Справедливость или Закон?

(Xрюндель @ 19-12-2017 - 07:55)
Вы поглядите демографические прогнозы для Европы и России.
Фатальный финал неизбежен, вот таковы выводы демографов.
Сценарии разные, поскольку Европа стареет, а Россия тупо вымирает.
И инъекция свежей крови - единственный реальный рецепт выживания.

Хотя с засранной головой тяжело будет усвоить даже эту несложную информацию.
А лет через 10 - 15 все производство будет тотально роботизировано, и даже вместо инженеров и бухгалтеров будет бОльшую часть работы делать искусственный интеллект


Так что населения и не нужно столько сколько сейчас - все равно придется сокращать - половина всех трудоспособного возраста будут сидеть без работы и без денег



Так что эти ваши "политические проститутки" на подсосе у Саудовских Шейхов - эти Меркели и прочие решают несуществующие проблемы...

Проблема будет одна - КУДА ДЕТЬ ЛИШНЕЕ КОРЕННОЕ НАСЕЛЕНИЕ ?! И это умные и образованные окажутся никому не нужны...

А уж про этих понаехавших и говорить нечего - толку в современной технологичной экономике с них - как с козла молока. Абсолютный балласт

(sxn3496480364 @ 19-12-2017 - 07:18)
Збигнев Бжезинский советник президента Картера так не считает Очень полезно делать вид, что ты дергаешь за ниточки мирового устройства, руководствуясь геополитикой.
На среднего обывателя это производит глубокое впечатление.
Збигнев Бжезинский как раз из тех, кто умеет производить впечатление на среднего обывателя, составляющего большинство электората в любой стране.

(King Candy @ 19-12-2017 - 07:23)
А лет через 10 - 15 все производство будет тотально роботизировано, и даже вместо инженеров и бухгалтеров будет бОльшую часть работы делать искусственный интеллект


Так что населения и не нужно столько сколько сейчас - все равно придется сокращать - половина всех трудоспособного возраста будут сидеть без работы и без денег
Давно уж найден ответ на этот вопрос.
Для этого полезно съездить в Японию, которая по степени роботизации опережает среднюю страну как раз на 10-20 лет.
Наглядно видно, что если прогресс уничтожает одну профессию, то на ее месте тот же прогресс порождает две новых профессии.

Когда исчез гужевой транспорт, то все тоже очень переживали, что множество людей останутся без работы - кузнецы, шорники, извозчики, ветеринары, содержатели конюшен и заводчики лошадей.
Так и случилось, но на место лошадей пришли автомобили, а вместе с ними возникли професии
инженеров, автомехаников, квалифицированных рабочих, шоферов.... И количество задействованных людей в обслуживании автомобилей увеличилось многократно.

(Xрюндель @ 19-12-2017 - 07:42)

Збигнев Бжезинский
Не уважаете вы засуженного бойца политического фронта)
А я вот уважаю

...Для таких как вы "революция достоинства" в Киеве это проявление народной воли
А для меня это воплощение геополитических завещаний старины Бжезинского

(sxn3496480364 @ 19-12-2017 - 07:50)
Не уважаете вы засуженного бойца политического фронта)
А я вот уважаю

Вот как раз я его очень уважаю и признаю его заслуги, как великого манипулятора сознанием масс.
Для этого басни про геополитику подходят как нельзя лучше.


...Для таких как вы "революция достоинства" в Киеве это проявление народной воли
А для меня это воплощение геополитических завещаний старины Бжезинского

Да, я знаю. Именно на вас и таких как вы эти страшилки и рассчитаны.

(sxn3496480364 @ 19-12-2017 - 08:50)
(Xрюндель @ 19-12-2017 - 07:42)
Збигнев Бжезинский Не уважаете вы засуженного бойца политического фронта)
А я вот уважаю

...Для таких как вы "революция достоинства" в Киеве это проявление народной воли
А для меня это воплощение геополитических завещаний старины Бжезинского
Да уж.. Народную волю пулями грузинских снайперов не утверждают...

(dedO'K @ 19-12-2017 - 07:02)
К Украине никто не лезет, это от украинствующих украинцев, "птенцов гнезда Коломойского", убегают.
Кто и куда убегает?


