Герой или злодей?

(efv @ 03.11.2016 - время: 08:41)
нафига Ротшильдам и Рокфеллерам светиться в Форбс, если они и являются владельцами и главными бенефициарами доллара и кредитуют США и весь мир? Ваш Антинори просто пыль у них под ногами.
Ну, во первых, Форбс ни у кого разрешения не спрашивает, насколько мне известно.
Составляет свой рейтинг на основании имеющихся данных.
Рокфеллеров и Ротшильдов в рейтинге нет.
во вторых, вам все тот же вопрос - какой смысл в накоплении бесконечных богатств, в чем их хранить и какова цель управления миром?

(Xрюндель @ 03.11.2016 - время: 04:40)
И да, тут вы правы, кризис ложится бременем на всех, на кошелек всех жителей Планеты.
Хрю, вы так говорите про кризис, как буд то это тропический тайфун или действительно землетрясение. Разве надувание пузырей не есть продукт чьих то конкретных действий? И что прям все пролетели в результате или может быть кто то все таки на этом нажился?

(Xрюндель @ 03.11.2016 - время: 14:00)
(efv @ 03.11.2016 - время: 08:41)
нафига Ротшильдам и Рокфеллерам светиться в Форбс, если они и являются владельцами и главными бенефициарами доллара и кредитуют США и весь мир? Ваш Антинори просто пыль у них под ногами. Ну, во первых, Форбс ни у кого разрешения не спрашивает, насколько мне известно.
Составляет свой рейтинг на основании имеющихся данных.
Рокфеллеров и Ротшильдов в рейтинге нет.
во вторых, вам все тот же вопрос - какой смысл в накоплении бесконечных богатств, в чем их хранить и какова цель управления миром?
Чтоб владеть землею и жизнью на ней, данными тебе во владение.
Вот вы зачем на форуме пишете?

(Sinnerbi @ 03.11.2016 - время: 13:12)
Разве надувание пузырей не есть продукт чьих то конкретных действий? И что прям все пролетели в результате или может быть кто то все таки на этом нажился?
Смысл в надувании пузырей какой вы видите?
Если этим занимается "мировое правительство", то зачем? Денег им больше не нужно, потому, что свыше некоторой суммы остальное зарабатывать просто нет смысла.
Если этим занимает кто то еще, то почему "мировое правительство" этому не препятствует?
Зачем нужно раскачивать лодку мировой экономики, рискуя налететь на разорившегося и разозлившегося условного Путина, который сгоряча жмакнет по красной кнопке?

(dedO'K @ 03.11.2016 - время: 13:13)
Вот вы зачем на форуме пишете?
Отрабатываю пайку госдепа.

(Xрюндель @ 03.11.2016 - время: 04:40)
И да, тут вы правы, кризис ложится бременем на всех, на кошелек всех жителей Планеты.
Вы считаете это нормальным? Если насилуют, надо расслабиться и получить удовольствие?
Вернемся к одному вопросу. В одном месте Вы написали "добьемся отмены санкций, снимем контрсанкции, а что-то и добавим в список протекции. Вот про это что-то интересно узнать.

(Xрюндель @ 03.11.2016 - время: 13:00)
Ну, во первых, Форбс ни у кого разрешения не спрашивает, насколько мне известно.
Составляет свой рейтинг на основании имеющихся данных.
Рокфеллеров и Ротшильдов в рейтинге нет.
во вторых, вам все тот же вопрос - какой смысл в накоплении бесконечных богатств, в чем их хранить и какова цель управления миром? Вам много может быть неизвестно, в том числе кто владеет Форбсом.
Ротшильды, чьи совокупные состояния превышают 3трлн долларов наверное неспроста там не фигурируют.
По поводу второго вопроса - а зачем Плюшкину или Гобсеку его богатство было нужно? А держать можно как Вы говорите в работающем производстве, быть его конечным бенефициаром.
А цель управления миром... Вот зачем Сталину власть была над шестой частью суши?

Смысл в надувании пузырей какой вы видите?
Если этим занимается "мировое правительство", то зачем? ну это же просто, подумайте немного!

(Xрюндель @ 23.10.2016 - время: 08:35)
(Sarita @ 23.10.2016 - время: 08:03)
Подходя формально - пока приговора не было, его нельзя считать преступником. Ни по российскому, ни по украинскому, ни по международному праву. Да, это была ошибка, следовало написать "злодей". Попросила модератора поправить, спасибо за замечание.

