"Красны террор": правда и вымысел

de loin
11/9/2021, 12:35:05 AM
(lozdok @ 08-11-2021 - 21:51)
(de loin @ 08-11-2021 - 20:57)
(lozdok @ 08-11-2021 - 20:46)
кстати, в ВОВ народ победил внешнего врага ..., а государство осталось прежним и продолжало репрессировать своих освободителей.
Вы имеете ввиду Солженицына?
нет, пользователя lozdok.

Что, по 58-й статье?
Sorques
11/9/2021, 12:41:53 AM
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 22:24)
Еще как может. Многие покинули свою Родину после 1917

Опасались за свою жизнь или не хотели жить при советской системе..
То отношение про которое ты пишешь, было у меньшинства

Какого меньшинства? Ты просто не знаешь, как уважали автослесаря или директора мебельного магазина, перед такими людьми заискивали и говорили с уважением и одновременно с завистью..все все естественно понимали, но это называлось "человек умеет жить".. Моё отношение отрицательное, ибо это порождение социализма, с 1991 всё это прекратилось в несколько дней..
А простые люди связей не имели.

Сразу видно что ты не жил в советское время.. Так или иначе, связи имели все, только разного уровня.. Соседка в овощном или муж двоюродной сестры прораб, это уже связи для определённых ситуаций.. К соседке в овощном, у нас пол подъезда за дефицитом ходили..
А государство думало о том что бы они ни в чем не нуждались.

Я понял.. Ты сейчас как замполит вещаешь..
Царя во время войны не стало и все покатилось в тартарары. Отечество синоним слова Родина.

За что воюют при капитализме, отдают жизнь в окопах, причём многие идут добровольцем? Только хрень не пиши, что типа там нет Родины, либо зомбированные..
Безумный Иван
11/9/2021, 12:57:31 AM
(Sorques @ 08-11-2021 - 22:41)
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 22:24)
Еще как может. Многие покинули свою Родину после 1917
Опасались за свою жизнь или не хотели жить при советской системе..


И что в их понимании было любовь к Родине? Многие ведь остались. И никто их не трогал. Например академик Александров, воевавший во врангелевской армии



То отношение про которое ты пишешь, было у меньшинства

Какого меньшинства? Ты просто не знаешь, как уважали автослесаря или директора мебельного магазина, перед такими людьми заискивали и говорили с уважением и одновременно с завистью..все все естественно понимали, но это называлось "человек умеет жить".. Моё отношение отрицательное, ибо это порождение социализма, с 1991 всё это прекратилось в несколько дней..

Все эти заискивания и унижения чужды нам. Мы ни перед кем не заискивали. И терминами типа "Человек умеет жить" не пользовались. Мы все умели жить. в СССР



Сразу видно что ты не жил в советское время.. Так или иначе, связи имели все, только разного уровня.. Соседка в овощном или муж двоюродной сестры прораб, это уже связи для определённых ситуаций.. К соседке в овощном, у нас пол подъезда за дефицитом ходили..

Не было у нас таких знакомых. Бабка моя на мясокомбинате работала, и то за мясом в магазин ходила. А мамка моя спекулировала меховыми шапками и книгами, в тайне от отца. Попадалась сотрудникам ОБХСС за что отец ее сильно ругал, а иногда и руку прикладывал, но не одобрял



А государство думало о том что бы они ни в чем не нуждались.

Я понял.. Ты сейчас как замполит вещаешь..

Я замполитов всегда не любил и презирал. Они меня тоже не любили



Царя во время войны не стало и все покатилось в тартарары. Отечество синоним слова Родина.

За что воюют при капитализме, отдают жизнь в окопах, причём многие идут добровольцем? Только хрень не пиши, что типа там нет Родины, либо зомбированные..

За Родину воюют. Ибо если проиграют, будет только хуже.
Sorques
11/9/2021, 1:10:23 AM
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 22:57)
И что в их понимании было любовь к Родине?

Тоже самое, что и большинства.. Россия была для них Родиной..
Многие ведь остались. И никто их не трогал. Например академик Александров, воевавший во врангелевской армии

Кого то оставили, а кого то посадили или расстреляли.. Некоторые возвратились в 40-х, как Вертинский, часть посадили, хотя обещали не трогать..
Все эти заискивания и унижения чужды нам.

Кому нам? Человечеству? Нет, это бывает в той или иной степени у всех.. Я не такой крутой и гордый парень как ты, поэтому напишу, что приходилось и заискивать, льстить , лицемерить.. Это жизнь, а ты мне лозунги..
Не было у нас таких знакомых

Редкий случай.. У большинства, был какой то мелкий блат, пусть на уровне овощного..
За Родину воюют. Ибо если проиграют, будет только хуже.