Федерализация была бы лучшим выходом, но несправедливым...

(Uno Bono Rogazzo @ 19-12-2017 - 09:46)
Кто и куда убегает?

но несправедливым... :ohmy
Буджаки, на одесщине, мутят свою республику, Венгрия заявила о праве венгров на автономию, поляки недовольны, русины... На всех недовольных украинствующих штурмовиков может и не хватить, учитывая их естественную убыль.

Всё, что происходит в реальности, справедливо, однозначность и необратимость реакции на наши помыслы, слова и дела- это и есть суд Божий по делам нашим.

20 лет просуществовала в расколе непризнанная УПЦ Киевского патриархата. Но три года после майдана и- на тебе! Киевский патриарх делает первые шаги к примирению с Московской патриархией.
А ведь именно на них, непримиримых, делали ставку идеологи украинского мiра, пытаясь заменить Киевскую Русь на новую киевскую украину.

(dedO'K @ 19-12-2017 - 09:30)
(Uno Bono Rogazzo @ 19-12-2017 - 09:46)
Кто и куда убегает?

но несправедливым... Буджаки, на одесщине, мутят свою республику, Венгрия заявила о праве венгров на автономию, поляки недовольны, русины...
Пруфы есть?


Всё, что происходит в реальности, справедливо
Об чем и речь. Украина - унитарное государство, и никогда федерацией не станет. Это происходит в реальности, и потому справедливо, сами признаёте


20 лет просуществовала в расколе непризнанная УПЦ Киевского патриархата. Но три года после майдана и- на тебе! Киевский патриарх делает первые шаги к примирению с Московской патриархией.
А ведь именно на них, непримиримых, делали ставку идеологи украинского мiра
Так-то "украинствующие украинцы" в основном считают истинно своей церковью УКГЦ. И непризнание УПЦ КП со стороны РПЦ, наоборот, только укрепляет позиции УКГЦ в Украине. Получается, что первейший соратник "непримиримых" сидит в Москве и зовется патриарх РПЦ, в миру Гундяев, парадоксально но факт

(Uno Bono Rogazzo @ 19-12-2017 - 10:43)
Пруфы есть? ;)

2. Об чем и речь. Украина - унитарное государство, и никогда федерацией не станет. Это происходит в реальности, и потому справедливо, сами признаёте :biggrin

3. Так-то "украинствующие украинцы" в основном считают истинно своей церковью УКГЦ. И непризнание УПЦ КП со стороны РПЦ, наоборот, только укрепляет позиции УКГЦ в Украине. Получается, что первейший соратник "непримиримых" сидит в Москве и зовется патриарх РПЦ, в миру Гундяев, парадоксально но факт :biggrin
1. Есть. На политике целая тема про венгров, еще одна- про протест ЕС против принуждения к украинскому языку, ну и т.д. Ссылок дать не могу, телефон древний.

2. "Не станет"- это предполагаемое вами будущее, "происходит"- настоящее время. Я признаю, что вы это предполагаете. И это всё, что происходит в реальности.
Если же брать историческую реальность, Германия, Югославия и СССР- три государства, которые развалились стараниями нового народа, соответственно: германских нацистов, югославов и советских интернационалистов.

3. У вас неверные данные. Грекокатолицизм распространён на Галитчине, а на майдане наиболее активны были протестантские секты, в частности, Слово Жизни Турчинова и Правый Сектор Коломойского, в основном, из Запорожья и Днепропетровска.

(dedO'K @ 19-12-2017 - 10:30)
20 лет просуществовала в расколе непризнанная УПЦ Киевского патриархата. Но три года после майдана и- на тебе! Киевский патриарх делает первые шаги к примирению с Московской патриархией.

