Нужна ли России дружба с Западом?
ЛеРТ
Акула пера
6/15/2015, 4:31:37 PM
(Xрюндель @ 15.06.2015 - время: 14:24)
"Радостно" - личностная оценка, несущая в себе негатив...)
Для начала попытайтесь понять, почему эти 86 процентов голосуют за действующую власть..
Только не надо про оболванивание пропагандой, и прочие затертые штампы..)
Я считаю, что не к власти надо обращаться, а к людям. Потому что до тех пор, пока 86% россиян радостно голосуют за действующую власть, в России не изменится ничего.
"Радостно" - личностная оценка, несущая в себе негатив...)
Для начала попытайтесь понять, почему эти 86 процентов голосуют за действующую власть..
Только не надо про оболванивание пропагандой, и прочие затертые штампы..)
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/15/2015, 4:40:52 PM
(ЛеРТ @ 15.06.2015 - время: 14:31)
Для начала попытайтесь понять, почему эти 86 процентов голосуют за действующую власть.. Голосуют потому, что россиянам кажется, будто бы власть всех облагодетельствовала, отслюнявив каждом по чуть чуть нефтяных денег. В то время, как огромная часть этих средств была просто бездарно просрана и разворована.
Для начала попытайтесь понять, почему эти 86 процентов голосуют за действующую власть.. Голосуют потому, что россиянам кажется, будто бы власть всех облагодетельствовала, отслюнявив каждом по чуть чуть нефтяных денег. В то время, как огромная часть этих средств была просто бездарно просрана и разворована.
DELETED
Акула пера
6/15/2015, 4:43:07 PM
(ЛеРТ @ 15.06.2015 - время: 14:31)
Это не затертый штамп, а реальность, как бы вам ни хотелось, чтобы было иначе.
Только не надо про оболванивание пропагандой, и прочие затертые штампы..)
Это не затертый штамп, а реальность, как бы вам ни хотелось, чтобы было иначе.
ЛеРТ
Акула пера
6/15/2015, 4:44:45 PM
(Xрюндель @ 15.06.2015 - время: 14:40)
(ЛеРТ @ 15.06.2015 - время: 14:31)
Другими словами, эти 86 процентов /а это десятки миллионов человек/ - глупее Вас и ничего не соображают?)
(ЛеРТ @ 15.06.2015 - время: 14:31)
Для начала попытайтесь понять, почему эти 86 процентов голосуют за действующую власть..
Голосуют потому, что россиянам кажется, будто бы власть всех облагодетельствовала, отслюнявив каждом по чуть чуть нефтяных денег. В то время, как огромная часть этих средств была просто бездарно просрана и разворована.
Другими словами, эти 86 процентов /а это десятки миллионов человек/ - глупее Вас и ничего не соображают?)
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/15/2015, 4:48:50 PM
(ЛеРТ @ 15.06.2015 - время: 14:44)
Я высказала свою версию. Может быть, вы теперь выскажете свою?
И не надо меня првоцировать.
Я ни разу не толерантна. И не считаю, что люди равны между собой, как горошины в стручке.
Другими словами, эти 86 процентов /а это десятки миллионов человек/ - глупее Вас и ничего не соображают?)
Я высказала свою версию. Может быть, вы теперь выскажете свою?
И не надо меня првоцировать.
Я ни разу не толерантна. И не считаю, что люди равны между собой, как горошины в стручке.
ЛеРТ
Акула пера
6/15/2015, 4:51:10 PM
(Pretty Little Liar @ 15.06.2015 - время: 14:43)
Нет, это затертый штамп так называемой "оппозиции", от их собственной импотенции и бессилия предложить что-то иное..)
Легче легкого валить все на пропаганду...)
Это не затертый штамп, а реальность, как бы вам ни хотелось, чтобы было иначе.
Нет, это затертый штамп так называемой "оппозиции", от их собственной импотенции и бессилия предложить что-то иное..)
Легче легкого валить все на пропаганду...)
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/15/2015, 4:52:18 PM
(ЛеРТ @ 15.06.2015 - время: 14:51)
Ну так озвучьте свою версию.
Вы видите, что в России фактически претворяется в жизнь план Даллеса.
Но тем не менее поддерживаете действующую власть.
Почему?
Нет, это затертый штамп так называемой "оппозиции", от их собственной импотенции и бессилия предложить что-то иное..)
