Герой или злодей?
1. Герой.
35
2. Преступник.
20
Всего голосов: 55
Sorques
Удален 10/24/2016, 10:14:59 PM
(avp @ 24.10.2016 - время: 20:02)
Жалко Хорват больше не пишет на форуме..человек который давал наиболее объективную информацию о Донецке и Донбассе..
Мы идем вдоль очереди с видеокамерой, останавливаемся и спрашиваем людей:
Жалко Хорват больше не пишет на форуме..человек который давал наиболее объективную информацию о Донецке и Донбассе..
билдер
Грандмастер
10/24/2016, 10:23:41 PM
(Xрюндель @ 24.10.2016 - время: 05:25)
(билдер @ 23.10.2016 - время: 14:38)
(Xрюндель @ 23.10.2016 - время: 14:25)
Вы вскипятились как холодный самовар, вы! Это у вас манера разговора такая, беспардонная, вечно с чёрным сарказмом!)))
И вы откуда знаете что Моторола не давал присяги? Текст присяги в ДНР существует с лета 2014 года, и первым эту присягу принял тогдашний глава ДНР Павел Губарев. Принимали присягу тогда все - и Гиви с батальоном, и Моторола с только что созданным противотанковым батальоном.
Хотя по мне, то присягу дают один раз! Я давал присягу в СССР, своему народу! И даже если наступят времена лихолетья, то буду защищать свою землю, народ, погосты с могилами своих предков согласно присяге, которую я давал несколько десятков лет назад. Но сомневаюсь, что вы поймёте что это такое. А если поймёте - значит вы мужчина!)))Вы мужчина?
Что касается того, убивал ли Моторола массово людей... Это насколько массово? Тысячи? Сотни тысяч? Если вы о видео, которое гуляет в Сети о 15 расстрелянных пленных - то это стёб Моторолы перед журналюгами. Он их просто послал, сказав то, что они очень хотели от него услышать. Дескать, мне по... в чём меня обвиняют! Если эти дебилы не поняли этого - то это их проблемы.
Теперь о наёмниках! Что такое батальоны "Азов", "Айдар", "Кривбасс", "Донбасс", "Правый сектор" и т.д. и различные БТО(батальоны территориальной обороны)? Что это за такие подразделения вне подчинения армии Украины? Это не что иное, как наёмники и есть! В них воевали и грузины, и чеченцы, и прибалты, и американцы, и шведы... Не воевали - а убивали мирное население Донбасса! Убивали будучи даже не военными, а просто сборищем вооружённых шаромыжников, которым захотелось "небандеровской крови" пролить! Даже первыми "киборгами" в Донецком аэропорту были правосеки. Кто они? Аа, ну да! Они герои АТО!
А то что на Донбассе нет войны - утверждаете вы, а не я. Если это АТО - то почему "добровольческие" бандеровцы попёрли на Донбасс? Почему не ВС Украины? А потому что этим упырям заплатили Коломойский, Фирташ, Ляшко и другие олигархи... А как получили по соплям - вай-вай! Нас убивают бронекопытные буряты, расстреливают Моторолы и Гиви разные! Вспоможите люди Европы, погибаем! А во время боёв за донецкий аэропорт, тогдашний министр обороны Украины вообще заявил, что по аэропорту Россией нанесён ядерный удар, поэтому там так много жертв среди "киборгов"! А по сути - людей своих украинские генералы просто бросили и потому их побил даже "автомойщик из Коми", как вы называете Моторолу.
И последнее!
Тема эта ваша всё-же стала очередным хохлосрачем, блин! Постов достаточно - мядальку вам дадут! Может снесёте эту тему к чертям собачьим? А то ведь много интересного о себе узнаете, а не о погибшем Мотороле.)))
(билдер @ 23.10.2016 - время: 14:38)
(Xрюндель @ 23.10.2016 - время: 14:25)
Так кому присягу давал ваш настоящий воин?
Народу ДНР.
Не было никакой присяги, сами же знаете. Зачем врете?
Нет войны? Ну и славненько! Чего вы тогда раскипятились?
Раскипятились пока только вы.
