и в серию.
не забываем, что детали должны производиться из качественного металла и на высокотехнологичном оборудовании. далее, уделяем внимание комфорту, эстетике.
цена и сейчас завышена на несколько сотен рублёв на отечественное авто. его могут покупать для такси в дальние регионы Московской области, в ближнее Подмосковье, для городов, берут китайцев.
вы дайте ниже цену, товар и будет уходить массово, не будете успевать делать.
но русские, как всегда, содрать по-больше, здесь и сейчас. это касается и цен на товары, это касается и кредитов.
Присоединюсь к вопросу, а в чем Вы профессионал.
В реальной истории когда проходила индустриализация, что в России, что в Китае, сначала добиваются массового выпуска продукции, потом дорабатывают качество, работают над снижением цены.
И как Вы можете снизить цену без эффекта масштаба производства?
К тому же Вы сразу хотите требовать противоположных вещей - низкую цену и высокое качества. Так сразу не бывает, нигде и никогда.

(seksemulo @ 01-05-2023 - 18:56)
Я не особенно слежу за авиапромом, но мне кажется, проекты гражданских самолётов Супержет-100 и МС-21 тоже глубоко убыточны. Но доделывать их надо, другого пути в условиях санкций нет. Иначе будем летать на китайских самолётах. Китайцы так увлеклись копированием ракет и самолётов, что до сих пор не умеют делать ложки и вилки.
Проекты убыточны, когда топ-менеджеры авиакомпаний массово закупают иностранные модели, потому что получат с них хорошие откаты

(RDR @ 01-05-2023 - 08:29)
картину с АвтоВАЗом хорошо проиллюстрировали в Камеди Клаб Доклад наверх
Прошу Вас, Вы же умный человек, не смотрите программы для дебилов. Люди от этого моментально тупеют.

(tschir @ 02-05-2023 - 04:35)
(RDR @ 01-05-2023 - 08:29)
картину с АвтоВАЗом хорошо проиллюстрировали в Камеди Клаб Доклад наверх Прошу Вас, Вы же умный человек, не смотрите программы для дебилов. Люди от этого моментально тупеют. Я бы не назвал этот номер Камеди иллюстрацией, если бы не видел этот сюжет в жизни. Справедливости ради смею отметить, что это не порождение последнего времени. По сути это началось еще в 90-е годы. А по сути этот сюжет видит большинство работающих. От этого и поговорка: "начальство делает вид, что платит, народ делает вид, что работает" (с). Уж не знаю, в каком веке прижилось, что начальство всегда считает зарплату подчиненных достаточной, если она в разы меньше его собственной. А Вы не сталкивались с ситуацией, когда ради экономии средств на предприятии сокращается численность работников, но не зарплата менеджеров? Если на предприятии дела идут хорошо, то зарплата менеджеров растет, как грибы после дождя. А как возникают сложности, сокращают рабочих. Потому как прибыль всегда начальникам, а убытки - работникам.

А своё все равно производить надо.

(yellowfox @ 02-05-2023 - 14:18)
А своё все равно производить надо. Кому надо? Вот в чем вопрос! Людям работа нужна - это другой вопрос. Мне думается, что производство в России существует только ради рабочих мест, а не ради производства. Потому как основные экономические показатели у нас в рублях, а не в тоннах, штуках или километрах. Одним словом - в почете дефицит и спекуляции.

(RDR @ 02-05-2023 - 13:35)
(yellowfox @ 02-05-2023 - 14:18)
А своё все равно производить надо. Кому надо? Вот в чем вопрос! Людям работа нужна - это другой вопрос. Мне думается, что производство в России существует только ради рабочих мест, а не ради производства. Потому как основные экономические показатели у нас в рублях, а не в тоннах, штуках или километрах. Одним словом - в почете дефицит и спекуляции.

скрытый текст

Недавно один чиновник, черпающий из гос-программы по развитию производительности труда пытался объяснить ведущему программы каким образом производительность труда оценивается в рублях. Ведущий ничего не понял, как и большинство зрителей. Потому как всегда рассчитывалась производительность труда в единицах выпускаемой продукции в единицу времени (например в числе деталей в рабочую смену).

Стране надо.

(yellowfox @ 02-05-2023 - 14:55)
(RDR @ 02-05-2023 - 13:35)
(yellowfox @ 02-05-2023 - 14:18)
А своё все равно производить надо. Кому надо? Вот в чем вопрос! Людям работа нужна - это другой вопрос. Мне думается, что производство в России существует только ради рабочих мест, а не ради производства. Потому как основные экономические показатели у нас в рублях, а не в тоннах, штуках или километрах. Одним словом - в почете дефицит и спекуляции.

скрытый текст

Недавно один чиновник, черпающий из гос-программы по развитию производительности труда пытался объяснить ведущему программы каким образом производительность труда оценивается в рублях. Ведущий ничего не понял, как и большинство зрителей. Потому как всегда рассчитывалась производительность труда в единицах выпускаемой продукции в единицу времени (например в числе деталей в рабочую смену).

Стране надо.
Абстракция. В стране есть руководители. Они решают, что надо, а чего не надо. А еще есть депутаты. Они решают, чего можно хотеть, а чего нельзя.