Легче легкого валить все на пропаганду...)
Ну так озвучьте свою версию.
Вы видите, что в России фактически претворяется в жизнь план Даллеса.
Но тем не менее поддерживаете действующую власть.
Почему?
DELETED
Акула пера
6/15/2015, 5:02:22 PM
(ЛеРТ @ 15.06.2015 - время: 14:51)
(Pretty Little Liar @ 15.06.2015 - время: 14:43)
Это не затертый штамп оппозиции, а реальность.
Вы, например, являетесь человеком, которые думает в полном соответствии с пропагандой и на вашем примере очень легко понять, когда человек думает самостоятельно, когда повторяет примитивные формулы. Вы повторяете формулы, потому что не можете обосновать своё мнение и очень легко показать, как оно идёт вразрез с фактами.
Про бессильную, никчемную оппозицию - это тоже формула, которую вам внушили, а вы не думаете самостоятельно, просто это повторяете.
(Pretty Little Liar @ 15.06.2015 - время: 14:43)
Это не затертый штамп, а реальность, как бы вам ни хотелось, чтобы было иначе.
Нет, это затертый штамп так называемой "оппозиции", от их собственной импотенции и бессилия предложить что-то иное..)
Легче легкого валить все на пропаганду...)
Это не затертый штамп оппозиции, а реальность.
Вы, например, являетесь человеком, которые думает в полном соответствии с пропагандой и на вашем примере очень легко понять, когда человек думает самостоятельно, когда повторяет примитивные формулы. Вы повторяете формулы, потому что не можете обосновать своё мнение и очень легко показать, как оно идёт вразрез с фактами.
Про бессильную, никчемную оппозицию - это тоже формула, которую вам внушили, а вы не думаете самостоятельно, просто это повторяете.
ЛеРТ
Акула пера
6/15/2015, 5:25:22 PM
(Xрюндель @ 15.06.2015 - время: 14:48)
Я высказала свою версию. Может быть, вы теперь выскажете свою? Во первых, я считаю что эта цифра, мягко говоря, не соответствует действительности...)
Во вторых, я не институт Гэллапа, и в ответе буду ориентироваться исключительно на свой круг общения.
Поддерживающих условно можно разбить на четыре группы:
1-я - это те, кто хочет хоть какой-то стабильности и дико не желает возврата к хаосу и нищете 90-х. В это отчасти входит Ваше "власть всех облагодетельствовала, отслюнявив каждому по чуть чуть нефтяных денег". Сегодня хорошо, заначка есть, ну и ладно - временные трудности переживем. Группа "Лишь бы не было войны", если можно так назвать..)
2-я - те, кто не видит альтернативы действующей власти. Проще говоря - нет никого, нет оппозиции, нет программ, нет лидеров, одни болтуны. Полный вакуум..
3-я - те, кто бредит величием и возрождением Российской Империи несмотря ни на что. Здесь Крымнаш и прочие ориентиры, и здесь можно поговорить о влиянии пропаганды.. опять же, смотря какой.
4-я - те, кому и при этой власти неплохо, и они вполне себе зарабатывают на жизнь и безбедную старость, и там даже правнукам хватит..) Таких меньшинство, но тоже имеются..
Деление условное, разумеется, в чистом виде таких категорий нет. Ну и безусловно, во всех групах имеется влияние событий на Украине.
Я принадлежу ко второй группе..)
Вы видите, что в России фактически претворяется в жизнь план Даллеса.Он с начала перестройки претворяется...)
Я высказала свою версию. Может быть, вы теперь выскажете свою? Во первых, я считаю что эта цифра, мягко говоря, не соответствует действительности...)
Во вторых, я не институт Гэллапа, и в ответе буду ориентироваться исключительно на свой круг общения.
Поддерживающих условно можно разбить на четыре группы:
1-я - это те, кто хочет хоть какой-то стабильности и дико не желает возврата к хаосу и нищете 90-х. В это отчасти входит Ваше "власть всех облагодетельствовала, отслюнявив каждому по чуть чуть нефтяных денег". Сегодня хорошо, заначка есть, ну и ладно - временные трудности переживем. Группа "Лишь бы не было войны", если можно так назвать..)
2-я - те, кто не видит альтернативы действующей власти. Проще говоря - нет никого, нет оппозиции, нет программ, нет лидеров, одни болтуны. Полный вакуум..
