Вооружение армий-участниц Второй мировой

Art-ur предложил создать такую тему и рассмотреть принцыпы вооружения, организацию, предпочтения в вооружении стрелковым оружием различных армий стран-участниц Второй мировой. Просьба к модераторам перенести посты из темы про ленточку

Раттус
Первые Томпсоны были поставлены в 1941 с июня по октябрь

Сомнительно, что они попали на вооружение в 37 Армию, скорей всего это было довоенное приобретение.

Кстати всего по ленд-лизу в СССР было поставлено 137 тысяч автоматов калибра .45 всех типов.

(skv @ 30.05.2010 - время: 16:09) Сомнительно, что они попали на вооружение в 37 Армию, скорей всего это было довоенное приобретение.
Эт как бы Преленд-лиз, за наличный расчёт на $ 6 млн. 613,3 тыс., отгруженные с 22 июня 1941 г. по 1 октября 1941 г., т.е.
до подписания Первого Протокола. В эту сумму вошли поставки: а) корабельных
механизмов по заказам 1939-40 гг. на $ 833,4 тыс.; б) морские прожекторы Сперри -
150 комплектов на $ 379,6 тыс.; в) 10,5 тыс. штук авиабомб на $ 834,7 тыс.; г)
патроны для самолетов на $ 407,9 тыс.; д) 1000 пистолетов-пулеметов "Томпсон" с
патронами на $ 287,5 тыс.; е) авиамоторы, авиавинты и другое оборудование на $
388,8 тыс.; ж) телефонный провод на $ 65 тыс. (РГАЭ.Ф.413.Оп.9.Д.559.Л.13).

Хотя в случае с 37-й армией непонятно. да и патроны только найдены в небольшом количестве, самих Томпсонов не нашли. Кто его знает, мож Кольтом кто-то пользовался Фото прикреплю так, а то опять неоткроется

(skv @ 30.05.2010 - время: 20:09) Сомнительно, что они попали на вооружение в 37 Армию, скорей всего это было довоенное приобретение.

Кстати всего по ленд-лизу в СССР было поставлено 137 тысяч автоматов калибра .45 всех типов.
А разве Томми не закупались в США в 30-х??? По-моему в системе НКВД томми использовался ещё до войны.

(Art-ur @ 30.05.2010 - время: 22:17) (skv @ 30.05.2010 - время: 20:09) Сомнительно, что они попали на вооружение в 37 Армию, скорей всего это было довоенное приобретение.

Кстати всего по ленд-лизу в СССР было поставлено 137 тысяч автоматов калибра .45 всех типов.
А разве Томми не закупались в США в 30-х??? По-моему в системе НКВД томми использовался ещё до войны.
Вполне возможно, я привел инфу только по Ленд-лизу.


По организации стрелковых рот Вермахта и РККА:

Стрелковая рота РККА:
6 офицеров, 22 сержанта и 150 солдат. Всего 178 человек.
Оружие: пистолетов-24, автоматов 27, винтовок -27, самозарядных винтовок-96, ручных пулеметов-12, станковых пулеметов-2, 50мм. минометов-3,

Пехотная рота Вермахта:
4 офицеров, 26 унтер-офицера и 161 солдат. Всего 191 человек.
Оружие: пистолетов-47, автоматов-16, карабинов-132, ручных пулеметов-12, противотанковых ружей-3, 50мм. минометов-3,

(skv @ 30.05.2010 - время: 21:26) Стрелковая рота РККА:
6 офицеров, 22 сержанта и 150 солдат. Всего 178 человек.
Оружие: пистолетов-24, автоматов 27, винтовок -27, самозарядных винтовок-96, ручных пулеметов-12, станковых пулеметов-2, 50мм. минометов-3,

Пехотная рота Вермахта:
4 офицеров, 26 унтер-офицера и 161 солдат. Всего 191 человек.
Оружие: пистолетов-47, автоматов-16, карабинов-132, ручных пулеметов-12, противотанковых ружей-3, 50мм. минометов-3,
Желательно было бы начать с отделения.

