Герой или злодей?

(Uno Bono Rogazzo @ 31.10.2016 - время: 11:55)
(efv @ 31.10.2016 - время: 10:59)
(Xрюндель @ 31.10.2016 - время: 10:50)
Блин, ну сколько раз зарекалась с клиникой не дискутировать... А что не так? Кому нужна была Первая Мировая? А кому нужны были татаро-монгольское нашествие или наступление ледникового периода?
Вы не задумывались, что за гибелью динозавров тоже стоит рука проклятого Госдепа?
Тогда хреновый из Вас конспиролог, имхо
Татаро-монгольское иго пришло из районов скажем так не подверженных в то время западному влиянию и поэтому не может входить в рассматриваемую нами проблему. Прежде чем что-то брякнуть, сначала подумайте, мой Вам совет.

(efv @ 31.10.2016 - время: 11:38)
Признайтесь что тогда ответ должен противоречить Вашим воззрениям.
Вообще не противоречит. Чтобы развести фраера на "потерянный лопатник" (простое мошенничество, когда на пути жертвы подкладывают якобы обороненный кем то кошелек) никакой конспирологии не требуется. На жадину не нужен нож...

(Sinnerbi @ 31.10.2016 - время: 11:01)
Давайте посмотрим на наиболее очевидных примерах. После биржевой паники 1907г США должны были банкам Европы около 10млрд. тех долларов. По тем временам астрономическая сумма. После 1й мировой войны США стали кредитором Европы. J.P. Morgan оборачивал до 10млн. долларов в день на военных поставках. Ни при каких условиях он не смог бы выдать такие обороты в мирное время при любом стабильно работающем производстве. Еще более масштабно выглядит 2я мировая. Доллар стал мировой валютой, а ФРС Центробанком планеты Земля. Никаким другим способом кроме войны такое провернуть было невозможно. Абсолютно любая война кому то выгодна. Но это не значит, что ее спровоцировал выгодоприобретатель.
В современных условиях мирное производство выгоднее войны.


Хрю, количество ноликов это же чистая условность. Дело не в их количестве, а в том , какие возможности они дают.

Тогда любой, у кого в загашнике пара десятков миллиародов, обладает точно такими же возможностями.
И все же - где хранить несметные богатства?
И какая цель у мирового правительства?


Хрю, если уж вы такая щедрая, могу я попросить у вас печатный станок ФРС?

Да на здоровье. Эффект будет точно такой же, только более растянутый во времени.


Тут все обсуждали как кто выходил из кризиса, а вы в курсе, что показал единственный за всю историю ФРС аудит 2009г? Ликвидность ведущих банков Wall street была поддержана посредством выделения ФРС им 16 трлн. долларов.

Вот прям напечатали 16 трлн и подарили? И прям так и в ведомости у себя отметили - подарок банкам для поддержания штанов?
Вы реально верите?

(efv @ 31.10.2016 - время: 13:58)
(Uno Bono Rogazzo @ 31.10.2016 - время: 11:55)
(efv @ 31.10.2016 - время: 10:59)
А что не так? Кому нужна была Первая Мировая? А кому нужны были татаро-монгольское нашествие или наступление ледникового периода?
Вы не задумывались, что за гибелью динозавров тоже стоит рука проклятого Госдепа?
Тогда хреновый из Вас конспиролог, имхо Татаро-монгольское иго пришло из районов скажем так не подверженных в то время западному влиянию и поэтому не может входить в рассматриваемую нами проблему. Прежде чем что-то брякнуть, сначала подумайте, мой Вам совет.
Мертвое море знаешь? Путин убил! :-)

(Xрюндель @ 31.10.2016 - время: 16:35)
Абсолютно любая война кому то выгодна. Но это не значит, что ее спровоцировал выгодоприобретатель.
В современных условиях мирное производство выгоднее войны.