3-я - те, кто бредит величием и возрождением Российской Империи несмотря ни на что. Здесь Крымнаш и прочие ориентиры, и здесь можно поговорить о влиянии пропаганды.. опять же, смотря какой.
4-я - те, кому и при этой власти неплохо, и они вполне себе зарабатывают на жизнь и безбедную старость, и там даже правнукам хватит..) Таких меньшинство, но тоже имеются..
Деление условное, разумеется, в чистом виде таких категорий нет. Ну и безусловно, во всех групах имеется влияние событий на Украине.
Я принадлежу ко второй группе..)
Вы видите, что в России фактически претворяется в жизнь план Даллеса.Он с начала перестройки претворяется...)
ЛеРТ
Акула пера
6/15/2015, 5:44:07 PM
(Pretty Little Liar @ 15.06.2015 - время: 15:02)
Та я уже давно понял - кто не думает как Вы, тот не думает самостоятельно..)
Подростковый максимализм, извечные комплексы несистемной оппозиции..
очень легко показать, как оно идёт вразрез с фактамиНепреложным остается только один факт - в России не существует лидеров и партий, способных предложить россиянам РЕАЛЬНЫЕ пути развития страны и экономики, отличные от действий нынешних властей; а так же не существует сил, которые бы их поддерживали.
Это не затертый штамп оппозиции, а реальность.
Вы, например, являетесь человеком, которые думает в полном соответствии с пропагандой и на вашем примере очень легко понять, когда человек думает самостоятельно, когда повторяет примитивные формулы. Вы повторяете формулы, потому что не можете обосновать своё мнение и очень легко показать, как оно идёт вразрез с фактами.
Про бессильную, никчемную оппозицию - это тоже формула, которую вам внушили, а вы не думаете самостоятельно, просто это повторяете.
Та я уже давно понял - кто не думает как Вы, тот не думает самостоятельно..)
Подростковый максимализм, извечные комплексы несистемной оппозиции..
очень легко показать, как оно идёт вразрез с фактамиНепреложным остается только один факт - в России не существует лидеров и партий, способных предложить россиянам РЕАЛЬНЫЕ пути развития страны и экономики, отличные от действий нынешних властей; а так же не существует сил, которые бы их поддерживали.
DELETED
Акула пера
6/15/2015, 6:20:26 PM
(ЛеРТ @ 15.06.2015 - время: 15:44)
<q>Та я уже давно понял - кто не думает как Вы, тот не думает самостоятельно..)
Подростковый максимализм, извечные комплексы несистемной оппозиции..</q>
Это не у меня максимализм, это у вас подростковые обидки плюс нелепые попытки представить всё не так, как на самом деле.
Вы воспроизводите простые формулы, но не можете обосновать мнение, - вот это признак того, что вы не думаете самостоятельно, а вовсе не то, что вы думаете не так, как я. Вы просто не думаете.
Вы это показывали неоднократно в наших разговорах. Последний пример: вы продемонстрировали, что в вашем сознании первейшие ассоциации с политическим протестов - это коктейли Молотова, Майдан, арабская весна, массовые беспорядки, бунт бессмысленный и кровавый, враг, которые может воспользоваться протестом для дестабилизации (именно то, о чем перед присоединением Крыма говорил Путин) и т.д., то есть всё, что пропаганда вкладывает в головы определенной части населения, будто у нас нормальные протесты невозможны, у нас может быть протестов "как у них", только как на Украине. Вы это всё повторяете, а когда вам приводят в пример многочисленные, регулярные протесты, которые не закончились майданом, вам сказать нечего, вы пытаетесь увести разговор в сторону. И так вы демонстрируете постоянно, что не знакомы с темами, о которых рассуждаете, не знаете фактов о жизни в собственной стране, но на всё можете выдать пропагандистскую формулу. Такой идеальный объект пропаганды.
Непреложным остается только один факт - в России не существует лидеров и партий, способных предложить россиянам РЕАЛЬНЫЕ пути развития страны и экономики, отличные от действий нынешних властей; а так же не существует сил, которые бы их поддерживали.
Молодец, простую формулу хорошо повторил.
<q>Та я уже давно понял - кто не думает как Вы, тот не думает самостоятельно..)
Подростковый максимализм, извечные комплексы несистемной оппозиции..</q>
Это не у меня максимализм, это у вас подростковые обидки плюс нелепые попытки представить всё не так, как на самом деле.