А я всего лишь задаю вопрос: если на Донбассе нет войны, а Моторола массово убивал людей, то с какой стати его называют героем, а не убийцей?
Вы вскипятились как холодный самовар, вы! Это у вас манера разговора такая, беспардонная, вечно с чёрным сарказмом!)))
И вы откуда знаете что Моторола не давал присяги? Текст присяги в ДНР существует с лета 2014 года, и первым эту присягу принял тогдашний глава ДНР Павел Губарев. Принимали присягу тогда все - и Гиви с батальоном, и Моторола с только что созданным противотанковым батальоном.
Хотя по мне, то присягу дают один раз! Я давал присягу в СССР, своему народу! И даже если наступят времена лихолетья, то буду защищать свою землю, народ, погосты с могилами своих предков согласно присяге, которую я давал несколько десятков лет назад. Но сомневаюсь, что вы поймёте что это такое. А если поймёте - значит вы мужчина!)))Вы мужчина?
Что касается того, убивал ли Моторола массово людей... Это насколько массово? Тысячи? Сотни тысяч? Если вы о видео, которое гуляет в Сети о 15 расстрелянных пленных - то это стёб Моторолы перед журналюгами. Он их просто послал, сказав то, что они очень хотели от него услышать. Дескать, мне по... в чём меня обвиняют! Если эти дебилы не поняли этого - то это их проблемы.
Теперь о наёмниках! Что такое батальоны "Азов", "Айдар", "Кривбасс", "Донбасс", "Правый сектор" и т.д. и различные БТО(батальоны территориальной обороны)? Что это за такие подразделения вне подчинения армии Украины? Это не что иное, как наёмники и есть! В них воевали и грузины, и чеченцы, и прибалты, и американцы, и шведы... Не воевали - а убивали мирное население Донбасса! Убивали будучи даже не военными, а просто сборищем вооружённых шаромыжников, которым захотелось "небандеровской крови" пролить! Даже первыми "киборгами" в Донецком аэропорту были правосеки. Кто они? Аа, ну да! Они герои АТО!
А то что на Донбассе нет войны - утверждаете вы, а не я. Если это АТО - то почему "добровольческие" бандеровцы попёрли на Донбасс? Почему не ВС Украины? А потому что этим упырям заплатили Коломойский, Фирташ, Ляшко и другие олигархи... А как получили по соплям - вай-вай! Нас убивают бронекопытные буряты, расстреливают Моторолы и Гиви разные! Вспоможите люди Европы, погибаем! А во время боёв за донецкий аэропорт, тогдашний министр обороны Украины вообще заявил, что по аэропорту Россией нанесён ядерный удар, поэтому там так много жертв среди "киборгов"! А по сути - людей своих украинские генералы просто бросили и потому их побил даже "автомойщик из Коми", как вы называете Моторолу.
И последнее!
Тема эта ваша всё-же стала очередным хохлосрачем, блин! Постов достаточно - мядальку вам дадут! Может снесёте эту тему к чертям собачьим? А то ведь много интересного о себе узнаете, а не о погибшем Мотороле.)))
Юлий Северенко
Удален 10/24/2016, 10:33:23 PM
(Sorques @ 24.10.2016 - время: 20:14)
(avp @ 24.10.2016 - время: 20:02)
Да, жаль... Он достаточно объективно описывал обстановку, критически воспринимая действительность.
В отличие от некоторых пользователей, не имеющих вообще никакого отношения ни к Украине, ни к украинским восточным областям. Я вообще думал, что его анрегнули
(avp @ 24.10.2016 - время: 20:02)
Мы идем вдоль очереди с видеокамерой, останавливаемся и спрашиваем людей:
Жалко Хорват больше не пишет на форуме..человек который давал наиболее объективную информацию о Донецке и Донбассе..
Да, жаль... Он достаточно объективно описывал обстановку, критически воспринимая действительность.
В отличие от некоторых пользователей, не имеющих вообще никакого отношения ни к Украине, ни к украинским восточным областям. Я вообще думал, что его анрегнули
DELETED
Акула пера
10/24/2016, 10:38:12 PM
(Sorques @ 24.10.2016 - время: 20:14)
Наверное, надоело выслушивать от ура-патриотов наставления о том, как надо родину любить... да и обстановка такая, что не до форумов.