Ну я просто не могу взять и написать без каких либо пояснений что нет война выгодней, чем производство. Мы так выйдем на бесконечный цикл да - нет))) По сему предлагаю обсудить вот такой бизнес проект. Допустим фьючерсы на нефть в 2017 идут по 50 баксов за бочку, а мы с вами обязуемся купить по 65. К нам валит куча клиентов, держа нас за полных лохов. Мы же подкидываем дровишек в проект ИГИЛ или ему подобный и устраиваем дикую бойню вдоль всего Персидского залива. Втягиваем туда всех кого можно. Дым от горящих, разбомбленных скважин стелется от Фуджейры до Басры. Нефть в 2017 взлетает до 150 -160 баксов за баррель. Рынок углеводородов в панике, а мы с вами в полном шоколаде. Естественно также прошуршим на остальных рынках, которые эхом отзовутся на панику на углеводородном рынке.Потом также еще разок сыграем на понижение, чуть прикрутив кислород ИГИЛ. Ну убьем конечно около миллиона народу, но зато бабки какие ! Никакой свечной заводик под Самарой вам столько не даст.)))

Тогда любой, у кого в загашнике пара десятков миллиародов, обладает точно такими же возможностями.
И все же - где хранить несметные богатства?
И какая цель у мирового правительства?
Обладатель быстренько натыренных 20 млрд. даже близко не будет подпущен к тем возможностям, которые есть у тех, кто делал свои триллионные состояния веками.
Принцип хранения богатств известен давно - не класть все яйца в одну корзину. Лучший вариант реализации этого принципа это ТНК.
Нет никакого мирового правительства. Есть отдельные очень немногочисленные кланы, которые договариваются о правилах игры. Лучше всего для чего они это делают сказал председатель совета ФРС Бен Бернанке - «глобальное управление в сфере финансов существует, но в политике по-прежнему тон задает национальное государство. Поэтому нами будут созданы политические наднациональные органы, с полномочиями для решения подобных кризисов или же мир откатится назад».


Вот прям напечатали 16 трлн и подарили? И прям так и в ведомости у себя отметили - подарок банкам для поддержания штанов?
Вы реально верите?
Доклад американского сенатора Барни Сандерса по результатам аудита ФРС США.
Среди получателей – Голдман Сакс – 814 миллиардов долларов, Merrill Lynch– два триллиона, Ситигрупп – два с половиной триллиона, Морган Стенли – два триллиона, Bank of America – 1,3 триллиона, The Royal Bank of Scotland и Deutsche Bank получили по 500 миллиардов и т.д.
Еще можно здесь глянуть https://pandoraopen.ru/2011-07-30/pervyj-au...jny-smert-krov/
А можно взять непосредственно доклад Барни Сандерса.

(Xрюндель @ 31.10.2016 - время: 16:04)
(efv @ 31.10.2016 - время: 11:38)
Признайтесь что тогда ответ должен противоречить Вашим воззрениям. Вообще не противоречит. Чтобы развести фраера на "потерянный лопатник" (простое мошенничество, когда на пути жертвы подкладывают якобы обороненный кем то кошелек) никакой конспирологии не требуется. На жадину не нужен нож...
Ага, и КТО этот мошенник? Имя, сестра, имя! И для чего он это сделал? Чтобы ввести санкции? То есть санкции план ровались заранее? Для чего?

(efv @ 31.10.2016 - время: 13:58)
(Uno Bono Rogazzo @ 31.10.2016 - время: 11:55)
(efv @ 31.10.2016 - время: 10:59)
А что не так? Кому нужна была Первая Мировая? А кому нужны были татаро-монгольское нашествие или наступление ледникового периода?
Вы не задумывались, что за гибелью динозавров тоже стоит рука проклятого Госдепа?
Тогда хреновый из Вас конспиролог, имхо Татаро-монгольское иго пришло из районов скажем так не подверженных в то время западному влиянию и поэтому не может входить в рассматриваемую нами проблему. Прежде чем что-то брякнуть, сначала подумайте, мой Вам совет.
Ух ты, а мировое правительство или какие иные придуманные конспирологами демиурги обязательно должны иметь западное происхождение? Они по определению не могут быть иметь восточное или вообще внеземное?

(Uno Bono Rogazzo @ 01.11.2016 - время: 11:21)
Ух ты, а мировое правительство или какие иные придуманные конспирологами демиурги обязательно должны иметь западное происхождение? Они по определению не могут быть иметь восточное или вообще внеземное?
Демиурги сидят в США, поэтому и имеют западное происхождение...