А ведь именно на них, непримиримых, делали ставку идеологи украинского мiра, пытаясь заменить Киевскую Русь на новую киевскую украину.
Церковь сейчас имеет относительно небольшое влияние на народные массы... Соответственно, от их сближения и раздвижения мало что зависит в политике


А вот та цель ради которой затевалась последняя "революция" со скидыванием Януковича, вновь актуальна - только вроде там какая стабилизация политическая наступила - опять появляется американский агент Саакашвили и мутит новую бузу... расковыривает старые болячки - и все по-новой

И конца - краю этому пожару не предвидится... Кто-то очень желает иметь костерок под боком у России

(Xрюндель @ 19-12-2017 - 05:22)
(Victor665 @ 19-12-2017 - 00:00)
что за бред? что за "наивный лепет малограмотного профана" который выдумал нигде не обсуждавшееся понятие отдельного человека )) Словосочетание права человека означает, что речь идет о правах каждого человека в отдельности, а вовсе не о человечестве в целом. Госпидя, ОНО еще и признается в том, что юридические термины трактует удобным ему житейским языком ))
Речь идет об общих для каждого человека правах, о тех правах которые являются правами всех членов социума, о правах всего социума.

Конечно понятие единый Закон может быть основано только на тех правах, которые для человечества В ЦЕЛОМ!
И вы так ни разу и не сказали, что за такие "отдельные" права вы нашли в Декларации прав человека? там именно обо всех человеках написано.

Впрочем для самых маленьких упростим )) тут ведь обсуждение общее идет, вот и решим САМИ что же можно положить в основу закона такое общее и хорошее, чтобы оно было той самой общей для КАЖДОГО "справедливостью" ))
так вот я говорю только о важности только тех прав- которые общие для ВСЕХ и для каждого. Такие права равны правам социума в целом. Это касается именно всего человечества в целом, только так достигается общая объективная справедливость закона.

Проверкой нашего спора является мой вопрос от которого вы ТРИЖДЫ позорно увиливаете- прошу вас указать чьи права в социуме ВЫШЕ чем права других членов социума?

Вы постоянно пишите что может быть противоречие между интересами социума и правами КАЖДОГО члена социума, укажите такой пример, укажите КТО будет иметь этот самый "главный интерес от имени социума" хихи и КТО будет лишен прав (и каких?) ради этих выдуманных вами "интересов социума".




Хрюндель никогда не писала в стиле Феофилакта... " идите почитайте, сам я ниче сказать не умею"... Тотальное позорище... Это другой пользователь, однозначно.
На это я вам уже ответила.
да? читаем снова ваши перлы-

Бегом марш учить русский язык, позорище.
ну реально Феофилакт )) какой вы Хрюндель )) она за много лет такого дерьма не писала ))

никаких пояснений по сути спора об "отдельных" правах и правах для "всех и каждого".
Никаких пояснений что такое "интересы социума".
Никаких пояснений как может быть "противоречие" между этими "интересами социума" и правами "всех и каждого членов социума".
Никаких ответов на вопросы.
Голимая агитация и пропаганда.

Феофилакт однозначно ))

И слив такой же позорный. ЧТД.

(Victor665 @ 19-12-2017 - 11:45)
Речь идет об общих для каждого человека правах, о тех правах которые являются правами всех членов социума, о правах всего социума.

Каша из дерьма в голове...
Вы не понимаете, что права человека, это одно, а интересы социума - совсем другое?
И что понятие "права социума", которое вы высосали из пальца (а из пальца ли?) вообще лишено смысла.


Конечно понятие единый Закон может быть основано только на тех правах, которые для человечества В ЦЕЛОМ!

Бредятина крепчает. Нет и не может бы "прав" человечества в целом.
С некоторой оговоркой можно говорить об интересах человеческой популяции...

Обратитесь к вашему доктору...
Я что то объяснить уже бессильна.

(dedO'K @ 19-12-2017 - 10:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 19-12-2017 - 10:43)
Пруфы есть?

2. Об чем и речь. Украина - унитарное государство, и никогда федерацией не станет. Это происходит в реальности, и потому справедливо, сами признаёте

3. Так-то "украинствующие украинцы" в основном считают истинно своей церковью УКГЦ. И непризнание УПЦ КП со стороны РПЦ, наоборот, только укрепляет позиции УКГЦ в Украине. Получается, что первейший соратник "непримиримых" сидит в Москве и зовется патриарх РПЦ, в миру Гундяев, парадоксально но факт 1. Есть. На политике целая тема про венгров, еще одна- про протест ЕС против принуждения к украинскому языку, ну и т.д. Ссылок дать не могу, телефон древний.

