Вооружение армий-участниц Второй мировой

(Gawrilla @ 22.06.2010 - время: 23:46) Так в общем и было. По пистолетам в немецких вооруженных формированиях основными и массовыми были два калибра: 9 мм Пара и (в меньших объемах) 7,65.
А 7,65 какой? Часом не парабеллумовский 7,65×21 мм ?

А 7,65 какой? Часом не парабеллумовский 7,65×21 мм ?
Оно самое - батька 9*19-го.
Но согласитесь, намного проще снабжать части одним видом боеприпасов. Поэтому врад ли вооружение айнзатцкоманд отличалось от вооружения Вермахта табельным оружием которого были 9 мм пистолеты
Ну как я понял, эти группы не были армейскими частями первой линии, а учитывая немецкую напряженку с производством вооружений вполне может быть , что их вооружали "с миру по нитке" и было не до стандартизации.

(RJVG193 @ 22.06.2010 - время: 15:14) Это какую русско турецкую мы продуть умудрились?
ИМХО гораздо надежнее иметь дубину массового поражения c радисом доставки 15-25 тыщ км... и чем больше, тем лучше... вкупе с не слишком филантропски настроенным руководством страны...
Её. Турцию за половинку считаете?)))) Речь не причинах неудач, а о том что враги особо вглубь не лезли.
"Дубина" появилась в 50-х И она совершенно не мешает локальным конфликтам

(rattus @ 22.06.2010 - время: 20:21) А зачем ? Достаточно чтобы у различные модели пистолетов были унифицированы под один-два вида боеприпасов. Снабжать части так намного проще.
Так что и в вермахте, и в полиции хватало разномастных пистолетов под разные калибры, включая трофейные образцы.Так же как и в частях НКВД и РККА
В Германии немало фирм производили гражданское оружие и которые стали выполнять госзаказ. Эти образцы шли во флот и в авиацию..
ПП и ППК стали делать под разные калибры уже после войны.

(vegra @ 23.06.2010 - время: 10:45) ПП и ППК стали делать под разные калибры уже после войны.
Да? И под .22 LR тоже?

ПП и ППК стали делать под разные калибры уже после войны.
Хм, разве? Не логично, ствол ведь вродь не по армейскому заданию сделан, следовательно сразу логично заделать машинку под разные калибры для расширения спроса. К тому ж после войны у Вальтера наверняка появились проблемы - их вродь довольно долго во Франции штамповали, сначала даже под другим названием.

(Феофилакт @ 24.06.2010 - время: 08:59) (vegra @ 23.06.2010 - время: 10:45) ПП и ППК стали делать под разные калибры уже после войны.
Да? И под .22 LR тоже?
Что тоже? ППК был разработан под этот патрон.

RJVG193
Хм, разве? Не логично, ствол ведь вродь не по армейскому заданию сделан...)По условиям Версальского договора Германия не имела права производить пистолеты калибром 9мм и выше и с длинной ствола более 100 мм (у пп - 98) К тому же фирме не надо было думать о сбыте, всё госзаказ покрывал.

После войны появились и другие калибры, и модификации основанные на схеме ПП. Эти пистолеты производились не только во Франции (Манурин) ведь конструкция оказалась почти идеальной. Прочти, потому что у ПМ (который иногда называют русским вальтером) предохранитель гораздо удобнее.
После войны ПП делали и в Восточной и в Западной Германии, в частности по госзаказу.

По условиям Версальского договора Германия не имела права производить пистолеты калибром 9мм и выше и с длинной ствола более 100 мм (у пп - 98) К тому же фирме не надо было думать о сбыте, всё госзаказ покрывал.
А Вальтер Р38? РР это 29-ый год, то есть вскоре после начала производства плевали они на ограничения с высокой колокольни. Да и массовый самый был 7,65*17.

(vegra @ 24.06.2010 - время: 10:45) Что тоже? ППК был разработан под этот патрон.



А как тогда с браунинговским 7,65 быть? Или у вас разные ПП под эти патроны?
Разберитесь в вопросе... Под "девятку" действительно стали делать после войны.

По условиям Версальского договора Германия не имела права производить пистолеты калибром 9мм и выше и с длинной ствола более 100 мм (у пп - 98) К тому же фирме не надо было думать о сбыте, всё госзаказ покрывал.
Этот запрет успешно обходился. В "парабеллуме",например сделали ствол 80 мм и калибр 7,65 и перевели в категорию гражданского оружия.

А как тогда с браунинговским 7,65 быть? Или у вас разные ПП под эти патроны?
Под лонг райфл выпускались и пп и ппк - третий по массовости вариант в семье пп.

Ну и как теперь тут цитировать на что отвечаешь? Опять пределки и глюки.

RJVG193
ПП и П38 это совершенно разные пистолеты под разные патроны. Самым популярным и распространённым не только в Германии но и в мире считается семейство 9мм патронов с гильзой P-08
ПП был разработан в 29 когда немцы ещё не наплевали на ограничения

Феофилакт, вы опять носом в лужу.
Парабеллум под патрон 7.65 был разработан в 1900 году он выпускался со стволами различной длинны и в несколько различающихся модификациях в том числе и как гражданское оружие. Модификацию со стволом 98мм просто ПРОДОЛЖИЛИ выпускать, как не подпадающие под ограничения.
Люгер один из самых знаменитых пистолетов в мире. Инфы по нему море. Рискните себя иногда перепроверить. А то то про валенки сморозите то про пистолет

(vegra @ 24.06.2010 - время: 15:39) Феофилакт, вы опять носом в лужу.