Надеюсь, он вернется.
Жалко Хорват больше не пишет на форуме..человек который давал наиболее объективную информацию о Донецке и Донбассе..
Наверное, надоело выслушивать от ура-патриотов наставления о том, как надо родину любить... да и обстановка такая, что не до форумов.
Надеюсь, он вернется.
DELETED
Акула пера
10/24/2016, 10:41:46 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 24.10.2016 - время: 16:32)
Он в России к тому же гражданскую жену и сына бросил... Вообще не понятно, как так забить на своего ребенка и поехать завести новую семью на Украине. Пипец герой.
На Родине - что большой, что малой - чего-то никто не поминает его ни демонстрациями, ни траурными шествиями, ни даже правоохранительные органы родной страны не спешат возбуждать дело по поводу его убийства
Он в России к тому же гражданскую жену и сына бросил... Вообще не понятно, как так забить на своего ребенка и поехать завести новую семью на Украине. Пипец герой.
avp
Акула пера
10/24/2016, 10:49:01 PM
(Юлий Северенко @ 24.10.2016 - время: 19:50)
(avp @ 24.10.2016 - время: 19:30)
(avp @ 24.10.2016 - время: 19:30)
А тем временем в Петрограде появилось граффити с портретом Арсена... Не очень похоже, зато от души.
Ммм... А это вообще он? Мне кажется НЕ СОВСЕМ похож
dogfred
Акула пера
10/24/2016, 11:29:56 PM
(Xрюндель @ 23.10.2016 - время: 13:54)
(Ramses IV @ 23.10.2016 - время: 12:29)
Арсений Сергеевич Павлов, ставший известным под позывным Моторола, участвовал в вооруженном конфликте с ВСУ на стороне ополченцев ДНР
"В зону конфликта между жителями Юго-Востока Украины и новыми киевскими властями Моторола приехал сознательно. Причиной стало желание защитить русских, проживающих на этих землях, от ультраправых, сначала бросавших бутылки с коктейлем Молотова в спецназ и милицию на Майдане, а затем пообещавших убивать по десять русских за каждого «своего».
Источник: https://novorosnews.ru/persons/biografiya-o...ntsa-motorolyi/
Де-юре наемником он не является, поскольку воевал не за вознаграждение.
"Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте" (с)
Но дело даже не в юридической оценке участия Павлова-Моторолы в войне. Сама эта война является гражданской. Вернее, это даже не война, а односторонние обстрелы сил ВСУ территории самопровозглашенных ДНР и ЛНР. Обстрелы и терроризм, в результате последнего погиб и Павлов.
Что касается наемников, то Киевская власть активно использует это "пушечное мясо".
"«Украинское командование продолжает усиливать подразделения ВСУ иностранными наемниками. Выявлено, что в район Майорска прибыло до 150 человек ЧВК (частной военной компании — прим. ред), арабской внешности, а в город Марьинка и поселок Зайцево прибыли группы снайперов-наемников, вооруженных крупнокалиберными снайперскими винтовками большой дальности», — заявил командующий оперативным командованием ДНР, генерал-майор Денис Синенков, передает ДАН.(с) По информации СММ ОБСЕ, среди военных ВСУ в селе Троицкое (Луганск, прим.ред.) были замечены наемники — грузины. У них на форме есть нашивки «Грузинский легион», отличающие их от украинских ВСУ.
Так что ст.359 УК РФ не плачет. Она вообще не действует на территории Малороссии, поскольку де-юре это территория Украины. Моторола сам выбрал путь воина в своей жизни. А убили его подло, не на поле боя.
Для сведения, Хрюндель: в УК Украины есть ст.447, предусматривающая уголовную ответственность за наемничество . Вы где-нибудь читали, чтобы украинские власти осудили хоть одного наемника, воюющего на стороне Киева? Правильно, не читали и не слышали, такого прецедента не было.