Вы воспроизводите простые формулы, но не можете обосновать мнение, - вот это признак того, что вы не думаете самостоятельно, а вовсе не то, что вы думаете не так, как я. Вы просто не думаете.
Вы это показывали неоднократно в наших разговорах. Последний пример: вы продемонстрировали, что в вашем сознании первейшие ассоциации с политическим протестов - это коктейли Молотова, Майдан, арабская весна, массовые беспорядки, бунт бессмысленный и кровавый, враг, которые может воспользоваться протестом для дестабилизации (именно то, о чем перед присоединением Крыма говорил Путин) и т.д., то есть всё, что пропаганда вкладывает в головы определенной части населения, будто у нас нормальные протесты невозможны, у нас может быть протестов "как у них", только как на Украине. Вы это всё повторяете, а когда вам приводят в пример многочисленные, регулярные протесты, которые не закончились майданом, вам сказать нечего, вы пытаетесь увести разговор в сторону. И так вы демонстрируете постоянно, что не знакомы с темами, о которых рассуждаете, не знаете фактов о жизни в собственной стране, но на всё можете выдать пропагандистскую формулу. Такой идеальный объект пропаганды.
Непреложным остается только один факт - в России не существует лидеров и партий, способных предложить россиянам РЕАЛЬНЫЕ пути развития страны и экономики, отличные от действий нынешних властей; а так же не существует сил, которые бы их поддерживали.
Молодец, простую формулу хорошо повторил.
ЛеРТ
Акула пера
6/15/2015, 6:41:13 PM
(Pretty Little Liar @ 15.06.2015 - время: 16:20)
Вы это всё повторяете, а когда вам приводят в пример многочисленные, регулярные протесты, которые не закончились майданом, вам сказать нечего, вы пытаетесь увести разговор в сторону.Это не протесты, это выхлопы, которые никак не затрагивают Систему. Имитация бурной деятельности.
Молодец, простую формулу хорошо повторил.Я что-то не припоминаю - когда это мы успели на "ты" перейти? Пролетарская сознательность, долой буржуйские церемонии?))
Ну опровергните формулу, если нетрудно..)
Вы это всё повторяете, а когда вам приводят в пример многочисленные, регулярные протесты, которые не закончились майданом, вам сказать нечего, вы пытаетесь увести разговор в сторону.Это не протесты, это выхлопы, которые никак не затрагивают Систему. Имитация бурной деятельности.
Молодец, простую формулу хорошо повторил.Я что-то не припоминаю - когда это мы успели на "ты" перейти? Пролетарская сознательность, долой буржуйские церемонии?))
Ну опровергните формулу, если нетрудно..)
efv
Акула пера
6/15/2015, 8:11:13 PM
(ЛеРТ @ 15.06.2015 - время: 15:44)
С чего Вы тaк вдруг решили? С чего это нет a)лидерa б) нет прогрaммы в) нет сил, их поддерживaющих?
Непреложным остается только один факт - в России не существует лидеров и партий, способных предложить россиянам РЕАЛЬНЫЕ пути развития страны и экономики, отличные от действий нынешних властей; а так же не существует сил, которые бы их поддерживали.
С чего Вы тaк вдруг решили? С чего это нет a)лидерa б) нет прогрaммы в) нет сил, их поддерживaющих?
ЛеРТ
Акула пера
6/15/2015, 8:12:48 PM
(efv @ 15.06.2015 - время: 18:11)
Да назовите их, чего вокруг да около ходить?
С чего Вы тaк вдруг решили? С чего это нет a)лидерa б) нет прогрaммы в) нет сил, их поддерживaющих?
Да назовите их, чего вокруг да около ходить?
efv
Акула пера
6/15/2015, 8:18:04 PM
(ЛеРТ @ 15.06.2015 - время: 18:12)
Дaвaйте я возьму тaйм-aут, проaнaлизирую прогрaмму этого человекa, посмотрю динaмику ростa его популярности и людей, которые ему симпaтизируют. Их стaновится всё больше и больше.
Да назовите их, чего вокруг да около ходить?
Дaвaйте я возьму тaйм-aут, проaнaлизирую прогрaмму этого человекa, посмотрю динaмику ростa его популярности и людей, которые ему симпaтизируют. Их стaновится всё больше и больше.