Значит всё таки понятие Родины, одно и всегда при любой системе?
Книгочей
11/9/2021, 1:23:44 AM
(Sorques @ 08-11-2021 - 21:21)
(avp @ 08-11-2021 - 20:40)
Недобитые белые, кулацкие банды, которым противостояли столь же малочисленные отряды красных - можно ли назвать это "восстанием"?
Данные говорят о 100 тыс со стороны восставших ( крестьяне и казаки) и нескольких дивизиях со стороны советской власти.. Вы причины восстания знаете?
"В годы Гражданской войны друг другу противостояли не только «красные» и «белые». В целом ряде регионов бывшей Российской империи в 1918-1922 гг. происходили мощные народные восстания, действовали партизанские формирования. Повстанческое движение разворачивалось и на территориях, контролируемых Советской Россией. Причем очень часто антибольшевистские повстанцы шли под лозунгами той же советской власти, только хотели они «правильных» Советов. «Советы без коммунистов» — такой лозунг гремел от Запорожья до Восточной Сибири. .
скрытый текст
31 января 1921 года началось Западно-Сибирское (Ишимское) восстание. По своим масштабам оно ненамного уступало знаменитым повстанческим движениям на Екатеринославщине и на Тамбовщине, однако известно отечественному читателю гораздо меньше. В советской историографии говорить об антибольшевистских крестьянских восстаниях не любили, а когда все же выходили работы, освещавшие их историю, то они обязательно делали акцент на «кулацкой» и «мелкобуржуазной» природе повстанческих движений.

На самом деле, крестьянское население Западной Сибири достаточно лояльно отнеслось к приходу советской власти, разгромившей вооруженные силы адмирала А.В. Колчака. Установив контроль над Западной Сибирью, советская власть приступила к масштабным изменениям в политической и экономической жизни. Именно экономические реформы большевиков стали главной причиной возникновения и стремительного роста недовольства политикой государства уже к 1920-1921 гг. Историки (например, Е.Н. Бурдина) говорят о том, что советская власть нарушила привычные для сибирского крестьянства формы взаимоотношений с государством и нарушила определенные границы, за которыми крестьянство всегда чувствовало свою автономию, заключавшуюся в праве свободного распоряжения продуктами своего труда."(с) Источник: https://topwar.ru/135246-zapadno-sibirskoe-...ommunistov.html

По вашему крестьяне были счастливы от продразвёрстки или с большим пониманием к ней относились?
Ишимское восстания: как убрали продразверстку: "Ишимское восстание 1921 года относится к тем неоднозначным явлениям раннего советского периода нашей истории, которые не допускают черно-белых трактовок, поскольку жестокости совершались с обеих сторон. Несомненен только его крупный масштаб..."(с) Источник: https://ria.ru/20110131/328677369.html К сему: Председатель Сибревкома Смирнов - Ленину: "Нужна кавалерийская дивизия из голодных местностей": "Шифротелеграммы о подавлении крестьянских восстаний в Сибири публикуются впервые.": https://rg.ru/2021/03/04/shifrotelegrammy-o...ia-vpervye.html
lozdok
11/9/2021, 1:23:55 AM
(de loin @ 08-11-2021 - 22:35)
(lozdok @ 08-11-2021 - 21:51)
(de loin @ 08-11-2021 - 20:57)
Вы имеете ввиду Солженицына?
нет, пользователя lozdok.
Что, по 58-й статье?

Преступления против человечества
Определение в Римском статуте преступлений против человечности

заключение в тюрьму или другое жестокое лишение физической свободы в нарушение основополагающих норм международного права
Книгочей
11/9/2021, 1:31:43 AM
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 22:24)
Многие покинули свою Родину после 1917. И сражаться за нее с фашистами уже не стали

Было немало тех, которые сражались с нацистами, фашистами и их сателитами в составе вооруженных сил стран антигитлеровской коалиции, партизанских отрядов Сопротивления или просто помогали чем могли СССР. Были и те, кто пошел на сговор с нацистами и японскими милитаристами, причем, ранее ВОВ/ВМВ и боролся с СССР словом и делом.
Sorques
11/9/2021, 2:07:40 AM
Antoninna Я так и не получил от вас объяснение в личных сообщениях, почему у вас ip так часто меняется, а значит почему вы используете vpn или другие программы.
Пока не получу объяснений на поставленные сутки назад вопросы, никаких постов вам писать не рекомендую, иначе просто отправлю в супербан навсегда.
Мои требования обычная практика раздела.
Antoninna
11/9/2021, 2:14:20 AM
Уважаемый Sorques, поэтому Вы стираете мои сообщения со ссылками на число жертв белого террора и на приказ Колчака об уничожении деревень с жителями?

Я готова Вам позвонить, дайте пожалуйста телефонный номер.
Sorques
11/9/2021, 2:21:28 AM
(Antoninna @ 09-11-2021 - 00:14)
Уважаемый Sorques, поэтому Вы стираете мои сообщения со ссылками на число жертв белого террора и на приказ Колчака об уничожении деревень с жителями?

Я готова Вам позвонить, дайте пожалуйста телефонный номер.

Смеётесь? Не нужно мне звонить, я вам описал, что нужно.
Книгочей
11/9/2021, 2:26:25 AM
(Antoninna @ 09-11-2021 - 00:14)
Я готова Вам позвонить, дайте пожалуйста телефонный номер.