А для личной оценки мне не хватает данных.
Вполне достаточно данных, чтобы сделать вывод о деяниях, попадающих под ст. 359 часть 3 УК РФ.

скрытый текст

Статья 359. Наемничество

1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -

наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -

наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.

3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -

наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Неправильно Вы рассуждаете. Убил одного - убийца, убил тысячу - герой.

(efv @ 03.11.2016 - время: 14:33)
Вы считаете это нормальным? Если насилуют, надо расслабиться и получить удовольствие?
Я считаю это совершенно нормальным, поскольку в инфляции доллара виноваты понемногу все участники мирового рынка.
Ну, например, в стране победившего Глазьева начинают печатать внутреннюю валюту. Немедленно приближенные к кормушке чиновники и олигархи начинают лихорадочно скупать на свеженапечатенные фантики грины на бирже.
Через пару недель внутренняя валюта неизбежно рухнет, но первые несколько дней глазьевцы путем скупки долларов будут свою внутреннюю инфляцию транслировать на весь мир.
И кто за это должен платить?


Вот про это что-то интересно узнать.

А что узнать то?

(Xрюндель @ 03.11.2016 - время: 15:32)
(dedO'K @ 03.11.2016 - время: 13:13)
Вот вы зачем на форуме пишете? Отрабатываю пайку госдепа.
Ну, тогда вам не понять, чью "пайку" отрабатывает садовод, селекционер или отец своего народа.

На мой взгляд, и не герой и не злодей, а просто лишний человек, от которых активно избавляются сейчас в ДНР-ЛНР.

(Xрюндель @ 03.11.2016 - время: 14:45)
(efv @ 03.11.2016 - время: 14:33)
Вы считаете это нормальным? Если насилуют, надо расслабиться и получить удовольствие? Я считаю это совершенно нормальным, поскольку в инфляции доллара виноваты понемногу все участники мирового рынка.
Ну, например, в стране победившего Глазьева начинают печатать внутреннюю валюту. Немедленно приближенные к кормушке чиновники и олигархи начинают лихорадочно скупать на свеженапечатенные фантики грины на бирже.
Через пару недель внутренняя валюта неизбежно рухнет, но первые несколько дней глазьевцы путем скупки долларов будут свою внутреннюю инфляцию транслировать на весь мир.
И кто за это должен платить?

Вот про это что-то интересно узнать.
А что узнать то?
В стране победившего Глазьева они покупают валюту по невыгодному для себя курсу, уплачивая большой налог. Это если Глазьев действительно победил.
А узнать хочу какие позиции Вы бы защитили протекционистскими мерами?
И я там вверху пост подправил. Пока убегаю.

(efv @ 03.11.2016 - время: 14:50)
В стране победившего Глазьева они покупают валюту по невыгодному для себя курсу, уплачивая большой налог.
Им это пофиг, они готовы ухнуть в помойку миллион государственных денег, чтобы заработать лично себе на карман сто тысяч. И это абсолютно реальное соотношение. Лично они сами никакого налога платить не будут, валюту будут покупать предприятия, на самые благие с виду цели. А чиновники будут получать откаты в гринах. Точно так же, как это делается сейчас.


А узнать хочу какие позиции Вы бы защитили протекционистскими мерами?
И я там вверху пост подправил. Пока убегаю.

Станкостроение, машиностроение, электронные технологии, какие то отрасли химической промышленности....
В общем, все то, от чего зависит военная и экономическая безопасность страны.

Все воины с любой стороны вызывают уважение хотя бы своего народа, интересы, которого они защищают. Но как только эти воины, начинают убивать пленных, мародерствовать грабить мирное население, измываться, насиловать население, то эти воины превращаются в преступников по международным законам и даже по законам своих народов и государств. Для любого государства, воины, совершающие эти злодеяния, это преступники, и сражающиеся на стороне противника и на своей стороне. И неважно, сколь бы велики не были заслуги этого преступника. Будь он донбасский ополченец, или украинский воин АТО, или российский доброволец. И не надо прикрывать преступления, что война всё спишет. Бывшие в армии знают, как быстро в военном отряде , в котором нет дисциплины, происходит расслоение на нормальных воинов и на негодяев, издевающихся над своими сослуживцами , тем более над молодыми, и совершают преступления против гражданского населения. Что их к этому толкает? Тяготы службы? Нет. Просто потому что по нутру они Нелюди Зверье и преступники. Как-то так. Так что там про Мотороллу? Воина, который перестал быть воином, убив военнопленных и стал преступником?