Это после того как я вас отвозил? Оригинальное мироощущение....
Надо понимать,что вы сморозили глупость,что ППК якобы был доработан под браунинговский патрон 7,65 только после войны вы молча признали?
То что вы свято так считали следует из следующей переписки:
QUOTE (Феофилакт @ 24.06.2010 - время: 08:59)
QUOTE (vegra @ 23.06.2010 - время: 10:45)
ПП и ППК стали делать под разные калибры уже после войны. 

Да? И под .22 LR тоже? 

Что тоже? ППК был разработан под этот патрон.

Парабеллум под патрон 7.65  был разработан в 1900 году он выпускался со стволами различной длинны и в несколько различающихся модификациях в том числе и как гражданское оружие.
Не надо флудить.Под гражданское оружие он был переработан именно в межвоенный период и именно со стволом 80 мм и калибром 7,65.

Модификацию со стволом 98мм просто ПРОДОЛЖИЛИ выпускать, как не подпадающие под ограничения.
Люгер один из самых знаменитых пистолетов в мире. Инфы по нему море. Рискните себя иногда перепроверить. А то то про валенки сморозите то про пистолет
вегра,вы по-моему ППК с Люгером попутали....Это не удивительно ,если ходить все время в мокрых ботинках......
Перепроверил вас:
https://www.gewehr.ru/pistols/198-parabellum.html
Найдите там слово "Вальтер" ПП....

ПП и П38 это совершенно разные пистолеты под разные патроны.
Но ведь формально при его создании Версальские ограничения еще действовали, а калибр 9мм. Акцент делал на калибре, то есть и под курц могли создать запросто.
Самым популярным и распространённым не только в Германии но и в мире считается семейство 9мм патронов с гильзой P-08
Хм, не знаю такой гильзы, знаю пистолет Парабеллум с таким индексом По распространенности... думаю Макар его уже превзошел, но вообще согласен.
ПП был разработан в 29 когда немцы ещё не наплевали на ограничения
Да, но что мешало потом, при послаблении внимания к выполнению требований запустить ствол и под этот патрон - переделки минимальные.
Феофилакт
Под гражданское оружие он был переработан именно в межвоенный период и именно со стволом 80 мм и калибром 7,65.
А не в курсе, что 9*19 Пара появился путем переделки 7,65 Пара (изначального патрона Парабеллума-пистолета) из-за требований флота?

(RJVG193 @ 24.06.2010 - время: 16:16) А не в курсе, что 9*19 Пара появился путем переделки 7,65 Пара (изначального патрона Парабеллума-пистолета) из-за требований флота?
И шо? Кого хотите поразить таким "открытием"?
Только не обязательно флота,военных вообще.

Броневик БА-3 на службе Вермахта
Хостинг фотографий

Вообще-то больше на Ба-10 похож.
А какого такого Ба-3 чего-то не припомню.

Кто-нить про него знает?

(Gawrilla @ 24.06.2010 - время: 16:56) Вообще-то больше на Ба-10 похож.
А какого такого Ба-3 чего-то не припомню.

Кто-нить про него знает?
Тут Фото случайно нашел, я временами клею из бумаги модели разные, а вместе с выкройкой R35 почему-то оказались ещё фото броневиков

(RJVG193 @ 24.06.2010 - время: 16:16) Но ведь формально при его создании Версальские ограничения еще действовали, а калибр 9мм. Акцент делал на калибре, то есть и под курц могли создать запросто.

Могли, что кстати и сделали после войны. Мне нигде не встречались данные почему это не было сделано до войны. Предположу, что поскольку ПП планировался как служебное оружие хотели упростить снабжение патронами. Эти патроны не особо различаются по своим боевым качествам, да и не был короткий 9 популярен в довоенной Германии.
Довольно часто патрон к П-08 тоже называют патроном П-08. данный патрон оказался удачнее других мощных 9мм патронов. В настоящее время существует большое количество таких патронов с различными пулями, порохами и их навеской. Есть даже своеобразные конструкторы для самостоятельного снаряжения этих патронов различными пулями. Но гильзы у них у всех одинаковы

Феофилакт
Под гражданское оружие он был переработан именно в межвоенный период и именно со стволом 80 мм и калибром 7,65. Вы можете писать что угодно. Любой желающий может обратится к классическому труду Жука "Пистолеты и револьверы" вам лишь скажу что для спецслужб была модификация со стволом 80мм. Только это был Вальтер П38 с укороченным стволом и мушкой на затворе. Хотя знамо дело вы этого проверять не станете, а продолжите бредить

(Gawrilla @ 24.06.2010 - время: 16:56) Вообще-то больше на Ба-10 похож.
А какого такого Ба-3 чего-то не припомню.

Кто-нить про него знает?
БА 3 мало чем отличается от БА 6. Фактически это всё одна машина с незначительными изменениясми

Феофилакт
Под гражданское оружие он был переработан именно в межвоенный период и именно со стволом 80 мм и калибром 7,65.
И шо? Кого хотите поразить таким "открытием"?
Пишите понятнее пожалуйста, "однозначнее" так сказать. А так если переработан "именно" под ствол и патрон - соответсвенно раньше такого не было. Про ствол - не было такой модификации, во всяком случае официальной, миниму - 98мм, как и писал vegra.
Только не обязательно флота,военных вообще.
Нет, сначала именно "флотская" модель была, а вояки обратили внимание позже на 4 года.
vegra
Довольно часто патрон к П-08 тоже называют патроном П-08.
А, дак у 9*19 Люгер есть и такое обозначение? Не знал, не знал...