2. "Не станет"- это предполагаемое вами будущее, "происходит"- настоящее время. Я признаю, что вы это предполагаете. И это всё, что происходит в реальности.
Если же брать историческую реальность, Германия, Югославия и СССР- три государства, которые развалились стараниями нового народа, соответственно: германских нацистов, югославов и советских интернационалистов.

3. У вас неверные данные. Грекокатолицизм распространён на Галитчине, а на майдане наиболее активны были протестантские секты, в частности, Слово Жизни Турчинова и Правый Сектор Коломойского, в основном, из Запорожья и Днепропетровска.
1. Эвонна как, оказывается в реальности никаких убегающих не существует, есть только тема на политике)))))

2. Будущее не настанет? или настанет, но не будет происходить в реальности?

3. Майдан это только эпизод из жизни страны - важный, но эпизод. Настоящее украинство - это грекокатолицизм, а православие для Украины религия довольно искусственная, хоть и близкая (сказывается единый с грекокатоликами обряд). Отсутствие у УПЦ КП признанной самостоятельности - громадный минус православию в Украине и большой шанс для всех остальных конфессий, от протестантов, которых Вы упомянули, и УКГЦ до нехристианских течений, которые в Украине очень активны...

(King Candy @ 19-12-2017 - 12:05)
(dedO'K @ 19-12-2017 - 10:30)
20 лет просуществовала в расколе непризнанная УПЦ Киевского патриархата. Но три года после майдана и- на тебе! Киевский патриарх делает первые шаги к примирению с Московской патриархией.

А ведь именно на них, непримиримых, делали ставку идеологи украинского мiра, пытаясь заменить Киевскую Русь на новую киевскую украину. Церковь сейчас имеет относительно небольшое влияние на народные массы... Соответственно, от их сближения и раздвижения мало что зависит в политике.
На ваши личные народные массы.
А вот как дело обстоит на Украине:
74% украинцев считают себя православными
8%- грекокатолики
1%- католики
1%- протестанты
Это опрос 2015 года, соц.компании КМИС, центр Разумовского, РЕЙТИНГ, SOCIK.
Мировоззрение- продукт вероисповедания. Вероисповедание- реализация служения предмету веры, надежды и любви помыслом, словом и делом в традиции соборного опыта поколений.

(dedO'K @ 19-12-2017 - 10:23)
Если же брать историческую реальность, Германия, Югославия и СССР- три государства, которые развалились стараниями нового народа, соответственно: германских нацистов, югославов и советских интернационалистов.
обычный распад Империй, ничего нового там не было, единая нация за одно- два поколения конечно не образуется.
А воспоминания о захватчиках- империалистах конечно остаются.

(Uno Bono Rogazzo @ 19-12-2017 - 12:13)

3. Майдан это только эпизод из жизни страны - важный, но эпизод. Настоящее украинство - это грекокатолицизм, а православие для Украины религия довольно искусственная, хоть и близкая .
Настоящая Украина Православная
А кастрелеголовые дебилы которых свозили на автобусах на майдан из западных областей просто быдло и поклоняются они Люциферу

(Xрюндель @ 19-12-2017 - 12:04)
Вы не понимаете, что права человека, это одно, а интересы социума - совсем другое?
вы не можете объяснить это отличие уже в четвертый раз. Увиливаете как можете, ни одного примера.

Вы даже не пытаетесь сказать что такое "интересы социума", КТО и как их определяет

Феофилакт отдыхает, вы круче )))


И что понятие "права социума", которое вы высосали из пальца (а из пальца ли?) вообще лишено смысла.
мне не сложно повторить, я же не увиливаю как вы с Феофилактом- речь о правах, общих для всех и каждого члена социума.

Вы реально не понимаете что у всех человеков есть общие права, которые можно и нужно положить в основу единого Закона, после чего только и может появиться справедливый единый закон?

вы понятия "право, закон, человек" вообще понимаете?

Ладно, вы увильнули от примера продажи вас в рабство и отправки ваших детей на органы "в интересах социума для очень мудрого полезного социуму академика с Кавказа" ))
Ну может приведете свой пример, когда право на жизнь члена социума противоречит интересам социума?

Простой вопрос- КТО может убивать ДРУГИХ членов социума без осуждения за преступления, а просто в этих выдуманных вами "интересах социума"? И КОГО можно убивать из обычных ничего не нарушавших членов социума?