(Xрюндель @ 03.11.2016 - время: 14:15)
Смысл в надувании пузырей какой вы видите?
Если этим занимается "мировое правительство", то зачем? Денег им больше не нужно, потому, что свыше некоторой суммы остальное зарабатывать просто нет смысла.
Если этим занимает кто то еще, то почему "мировое правительство" этому не препятствует?
Зачем нужно раскачивать лодку мировой экономики, рискуя налететь на разорившегося и разозлившегося условного Путина, который сгоряча жмакнет по красной кнопке?
Уже который свой пост и этот тоже начну с фразы нет никакого мирового правительства. Есть относительно небольшие группировки захватившие по факту мировую финансовую систему. Смысл надувания пузырей все в том же принципе частичной обеспеченности, на котором был построен еще 1й банк Англии в 17 веке. Он выдал банковских гарантий на сумму в 6 раз большую, чем у него было. В результате получил проценты в 6 раз больше и увеличил свой капитал. Любой пузырь работает также. Только на дутые средства покупаются различные реальные активы, которые ведут к увеличению реального богатства. Вот как раз сохранение этого богатства пузыреустроителей и есть цель управления мировой финансовой системой. Без этого всякие зубастые раздербанят и растащат всё нажитое непосильным трудом поколений.

(Xрюндель @ 03.11.2016 - время: 15:06)
1. Им это пофиг, они готовы ухнуть в помойку миллион государственных денег, чтобы заработать лично себе на карман сто тысяч. И это абсолютно реальное соотношение. Лично они сами никакого налога платить не будут, валюту будут покупать предприятия, на самые благие с виду цели. А чиновники будут получать откаты в гринах. Точно так же, как это делается сейчас.

2. Станкостроение, машиностроение, электронные технологии, какие то отрасли химической промышленности....
В общем, все то, от чего зависит военная и экономическая безопасность страны.
1. А что, пусть так. Давайте продолжим Вашу мысль. Вот они купили валюту и вывели ее за рубеж. Дальше два пути. Первый - потратили. Потратят они ее на дорогую недвижимость и на побрякушки. Как скажется это на общей инфляции в других странах? Мое предположение что никак. Ну может дворцы-яхты-бриллианты подорожают и все. Путь второй - положат в банк. У банка будет больше денег, он сможет дать кредит под меньший процент, что еще более остудит инфляцию. Каким образом те десятки миллиардов выведенные из России смогут оказать хоть какую-то значимую инфляцию по сравнению с шестнадцатью триллионами, выпущенными ФРС? Мой ответ - НИКАКИМ! Ваша теория не работает. В крайнем случае можно было регулировать вред от наших денег непечатанием дополнительной денежной массы.
2. По станкостроению. Вы по профилю работы должны знать Дениса Волкова. Так он утверждает что протекционистские меры работают наоборот во вред, ибо снижают конкуренцию.

(elena_fine @ 03.11.2016 - время: 16:17)
Все воины с любой стороны вызывают уважение хотя бы своего народа, интересы, которого они защищают. Но как только эти воины, начинают убивать пленных, мародерствовать грабить мирное население, измываться, насиловать население, то эти воины превращаются в преступников по международным законам и даже по законам своих народов и государств. Для любого государства, воины, совершающие эти злодеяния, это преступники, и сражающиеся на стороне противника и на своей стороне. И неважно, сколь бы велики не были заслуги этого преступника. Будь он донбасский ополченец, или украинский воин АТО, или российский доброволец. И не надо прикрывать преступления, что война всё спишет. Бывшие в армии знают, как быстро в военном отряде , в котором нет дисциплины, происходит расслоение на нормальных воинов и на негодяев, издевающихся над своими сослуживцами , тем более над молодыми, и совершают преступления против гражданского населения. Что их к этому толкает? Тяготы службы? Нет. Просто потому что по нутру они Нелюди Зверье и преступники. Как-то так. Так что там про Мотороллу? Воина, который перестал быть воином, убив военнопленных и стал преступником?
А что там про наших солдат, убивавших пленных немцев во время войны? И потом опять идущих в смертельную атаку. Они были воинами или негодяями?