(Ramses IV @ 23.10.2016 - время: 12:29)
А я-то, придурок, пять лет честно учил УПК и комментарии.
А, оказывается, правда у каждого своя, и нормативные документы не более, чем макулатура.
Так и я с этого же начала. Согласитесь тогда, что по Мотороле плачет 359-3 УК РФ.
Арсений Сергеевич Павлов, ставший известным под позывным Моторола, участвовал в вооруженном конфликте с ВСУ на стороне ополченцев ДНР
"В зону конфликта между жителями Юго-Востока Украины и новыми киевскими властями Моторола приехал сознательно. Причиной стало желание защитить русских, проживающих на этих землях, от ультраправых, сначала бросавших бутылки с коктейлем Молотова в спецназ и милицию на Майдане, а затем пообещавших убивать по десять русских за каждого «своего».
Источник: https://novorosnews.ru/persons/biografiya-o...ntsa-motorolyi/
Де-юре наемником он не является, поскольку воевал не за вознаграждение.
"Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте" (с)
Но дело даже не в юридической оценке участия Павлова-Моторолы в войне. Сама эта война является гражданской. Вернее, это даже не война, а односторонние обстрелы сил ВСУ территории самопровозглашенных ДНР и ЛНР. Обстрелы и терроризм, в результате последнего погиб и Павлов.
Что касается наемников, то Киевская власть активно использует это "пушечное мясо".
"«Украинское командование продолжает усиливать подразделения ВСУ иностранными наемниками. Выявлено, что в район Майорска прибыло до 150 человек ЧВК (частной военной компании — прим. ред), арабской внешности, а в город Марьинка и поселок Зайцево прибыли группы снайперов-наемников, вооруженных крупнокалиберными снайперскими винтовками большой дальности», — заявил командующий оперативным командованием ДНР, генерал-майор Денис Синенков, передает ДАН.(с) По информации СММ ОБСЕ, среди военных ВСУ в селе Троицкое (Луганск, прим.ред.) были замечены наемники — грузины. У них на форме есть нашивки «Грузинский легион», отличающие их от украинских ВСУ.
Так что ст.359 УК РФ не плачет. Она вообще не действует на территории Малороссии, поскольку де-юре это территория Украины. Моторола сам выбрал путь воина в своей жизни. А убили его подло, не на поле боя.
Для сведения, Хрюндель: в УК Украины есть ст.447, предусматривающая уголовную ответственность за наемничество . Вы где-нибудь читали, чтобы украинские власти осудили хоть одного наемника, воюющего на стороне Киева? Правильно, не читали и не слышали, такого прецедента не было.
Sorques
Удален 10/25/2016, 12:34:58 AM
(Юлий Северенко @ 24.10.2016 - время: 20:33)
Нет, он ушел в супербан по с.ж...
Да, он житель Донецка и передавал инфу с места событий, весьма критично относился к киевской власти и к новой, а здравый подход к действительности никто не любит..
Да, жаль... Он достаточно объективно описывал обстановку, критически воспринимая действительность.
В отличие от некоторых пользователей, не имеющих вообще никакого отношения ни к Украине, ни к украинским восточным областям. Я вообще думал, что его анрегнули
Нет, он ушел в супербан по с.ж...
Да, он житель Донецка и передавал инфу с места событий, весьма критично относился к киевской власти и к новой, а здравый подход к действительности никто не любит..
Sorques
Удален 10/25/2016, 12:46:03 AM
билдер Вендал не стал отвечать, ибо правдивый ответ, может быть неприятен некоторой части пользователей, которая любит лозунги..поэтому вам задам..
Как вы считаете, в многонациональном государстве Россия, где были весьма печальные и трагические события с сепаратизмом в некоторых республиках, нормально восторгаться чем то похожим в других странах? Речь даже не об Украине, а вообще..
Вы к ИРА или членам организации "Тигры освобождения Тамил-Илама", как относитесь? они тоже за независимость борются, причем искренне и самоотверженно..
То есть, вы всем борцам за "свободу и независимость" симпатизируете или только в одном двух случаях и на сей счет много стандартов?