ЛеРТ
Акула пера
6/15/2015, 8:19:03 PM
(efv @ 15.06.2015 - время: 18:18)
(ЛеРТ @ 15.06.2015 - время: 18:12)
Не вопрос, готов подождать..)
(ЛеРТ @ 15.06.2015 - время: 18:12)
Да назовите их, чего вокруг да около ходить?
Дaвaйте я возьму тaйм-aут, проaнaлизирую прогрaмму этого человекa, посмотрю динaмику ростa его популярности и людей, которые ему симпaтизируют. Их стaновится всё больше и больше.
Не вопрос, готов подождать..)
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/15/2015, 8:28:15 PM
(ЛеРТ @ 15.06.2015 - время: 15:25)
1-я группа это те, кто бездумно променял шанс стать России сильной державой на собственное сытое брюхо и видимость стабильности.
Сюда же относится и 4-я группа, только у нее мотивация несколько другая.
3-я группа это жертвы пропаганды. Но они же первые будут скандировать: "Путина на рею!", когда случится серьезный кризис.
Теперь 2-я группа.
А кто вам сказал, что власть нужно менять? В России смена власти это процедура, как правило, болезненная и чреватая кризисами и катаклизмами.
Кроме того, россияне любят своего руководителя. Злые языки считают, что эта черта россиян имеет корни в русском холопстве, в рабском крепостном праве.
Я думаю иначе. Мне кажется, просто россияне по неведомой причине не разделяют любовь к Родине от любви к лидеру. Тут корне, скорее, в древнем патриархальном укладе, в беспрекословном уважении к главе семьи...
Но не суть.
Путин, сам по себе, вовсе не плох на должности президента. Достаточно харизматичен, не глуп, за словом в карман не лезет.
Зачем его менять?
Не обязательно. Нужно заставить его изменить стратегию. Хотя, конечно, уже поздновато.
Для этого нужно ясно давать понять, что именно вас не устраивает в его политике.
Вместо этого все дружно поддакивают и прославляют его гениальные решения.
В то время, как эти решения нужно жестко критиковать.
[Поддерживающих условно можно разбить на четыре группы:
1-я - это те, кто хочет хоть какой-то стабильности и дико не желает возврата к хаосу и нищете 90-х. В это отчасти входит Ваше "власть всех облагодетельствовала, отслюнявив каждому по чуть чуть нефтяных денег". Сегодня хорошо, заначка есть, ну и ладно - временные трудности переживем. Группа "Лишь бы не было войны", если можно так назвать..)
2-я - те, кто не видит альтернативы действующей власти. Проще говоря - нет никого, нет оппозиции, нет программ, нет лидеров, одни болтуны. Полный вакуум..
3-я - те, кто бредит величием и возрождением Российской Империи несмотря ни на что. Здесь Крымнаш и прочие ориентиры, и здесь можно поговорить о влиянии пропаганды.. опять же, смотря какой.
4-я - те, кому и при этой власти неплохо, и они вполне себе зарабатывают на жизнь и безбедную старость, и там даже правнукам хватит..) Таких меньшинство, но тоже имеются..
Деление условное, разумеется, в чистом виде таких категорий нет. Ну и безусловно, во всех групах имеется влияние событий на Украине.
Я принадлежу ко второй группе..)
Вы видите, что в России фактически претворяется в жизнь план Даллеса.
Он с начала перестройки претворяется...)
1-я группа это те, кто бездумно променял шанс стать России сильной державой на собственное сытое брюхо и видимость стабильности.
Сюда же относится и 4-я группа, только у нее мотивация несколько другая.
3-я группа это жертвы пропаганды. Но они же первые будут скандировать: "Путина на рею!", когда случится серьезный кризис.
Теперь 2-я группа.
А кто вам сказал, что власть нужно менять? В России смена власти это процедура, как правило, болезненная и чреватая кризисами и катаклизмами.
Кроме того, россияне любят своего руководителя. Злые языки считают, что эта черта россиян имеет корни в русском холопстве, в рабском крепостном праве.
Я думаю иначе. Мне кажется, просто россияне по неведомой причине не разделяют любовь к Родине от любви к лидеру. Тут корне, скорее, в древнем патриархальном укладе, в беспрекословном уважении к главе семьи...
Но не суть.
Путин, сам по себе, вовсе не плох на должности президента. Достаточно харизматичен, не глуп, за словом в карман не лезет.