(yellowfox @ 01.11.2016 - время: 13:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 01.11.2016 - время: 11:21)
Ух ты, а мировое правительство или какие иные придуманные конспирологами демиурги обязательно должны иметь западное происхождение? Они по определению не могут быть иметь восточное или вообще внеземное? :biggrin Демиурги сидят в США, поэтому и имеют западное происхождение...
В Великобритании, Бельгии и Швейцарии. США- это служебный ротвейлер, не более того.

(yellowfox @ 01.11.2016 - время: 12:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 01.11.2016 - время: 11:21)
Ух ты, а мировое правительство или какие иные придуманные конспирологами демиурги обязательно должны иметь западное происхождение? Они по определению не могут быть иметь восточное или вообще внеземное? Демиурги сидят в США, поэтому и имеют западное происхождение...
В Кремле, Пекине или Катманду их по определению быть не может?

(Uno Bono Rogazzo @ 01.11.2016 - время: 14:22)
(yellowfox @ 01.11.2016 - время: 12:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 01.11.2016 - время: 11:21)
Ух ты, а мировое правительство или какие иные придуманные конспирологами демиурги обязательно должны иметь западное происхождение? Они по определению не могут быть иметь восточное или вообще внеземное? :biggrin Демиурги сидят в США, поэтому и имеют западное происхождение... В Кремле, Пекине или Катманду их по определению быть не может? :lol
Религия не позволяет. Только в католичестве "благая цель освящает самые грязные средства", только в Протестантстве "Бог помогает тому, кто сам себе помогает".

(Sinnerbi @ 31.10.2016 - время: 22:03)
Ну я просто не могу взять и написать без каких либо пояснений что нет война выгодней, чем производство. Мы так выйдем на бесконечный цикл да - нет))) По сему предлагаю обсудить вот такой бизнес проект. Допустим фьючерсы на нефть в 2017 идут по 50 баксов за бочку, а мы с вами обязуемся купить по 65. К нам валит куча клиентов, держа нас за полных лохов. Мы же подкидываем дровишек в проект ИГИЛ или ему подобный и устраиваем дикую бойню вдоль всего Персидского залива. Втягиваем туда всех кого можно. Дым от горящих, разбомбленных скважин стелется от Фуджейры до Басры. Нефть в 2017 взлетает до 150 -160 баксов за баррель. Рынок углеводородов в панике, а мы с вами в полном шоколаде.
Тот, кто так поступил таким образом в 14-м году, ДО последних ближневосточных событий, уже вылетел в трубу. Потому, что нефть после всех этих заварух как раз резко подешевела.

Не работают подобные бизнес планы. Или слишком рискованные.
А вот капитализация Гугла меж тем превышает суммарную капитализацию абсолютно всех сырьевых компаний России...

Больше пока нет времени писать, попозже отвечу.

(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 14:15)
(Uno Bono Rogazzo @ 01.11.2016 - время: 14:22)
(yellowfox @ 01.11.2016 - время: 12:34)
Демиурги сидят в США, поэтому и имеют западное происхождение... В Кремле, Пекине или Катманду их по определению быть не может? Религия не позволяет. Только в католичестве "благая цель освящает самые грязные средства", только в Протестантстве "Бог помогает тому, кто сам себе помогает".
Правда? А вот эти цитаты:
"Железной рукой загоним человечество к счастью!"
"Без разрушения нет созидания. Разрушение — это критика, это революция... Прежде всего разрушение, а в самом разрушении заложено созидание".
"Не оставляй в живых того, кто сделал тебе добро, чтобы никогда не быть в долгу"
"Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен".
чьего авторства, какого-нибудь католика или протестанта, наверное?

(Xрюндель @ 01.11.2016 - время: 14:45)
Тот, кто так поступил таким образом в 14-м году, ДО последних ближневосточных событий, уже вылетел в трубу. Потому, что нефть после всех этих заварух как раз резко подешевела.

Не работают подобные бизнес планы. Или слишком рискованные.
А вот капитализация Гугла меж тем превышает суммарную капитализацию абсолютно всех сырьевых компаний России...