Как вы считаете, в многонациональном государстве Россия, где были весьма печальные и трагические события с сепаратизмом в некоторых республиках, нормально восторгаться чем то похожим в других странах? Речь даже не об Украине, а вообще..
Вы к ИРА или членам организации "Тигры освобождения Тамил-Илама", как относитесь? они тоже за независимость борются, причем искренне и самоотверженно..
То есть, вы всем борцам за "свободу и независимость" симпатизируете или только в одном двух случаях и на сей счет много стандартов?
Юлий Северенко
Удален 10/25/2016, 12:53:28 AM
(Sorques @ 24.10.2016 - время: 22:34)
(Юлий Северенко @ 24.10.2016 - время: 20:33)
Была забавная ситуация, когда он на политике в какой то теме по поводу востока Украины, описывал условия жизни. Он в частности написал: средняя з/п составляет около 2.5 т/месяц. Какой шквал эмоций был...)) Особенно позабавил пост одного россиянина, который (может в запале) посоветовал ему на полном серьезе: не нравится - чемодан, вокзал, ... (не помню уж куда он его послал)
(Юлий Северенко @ 24.10.2016 - время: 20:33)
Да, жаль... Он достаточно объективно описывал обстановку, критически воспринимая действительность.
В отличие от некоторых пользователей, не имеющих вообще никакого отношения ни к Украине, ни к украинским восточным областям. Я вообще думал, что его анрегнули
Нет, он ушел в супербан по с.ж...
Да, он житель Донецка и передавал инфу с места событий, весьма критично относился к киевской власти и к новой, а здравый подход к действительности никто не любит..
Была забавная ситуация, когда он на политике в какой то теме по поводу востока Украины, описывал условия жизни. Он в частности написал: средняя з/п составляет около 2.5 т/месяц. Какой шквал эмоций был...)) Особенно позабавил пост одного россиянина, который (может в запале) посоветовал ему на полном серьезе: не нравится - чемодан, вокзал, ... (не помню уж куда он его послал)
Sorques
Удален 10/25/2016, 1:20:30 AM
(Юлий Северенко @ 24.10.2016 - время: 22:53)
Такие разговоры, часто напоминают эмоции спортивных болельщиков, когда любые даже самые объективные замечания, вызывают негативные эмоции..Хорват просыпался от канонады артиллерийских обстрелов и было безусловно неловко наблюдать, как его поучали, как нужно воспринимать реальность, причем делали это люди с диванов, из мирных городов в другой стране..
Я редко спорю с украинцами о восприятии событий, причем любых взглядов, так как считаю это неэтичным..
Была забавная ситуация, когда он на политике в какой то теме по поводу востока Украины, описывал условия жизни. Он в частности написал: средняя з/п составляет около 2.5 т/месяц. Какой шквал эмоций был...)) Особенно позабавил пост одного россиянина, который (может в запале) посоветовал ему на полном серьезе: не нравится - чемодан, вокзал, ... (не помню уж куда он его послал)
Такие разговоры, часто напоминают эмоции спортивных болельщиков, когда любые даже самые объективные замечания, вызывают негативные эмоции..Хорват просыпался от канонады артиллерийских обстрелов и было безусловно неловко наблюдать, как его поучали, как нужно воспринимать реальность, причем делали это люди с диванов, из мирных городов в другой стране..
Я редко спорю с украинцами о восприятии событий, причем любых взглядов, так как считаю это неэтичным..
Sorques
Удален 10/25/2016, 1:24:57 AM
Забавно у многих проявляются эмоции..неким GICHAR и Stella-law, не понравился мой вопрос, а что за город Петроград, что они отметили дислайками, они видимо иностранцы и не знают что что такого города в России нет..
avp
Акула пера
10/25/2016, 1:41:06 AM
(Sorques @ 24.10.2016 - время: 19:52)
(avp @ 24.10.2016 - время: 19:41)
На "референдум" (грош цена советско-российским референдумам, как показала практика) название города "Петроград" не выносилось. Оно, кстати, могло бы стать компромиссом между "белыми" и "красными".