(Xрюндель @ 31.10.2016 - время: 09:25)
К золоту возврата не будет,

Золото, я повторю - бессмысленный и ненадежный актив сегодня. Самая натуральная пирамида для лохов.
Вам так нравится это повторять. Однако послушаем другое мнение.

Почему валютная система никогда не будет устойчивой
Пока рынок золота взял перерыв перед тем, как вознести цену этого драгоценного металла на гораздо более высокие уровни, стоит сделать шаг назад и поразмышлять, почему за последние 100 лет цена золота выросла так сильно, и почему этот тренд окажется неизменным на многие годы вперед.

Большинство людей не имеют понятия, что представляют из себя деньги. Они считают, что 100 долларов или евро, находящиеся у них в карманах, представляют реальную ценность, и так будет всегда. Лишь немногие осознают, что валюты, которые они называют деньгами, на самом деле не имеют ничего общего с настоящими деньгами. Все бумажные валюты эфемерны, и их ценность в конечном счете всегда возвращается к нулю. Так происходит, потому что безответственные правительства, вцепившиеся в власть, печатают или берут в долг бесчисленное количество фиатных денег в надежде, что эти меры помогут задобрить народ и купят голоса избирателей на выборах. Фиатные деньги никогда не могут быть реальными деньгами, за это говорит само их название. Они эмитируются на основании распоряжений, и они не обеспечены ничем, кроме долгов и обязательств.

Власть развращает, и деньги развращают.

Эта убийственная комбинация не только разрушает людей, но и нации. Печально, но мы достигли точки в истории, когда неограниченное количество фиатных денег, созданное за последние десятилетия, разрушит целые континенты.
...........
Снижение стоимости американского доллара было гораздо более быстрым, чем представляют себе многие люди. В 1971 году на купюру в 100 долларов можно было купить золотой слиток весом в 100 грам. Сегодня за 100 долларов вы сможете купить лишь 3% того слитка.

Но доллар США – это не единственна валюта, участвующая в гонке ко дну. Его не менее успешные конкуренты в этом забеге — это и евро, и иена, и фунт, и все другие современные валюты.

Золото – это естественная валюта, и только ему суждено пережить грядущие катаклизмы

График внизу показывает стабильную покупательную способность золота (прямя линия на уровне 100). Золото не увеличивается в цене. Оно осуществляет функцию, которой должны обладать деньги. Золото характеризуется стабильной стоимостью, и так происходит тысячи лет. На одну унцию золота можно было купить хороший костюм 2000 лет назад, тоже самое можно было сделать 100 лет назад, тоже самое можно сделать сейчас. Именно так и должны работать деньги. Они должны сохранять свою стоимость во времени. Но, если мы взглянем на график внизу, мы увидим, что все валюты потеряли 97-99% своей стоимости за последние 100 лет.
...... .....
Как показывает график, доллару, евро, иене и фунту не хватает лишь 1-3% для того, чтобы достичь нулевой отметки. Практически гарантировано, что этот последний отрезок будет в конечном счете преодолён, единственный вопрос в том, сколько для этого потребуется времени. С учетом экспоненциального роста долгов, который заметно ускорился с 2006 года, мы вполне можем стать свидетелями последней фазы разрушения валют в следующие 5-7 лет. И если не сами долги вызовут этот коллапс, то это сделают $1,5 квадриллиона деривативов в мире по мере банкротств крупных банков.

Гиперинфляция в Зимбабве показала отличный пример того, как то, что было деньгами и средством сохранения сбережений, превращается в ничего не стоящую бумагу, которую нельзя использовать, как платежное средство. В финальных стадиях гиперинфляции люди рассчитывались либо долларами, либо золотом.

Крах денег – это историческая норма

Поразительно, но крах валюты является исторической нормой, поскольку ни одна бумажная или фиатная валюта не просуществовала сколько-нибудь продолжительного периода времени. Тем не менее, не стоит возлагать надежды на появление валютной системы, основанной на реальных деньгах, которая останется на многие годы вперед. Да, история знала такие периоды, но они очень редко были продолжительными. Похоже, власть обладает настолько развращающим воздействием, что, как только кто-нибудь входит в политику у него тут же появляется непреодолимое желание печатать обесценивающуюся бумагу.