Больше пока нет времени писать, попозже отвечу.
В 2014м году так вряд ли поступил тот, кто снабжает ИГИЛ оружием, боеприпасами и деньгами прото потому, что предусматривался некий переход басмачей на хозрасчет, т.е. организация контрабандной торговли нефтью. Ясное дело, что нефть в результате должна была подешеветь. Я ж вам другой бизнес план предложил, беспроигрышный))))

(Sinnerbi @ 01.11.2016 - время: 15:16)
В 2014м году так вряд ли поступил тот, кто снабжает ИГИЛ оружием, боеприпасами и деньгами прото потому, что предусматривался некий переход басмачей на хозрасчет, т.е. организация контрабандной торговли нефтью. Ясное дело, что нефть в результате должна была подешеветь. Я ж вам другой бизнес план предложил, беспроигрышный)))) В такой парадигме конспирология получается совершенно железная и неоспоримая.
Если предполагать, что мировое правительство организует абсолютно все процессы на планете, в том числе и контрабанду нефти, землетрясения, засухи и прочее, то разубедить сторонника консприологии просто невозможно.
Кстати, можете и меня заподозрить в причастности к мировому правительству. Цена на недвигу в Италии на побережье, где трясет меньше, подскочила в полтора раза. В том числе и наша старая квартира.
Достаточно организовать пару подземных толчков и кучу денег можно заработать.


Я ж вам другой бизнес план предложил, беспроигрышный))))


А с чего вдруг он беспроигрышный, если от заварух нефтя только дешевеет?
Вы же не думаете всерьез, что мизерные в мировом масштабе контрабандные объемы могли серьезно повлиять на цену...

Да... Казалось бы, при чем тут Арсен Павлов? А оно вот как все выходит.

(Uno Bono Rogazzo @ 01.11.2016 - время: 12:21)
Ух ты, а мировое правительство или какие иные придуманные конспирологами демиурги обязательно должны иметь западное происхождение? Они по определению не могут быть иметь восточное или вообще внеземное? Да, это продукт западного сознания и западной истории.
В Кремле, Пекине или Катманду их по определению быть не может? не может, Вы правы.

(Xрюндель @ 31.10.2016 - время: 16:35)

Вот прям напечатали 16 трлн и подарили? И прям так и в ведомости у себя отметили - подарок банкам для поддержания штанов?
Вы реально верите?



А эта надпись для того, что бы пост не считался флудом

(Xрюндель @ 01.11.2016 - время: 15:48)
В такой парадигме конспирология получается совершенно железная и неоспоримая.
Если предполагать, что мировое правительство организует абсолютно все процессы на планете, в том числе и контрабанду нефти, землетрясения, засухи и прочее, то разубедить сторонника консприологии просто невозможно.
Кстати, можете и меня заподозрить в причастности к мировому правительству. Цена на недвигу в Италии на побережье, где трясет меньше, подскочила в полтора раза. В том числе и наша старая квартира.
Достаточно организовать пару подземных толчков и кучу денег можно заработать.

Мирового правительства не существует. Есть отдельные кланы, которые договариваются между собой или не договариваются, что вряд ли. В частности предыдущее падение цен на нефть 1985-86гг было конкретно организовано в рамках плана Рейгана NDSS. Конкретным исполнителем был не аннунак какой нить , а директор ЦРУ Уильям Кейси. Почему только вы ставите такие вполне себе имевшие место быть спец операции на одну доску с землетрясениями и засухами?

А с чего вдруг он беспроигрышный, если от заварух нефтя только дешевеет?
Вы же не думаете всерьез, что мизерные в мировом масштабе контрабандные объемы могли серьезно повлиять на цену...
После Рейгана президентом стал Джордж Буш старший, который сам владелец нефтяной компании и ставленник нефтяного лобби. Он тоже ездил на переговоры в Саудовскую Аравию и уже требовал обратного. Чтобы арабы по меньше сомневались удалось спровоцировать Хуссейна и закатить Бурю в пустыне , в результате чего нефть в последствие выросла в цене. Все зависит от желаний и возможностей.

(Sinnerbi @ 31.10.2016 - время: 22:03)
А можно взять непосредственно доклад Барни Сандерса.
А что смутило в этой ситуации, объясните.
Регулятор кредитует коммерческие банки. Ну, окей. ЦБ РФ тоже кредитует коммерческие банки. И никакого разрпешения ни у кого не спрашивает. И что?