(avp @ 24.10.2016 - время: 19:41)
Санкт-Петербург переименован в Петроград 31 августа 1914. Но к чему вопрос?
В 1991 году, по результатам референдума, 54 % ленинградцев высказались за возвращение исторического названия города Санкт-Петербург.(с)
На "референдум" (грош цена советско-российским референдумам, как показала практика) название города "Петроград" не выносилось. Оно, кстати, могло бы стать компромиссом между "белыми" и "красными".
avp
Акула пера
10/25/2016, 1:42:38 AM
Да, жаль что Хорват нас покинул...
Sorques
Удален 10/25/2016, 1:45:18 AM
(avp @ 24.10.2016 - время: 23:41)
Во как..все референдумы на ваше личное усмотрение имеют градацию объективности или есть какие то другие определители их качества?
Санкт Петербург, это название данное его Великим основателем и как говорится торг здесь не уместен..
На "референдум" (грош цена советско-российским референдумам, как показала практика) название города "Петроград" не выносилось. Оно, кстати, могло бы стать компромиссом между "белыми" и "красными".
Во как..все референдумы на ваше личное усмотрение имеют градацию объективности или есть какие то другие определители их качества?
Санкт Петербург, это название данное его Великим основателем и как говорится торг здесь не уместен..
Sorques
Удален 10/25/2016, 1:47:04 AM
(avp @ 24.10.2016 - время: 23:42)
Вернется, через какое то время..
Да, жаль что Хорват нас покинул...
Вернется, через какое то время..
avp
Акула пера
10/25/2016, 1:57:07 AM
(Sorques @ 24.10.2016 - время: 23:45)
(avp @ 24.10.2016 - время: 23:41)
Раскажите о результатах известных вам советско-российских референдумах от Перестройки до наших дней.
PS. Имя, данное городу при основании - Санкт-Питер-Бурх!
(avp @ 24.10.2016 - время: 23:41)
На "референдум" (грош цена советско-российским референдумам, как показала практика) название города "Петроград" не выносилось. Оно, кстати, могло бы стать компромиссом между "белыми" и "красными".
Во как..все референдумы на ваше личное усмотрение имеют градацию объективности или есть какие то другие определители их качества?
Санкт Петербург, это название данное его Великим основателем и как говорится торг здесь не уместен..
Раскажите о результатах известных вам советско-российских референдумах от Перестройки до наших дней.
PS. Имя, данное городу при основании - Санкт-Питер-Бурх!
Sorques
Удален 10/25/2016, 2:24:43 AM
(avp @ 24.10.2016 - время: 23:57)
Решили потроллить и блеснут остроумием?
При монархии и советской власти не было референдумов..
PS. Имя, данное городу при основании - Санкт-Питер-Бурх!
До 1720, но это около голландский вариант Санкт Петербурга..Sankt-Piter-Burch..то есть тоже самое...
Раскажите о результатах известных вам советско-российских референдумах от Перестройки до наших дней.
Решили потроллить и блеснут остроумием?
При монархии и советской власти не было референдумов..
PS. Имя, данное городу при основании - Санкт-Питер-Бурх!
До 1720, но это около голландский вариант Санкт Петербурга..Sankt-Piter-Burch..то есть тоже самое...
avp
Акула пера
10/25/2016, 2:46:08 AM
(Sorques @ 25.10.2016 - время: 00:24)
(avp @ 24.10.2016 - время: 23:57)
Я совершенно четко определил временные рамки: 1985-2016. При чем тут монархия?
(avp @ 24.10.2016 - время: 23:57)
Раскажите о результатах известных вам советско-российских референдумах от Перестройки до наших дней.
Решили потроллить и блеснут остроумием?
При монархии и советской власти не было референдумов..
Я совершенно четко определил временные рамки: 1985-2016. При чем тут монархия?
Sorques
Удален 10/25/2016, 3:07:02 AM
(avp @ 25.10.2016 - время: 00:46)
Да, но не суть..Так тогда можно все подвергнуть сомнению..
Я совершенно четко определил временные рамки: 1985-2016. При чем тут монархия?
Да, но не суть..Так тогда можно все подвергнуть сомнению..