Зачем его менять?
Не обязательно. Нужно заставить его изменить стратегию. Хотя, конечно, уже поздновато.
Для этого нужно ясно давать понять, что именно вас не устраивает в его политике.
Вместо этого все дружно поддакивают и прославляют его гениальные решения.
В то время, как эти решения нужно жестко критиковать.
Фигасе
Мастер
6/15/2015, 8:47:55 PM
(efv @ 15.06.2015 - время: 18:18)
(ЛеРТ @ 15.06.2015 - время: 18:12)
Становится все больше только псевдооппозиции наподобие Жириновского.
А ответом на поставленный вопрос, компетентные лица занимаются...
(ЛеРТ @ 15.06.2015 - время: 18:12)
Да назовите их, чего вокруг да около ходить?
Дaвaйте я возьму тaйм-aут, проaнaлизирую прогрaмму этого человекa, посмотрю динaмику ростa его популярности и людей, которые ему симпaтизируют. Их стaновится всё больше и больше.
Становится все больше только псевдооппозиции наподобие Жириновского.
А ответом на поставленный вопрос, компетентные лица занимаются...
efv
Акула пера
6/15/2015, 9:11:52 PM
(Фигасе @ 15.06.2015 - время: 18:47)
Дaвaйте подождём, остaлось пaру лет.
Помнится Ленин в нaчaле 17-го пил пиво где-то в Швейцaрии и обречённо говорил своим сорaтникaм "при своей жизни мы революцию не увидим". Я чувствую что кaкое-то коренное изменение нa Россию нaдвигaется. Посмотрим.
Становится все больше только псевдооппозиции наподобие Жириновского.
А ответом на поставленный вопрос, компетентные лица занимаются...
Дaвaйте подождём, остaлось пaру лет.
Помнится Ленин в нaчaле 17-го пил пиво где-то в Швейцaрии и обречённо говорил своим сорaтникaм "при своей жизни мы революцию не увидим". Я чувствую что кaкое-то коренное изменение нa Россию нaдвигaется. Посмотрим.
Sinnerbi
Акула пера
6/15/2015, 9:56:27 PM
(Xрюндель @ 15.06.2015 - время: 18:28)
Это мы в 90е шли в великие державы стало быть? Под руководством младореформаторов, при вечном бухом гаранте, руководствуясь экономическими советами штатных сотрудников ЦРУ, которые и себя не забыли в дележе российских богатств? Значит вернуться на этот путь истинный? Только что светило на том пути в ближайшей перспективе было уже видно. Война перекинулась из Чечни в Дагестан. Далее парад суверинитетов со всеми остановками покатился бы кровавым клубком в Башкирию и Татарию. Под шумок московские раздербанили бы остатки того, что еще не успели украсть на просторах России. Итогом этой дерьмократической либерастии был бы полный развал страны и образование кучки банановых псевдодемократий на вечной мерзлоте, политический и экономический вес которых устроил бы целиком и полностью всех "доброжелателей" и борцов с тоталирзмом, т.к. вес этот был бы близок к нулю. Нынешняя Украина была бы по сравнению с этими огрызками процветающей державой. Спасибо, не надо нам такого процветания.
1-я группа это те, кто бездумно променял шанс стать России сильной державой на собственное сытое брюхо и видимость стабильности...
... Нужно заставить его изменить стратегию. Хотя, конечно, уже поздновато.
Это мы в 90е шли в великие державы стало быть? Под руководством младореформаторов, при вечном бухом гаранте, руководствуясь экономическими советами штатных сотрудников ЦРУ, которые и себя не забыли в дележе российских богатств? Значит вернуться на этот путь истинный? Только что светило на том пути в ближайшей перспективе было уже видно. Война перекинулась из Чечни в Дагестан. Далее парад суверинитетов со всеми остановками покатился бы кровавым клубком в Башкирию и Татарию. Под шумок московские раздербанили бы остатки того, что еще не успели украсть на просторах России. Итогом этой дерьмократической либерастии был бы полный развал страны и образование кучки банановых псевдодемократий на вечной мерзлоте, политический и экономический вес которых устроил бы целиком и полностью всех "доброжелателей" и борцов с тоталирзмом, т.к. вес этот был бы близок к нулю. Нынешняя Украина была бы по сравнению с этими огрызками процветающей державой. Спасибо, не надо нам такого процветания.