(skv @ 30.05.2010 - время: 17:26) По организации стрелковых рот Вермахта и РККА
Я было искал информацию про своего деда и тож заинтерисовался составом.. Правда меня больше интерисовал состав пулемётной роды, дед её командиром был.
Пулеметная рота
Управление
- комроты, замкомроты, замполит, старшина
3 пулеметных взвода
командир, 2 ездовых, 3 лошади, 2 повозки
3 пулеметных отделения по 5 человек.
Всего 9 станковых пулеметов, 6 офицеров, 52 солдата
Только это данные на 1943 год, кажеться на начало войны состав был иной.

(Art-ur @ 30.05.2010 - время: 22:28)
Желательно было бы начать с отделения.
Могу по взводам точно, по отделению приблизительно:

Стрелковый взвод (Scuetzenzug).
1 офицер, 6 унтер-офицеров и 42 солдата. Из транспортных средств имеется 1 конная одноосная повозка с лошадью и 1 ручная тележка, которую можно прицеплять к конной повозке. Вооружения - 12 пистолетов, 5 автоматов, 33 карабина, 4 ручных пулемета и 1 легкий 50-мм

Стрелковый взвод:
1 офицер 6 сержантов и 44 красноармейца.
Вооружения - 6 пистолетов, 9 автоматов, 3 винтовки, 33 самозарядных винтовки, 4 ручных пулемета и 1 легкий 50-мм

Штат 131с у немцев и № 04/400-416(штат дивизии, наименование штатного расписания роты к сожалению не знаю)

Отделение у немцев 10 человек предположительно 1 пулеметчик, 8 пехотинцев и 1 унтер-офицер. вооружение у пехотнцев карабины, у командира либо пистоле-пулемет либо карабин.

Отделение у русских 1 командир(сержант) - самозарядная винтовка, пулеметчик - пулемет и пистолет, помощник пулеметчика - самозарядная винтовка, 2 автоматчика - 2 пистолета-пулемета, 6 стрелков - самозарядная винтовка.

Получается огневая мощь у советского взвода и отделения повыше, чем у немцев.

(skv @ 30.05.2010 - время: 21:59) Могу по взводам точно, по отделению приблизительно:

Стрелковый взвод (Scuetzenzug).
1 офицер, 6 унтер-офицеров и 42 солдата. Из транспортных средств имеется 1 конная одноосная повозка с лошадью и 1 ручная тележка, которую можно прицеплять к конной повозке. Вооружения - 12 пистолетов, 5 автоматов, 33 карабина, 4 ручных пулемета и 1 легкий 50-мм

Стрелковый взвод:
1 офицер 6 сержантов и 44 красноармейца.
Вооружения - 6 пистолетов, 9 автоматов, 3 винтовки, 33 самозарядных винтовки, 4 ручных пулемета и 1 легкий 50-мм

Штат 131с у немцев и № 04/400-416(штат дивизии, наименование штатного расписания роты к сожалению не знаю)

Отделение у немцев 10 человек предположительно 1 пулеметчик, 8 пехотинцев и 1 унтер-офицер. вооружение у пехотнцев карабины, у командира либо пистоле-пулемет либо карабин.

Отделение у русских 1 командир(сержант) - самозарядная винтовка, пулеметчик - пулемет и пистолет, помощник пулеметчика - самозарядная винтовка, 2 автоматчика - 2 пистолета-пулемета, 6 стрелков - самозарядная винтовка.

Получается огневая мощь у советского взвода и отделения повыше, чем у немцев.
У меня ещё вопрос, существовала ли разница в организации отделения в пехотных и моторизованных дивизиях?