Самым простым решением проблемы мог бы стать роспуск всех центральных банков, потому что они являются главной причиной того, что деньги перестают быть деньгами, и в итоге их стоимость становится равной цене бумаги, на которой они напечатаны. Центральные банки осуществляют две главные функции. Они манипулируют процентными ставками, и они печатают деньги. Манипулируя ставками, они разрушают естественные законы спроса и предложения. Если спрос на деньги высок, то в условиях свободного рынка процентные ставки начнут увеличиваться. Кроме того, высокие ставки являются лучшей компенсацией владельцев депозитов за риски, которые они берут на себя.

Беспрецедентные финансовые манипуляции

То, что происходит сегодня, не имеет никакого отношения к свободному рынку. Глобальный долг вырос более, чем 10 раз за последние 25 лет, а процентные ставки снизились до нуля или даже ниже. Уровень сегодняшних манипуляций — которые по-другому называются финансовыми репрессиями – превзошел все то, что знала человеческая история. Эти манипуляции полностью разрушили свободный рынок, тем самым посеяв семя финансового Армагеддона, невиданного предыдущими поколениями. Каждый раз, когда кто-то пытается вмешаться в естественные законы спроса и предложения, суровые последствия становятся неизбежностью.

В одном мы можем не сомневаться: текущая финансовая система не выживет, потому что она основана на нежизнеспособных принципах. И в этой дефективной системе нет места реальным деньгам.

Мы можем не сомневаться также и в том, что золото, будучи единственными реальными деньгами, отразит пороки управления мировой экономикой в следующие несколько лет, когда валюты закончат свое путешествие к нулевой отметке.
https://finview.ru/2016/10/30/goldswitzerland-com-1-2/
Теперь о Ротшильдах и Рокфеллерах

(efv @ 03.11.2016 - время: 21:08)
Ваша теория не работает. А это не моя теория. Это экономический закон. Печатание необеспеченных фантиков очередным спятившим глазьевым в любой гордой банановой-нефтяной республике на небольшой процент увеличивает инфляцию в мире. Точно так же и наркотрафик увеличивает инфляцию в мире.
Любые необеспеченные трудом и товаром деньги увеличивают инфляцию доллара.
Так что в инфляции доллара виновата отнюдь не ФРС.


Ну может дворцы-яхты-бриллианты подорожают и все.

Так это и есть инфляция, когда дорожают товары. Видите, как просто, вы в двух строчках сами себе доказали то, что мне не удавалось на протяжении нескольких страниц..))
Глазьев печатает фантики и тут же транслирует внутреннюю инфляцию на доллар и на весь мир.
Именно поэтому и не любит никто такие режимы, при которых экономисты типа Глазьева получают возможность дорваться до печатного станка.


2. По станкостроению. Вы по профилю работы должны знать Дениса Волкова. Так он утверждает что протекционистские меры работают наоборот во вред, ибо снижают конкуренцию.

Протекционистские меры бывают разные. Например, можно повысить пошлины на низкокачественные импортные комплектующие для станков и давать дотации при импорте высокоточных комплектующих. Чтобы протекция распространялась только на высокоточное оборудование.
Обнулить налоги для станкостроительных предприятий, снизить или обнулить налог на ФОП для таких предприятий, чтобы повысить зарплаты для квалифицированного персонала.

Китайцы давно уже это делают именно для станкостроителей.

(efv @ 03.11.2016 - время: 23:52)
Вам так нравится это повторять. Однако послушаем другое мнение. Золото это самая обычная пирамида, как МММ.
Во времена МММ куча народу с калькулятором в руках аргументированно доказали бы вам, что мавродики это самое надежное вложение.
Вот точно так, как в это статье, которую вы цитируете.

Ну, представьте, что вы Рокфеллер. И вам понадобился срочно триллион долларов на организацию цветных революций в Китае. Деньги нужны через неделю.
Этот триллион у вас хранится в слитках золота. Ваши действия? Кроме золота в данную минуту других ликвидных активов у вас нет, а брать кредит вы не можете из соображений секретности.
Заранее знаю, что сейчас начнутся увиливания типа того, что раз вы Рокфеллер, то кроме золота у вас есть заначка в кэше.