Впрочем и так понятно что в пятый раз увильнете позорно ))



Речь идет об общих для каждого человека правах, о тех правах которые являются правами всех членов социума, о правах всего социума.
Каша из дерьма в голове...
1. Так вы оказывается видите мое пояснение о том, что такое "права социума" в отличие от выдуманных вами "интересов социума" ))
Вы похоже еще и утратили способность удерживать в памяти то, что цитируете и спрашиваете...

2. Такая утрата мыслей как у вас- это не просто дерьмо в голове, спасибо что самопризнались ))
Это гораздо хуже явление у вас, но оно давно известно- "смотрит в книгу видит фигу".

Стадия деградации у вас очень запущена...

(dedO'K @ 19-12-2017 - 13:22)
(King Candy @ 19-12-2017 - 12:05)
(dedO'K @ 19-12-2017 - 10:30)
20 лет просуществовала в расколе непризнанная УПЦ Киевского патриархата. Но три года после майдана и- на тебе! Киевский патриарх делает первые шаги к примирению с Московской патриархией.

А ведь именно на них, непримиримых, делали ставку идеологи украинского мiра, пытаясь заменить Киевскую Русь на новую киевскую украину. Церковь сейчас имеет относительно небольшое влияние на народные массы... Соответственно, от их сближения и раздвижения мало что зависит в политике.На ваши личные народные массы.
А вот как дело обстоит на Украине:
74% украинцев считают себя православными
8%- грекокатолики
1%- католики
1%- протестанты
Это опрос 2015 года, соц.компании КМИС, центр Разумовского, РЕЙТИНГ, SOCIK.
Мировоззрение- продукт вероисповедания. Вероисповедание- реализация служения предмету веры, надежды и любви помыслом, словом и делом в традиции соборного опыта поколений.
У меня немного другая статистика

Всего около 3% населения России (славян) считают себя воцерковленными и регулярно посещают церковь

Остальные - так, свечку поставить раз в год, а то и реже

(Victor665 @ 19-12-2017 - 12:28)
вы не можете объяснить это отличие уже в четвертый раз. Увиливаете как можете, ни одного примера.

Я попробую еще раз, но, походу, без толку.
Главный интерес любого социума (популяции) состоит, главное - в выживании социума.
А так же в улучшении качества жизни членов социума и увеличении численности социума.
Точка.
При этом совершенно необязательно интересы произвольно взятого члена социума будут совпадать с интересами социума в целом.
Например, вы можете отказаться делать прививки, вы боитесь осложнений, возможно, даже риска смерти, вы отстаиваете свой личный интерес. Но тем самым вы наносите потенциальный вред социуму, поскольку интерес социума заключается в поголовной вакцинации.



Простой вопрос- КТО может убивать ДРУГИХ членов социума без осуждения за преступления, а просто в этих выдуманных вами "интересах социума"? И КОГО можно убивать из обычных ничего не нарушавших членов социума?

В Израиле на вечеринке русский турист решил пошутить и выкрикнул известный мусульманский клич.
Был немедленно убит.
Убитый НЕ НАРУШИЛ закона. Но он нарушил ОБЫЧАЙ социума, который направлен на выживание социума. И за это был убит.
Убийца был представлен к награде.
Пример понятен?


И вот еще похожий задокументированный случай.



1. Так вы оказывается видите мое пояснение о том, что такое "права социума" в отличие от выдуманных вами "интересов социума" ))

Ну, попробую, хотя бесполезно.
Есть права человека. Они в декларативном виде изложены в Конституции.
И больше ни в одном законе они НЕ упоминаются.

Социум состоит из отдельных людей.
Пример социума - страна Россия.
Какие могут быть "права" у России?
Россия - суть субъект международного права. И как у субъекта международного права, социум под названием "Россия" обладает некими правами и суверенитетом.
Ну, типа имеет право голосовать в ООН, заключать международные договора и так далее.
Но эти права социума ни малейшего отношения к правам человека не имеют вообще.


Стадия деградации у вас очень запущена...

Я уже вам аргументированно доказала, что деградация происходит исключительно у вас в голове.
Неужели позабыли?
Вот она, деградация, бессердечная сука ©.