При этом, знайте, что

image

который является наследником чекистов...
Книгочей
11/9/2021, 2:28:39 AM
(Antoninna @ 09-11-2021 - 00:14)
Вы стираете мои сообщения со ссылками на число жертв белого террора и на приказ Колчака об уничожении деревень с жителями?
А вам хочется получить награды за количества постов? К сему:

image
К сему: Забыл добавить что прослушка и цензура - это составляющие террора.
Antoninna
11/9/2021, 11:32:11 AM
УВАЖАЕМЫЙ БЕЛОМУДЕЛЕЦ SORQUES!

Вы склочная климактеричка, дорвавшаяся до власти в домовом чате, Ваши детские обиды и угрозы выгнать из песочницы смешны )))

Ваша фанатичная вера в беломудельные идеалы происходит не только от Вашей никчемности в жизни (видно, что Вы ни никем никогда не работали, провели жизнь в интернет-склоках), но и от Вашего слабого знания истории.

Живите на этом сайте со своими дешевыми амбициями до похорон )))))
sxn362458723
11/9/2021, 1:23:13 PM
(Antoninna @ 09-11-2021 - 09:32)
УВАЖАЕМЫЙ БЕЛОМУДЕЛЕЦ SORQUES!

Вы склочная климактеричка, дорвавшаяся до власти в домовом чате, Ваши детские обиды и угрозы выгнать из песочницы смешны )))

Ваша фанатичная вера в беломудельные идеалы происходит не только от Вашей никчемности в жизни (видно, что Вы ни никем никогда не работали, провели жизнь в интернет-склоках), но и от Вашего слабого знания истории.

Живите на этом сайте со своими дешевыми амбициями до похорон )))))

Хм, ну, надо же, какой пассаж неожиданный

А так културно все начиналось, вроде бы тема такая деликатная
Безумный Иван
11/9/2021, 2:24:49 PM
(sxn362458723 @ 09-11-2021 - 11:23)
Хм, ну, надо же, какой пассаж неожиданный

А так културно все начиналось, вроде бы тема такая деликатная

Минус один красный. 00039.gif
de loin
11/9/2021, 3:20:40 PM
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 21:25)
Сейчас каждый за себя. Человек человеку волк

Нет, сейчас человек человеку – вирус.
Т-90
11/9/2021, 3:29:00 PM
У меня бабка покойная рассказывала-что прятали нажитое!
Приходили с подачи большивиков и искали Кулаков-хотя моя семья в древности к зажиточным не имела отношения совсем!
Там прятали зерно мешок-но все такое по мелочи!
Это просто запасы на черный день были чтоб с голоду не сдохнуть -для выживания!

Наказание было серьездное если найдут БЛАГА-в виде мешка зерна!

Но вместе с тем я не могу осудить не СССР не Царей-это ВРЕМЕНА!

Поймите одно нельзя ОСУЖДАТЬ-к примеру за ледовое побоище!
Что не гуманно во льдах противника тогдашний царь завалил! 00003.gif

Пока осознание не придет будут споры-кто что сделал не так-ЗАЧЕМ?
Вы изменить не чего не можите-раз!
Кто это делал-так или иначе друг другу родственники были-два!

Зачем на ровном месте искать проблемы-и делать конфликт???
avp
11/9/2021, 4:53:41 PM
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 21:26)
(avp @ 08-11-2021 - 21:22)
Может оказаться так, что враг окажется лучше своих?
Нет

История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. © историк Василий Осипович Ключевский

"Слабость Ханаана вдобавок коренилась в политической раздробленности. Отношения, которые застал Иисус Навин, во многом напоминают период заката великой Римской империи. Угнетаемые поборами, обнищалые массы италийского народа приветствовали германских агрессоров как освободителей. Последние несли с собой социальную революцию и обещание лучших времен и, во всяком случае, ставили предел власти дорогостоящей и разъеденной коррупцией бюрократии, которая при последних цезарях разрослась до нелепых размеров и высасывала все жизненные соки общества. Теперь представим себе ситуацию в момент нашествия израильтян. Крестьяне и ремесленники, уже достаточно пострадавшие во время междоусобных войн, не желали больше воевать. Насильно призванные в войска, они вяло сражались и охотно убегали с поля боя. Ведь это была не их война, а война господ, которым было что защищать. Израильские захватчики, можно полагать, даже пользовались тайной симпатией народных масс: израильтяне не только были такими же простыми людьми, как они, но вдобавок говорили на семитском наречии, настолько близком к их языку, что они могли свободно договориться друг с другом."

https://libking.ru/books/religion-/religion...-skazaniya.html

Власть в Кабуле исчезла в течении нескольких недель, если не дней. Мы все видели людей, цеплявшихся за шасси последнего улетающего самолета. Это о чем нибудь говорит?
avp
11/9/2021, 4:56:08 PM
Довели девушку до цугундера.
de loin
11/9/2021, 5:15:00 PM
(avp @ 09-11-2021 - 14:53)
период заката великой Римской империи. Угнетаемые поборами, обнищалые массы италийского народа приветствовали германских агрессоров как освободителей. Последние несли с собой социальную революцию и обещание лучших времен

image