(Art-ur @ 30.05.2010 - время: 17:17)
А разве Томми не закупались в США в 30-х??? По-моему в системе НКВД томми использовался ещё до войны.
а зачем в частях НКВД томпсоны?
С позиции пользователя он хуже, тяжелее ППШ, емкость магазина емнип 20 патронов а не 72, лежа стрелять неудобно из-за штангового магазина, длина больше

(srg2003 @ 30.05.2010 - время: 21:33)
а зачем в частях НКВД томпсоны?

Шпагинcкий автомат-пулемет появился в 1940, а в производстве с 41...речь идет о 30-х годах..Барабанные томпсоны были и на 100 патронов, видел инфу что закупались, но в каких количествах не очень ясно.

(Sorques @ 30.05.2010 - время: 21:45) (srg2003 @ 30.05.2010 - время: 21:33)
а зачем в частях НКВД томпсоны?

Шпагинcкий автомат-пулемет появился в 1940, а в производстве с 41...речь идет о 30-х годах..Барабанные томпсоны были и на 100 патронов, видел инфу что закупались, но в каких количествах не очень ясно.
" В 1929 г. Дегтярев представил свой пистолет-пулемет. На полигонных испытаниях 1932-1934 гг., которые курировал лично начальник вооружения Красной Армии И. Уборевич, всего было представлено 14 образцов отечественных пистолетов-пулеметов. Лучшим был признан пистолет-пулемет Дегтярева, который в итоге был принят на вооружение 9 июля 1935 г. под обозначением «7,62-мм пистолет-пулемет системы Дегтярева образца 1934 г.».


Изначально ППД находились на вооружении пограничных отрядов. В 1938 г. после проведения модернизации пистолет-пулемет получил название ППД-34/38. Однако в феврале 1939 г. со стороны Наркомата обороны поступило предложение прекратить производство ППД и снять его с вооружения. Мотивировалось такое кардинальное решение исключительно непониманием военачальников, где бы можно было применить создание Дегтярева. Однако в эти же годы, 1939-1940, началась советско-финская война.

Финские автоматчики были вооружены пистолетами-пулеметами Суоми и явно не задавались вопросом о пользе их применения. Спохватившееся командование Красной армии собрало все хранившиеся на складах ППД-34 и даже автоматы Федорова, лежащие там с 1920-х годов, и возобновило производство пистолетов-пулеметов Дегтярева.

В следующем году по личному приказанию И.С. Сталина конструктор занялся очередной модернизацией ППД-34, результатом которой стало то, что новая версия могла использовать дисковые магазины по типу все того же «Суоми». Правда, эти диски были дорогими и сложными в производстве, исключительно неудобны в использовании, зато вмещали в себя 71 патрон, что на 2 патрона было больше, чем у финнов. Новая версия ППД получила название «7,62-мм пистолет-пулемет системы Дегтярева обр. 1940 года (ППД — 40)» и была запущена в производство. В 1940 г. объем выпуска ППД-40 составил 81,1 тыс. штук, в 1941 г. — еще 5,9 тыс. А потом появился знаменитый ППШ-41, и пистолет-пулемет Дегтярева был снят с производства. ППД-40 остались только на вооружении заградотрядов НКВД. "
"ППШ-41 (Пистолет-Пулемет конструкции Шпагина) был создан в 1941 году для замены дорогостоящего в производстве пистолета-пулемета Дегтярева ППД-40. В этом же году принят на вооружение РККА. ППШ-41 представлял собой простое и дешевое в производстве оружие военного времени, и выпускался в значительных количествах - всего в годы войны было выпущено порядка 5 или 6 миллионов штук ППШ-41. Вскоре после войны ППШ-41 был снят с вооружения Советской Армии, однако он широко поставлялся на экспорт в просоветски настроенные развивающиеся страны, и в Африке его можно было увидеть даже в 1980е годы. "

(srg2003 @ 30.05.2010 - время: 21:33) (Art-ur @ 30.05.2010 - время: 17:17)
А разве Томми не закупались в США в 30-х??? По-моему в системе НКВД томми использовался ещё до войны.
а зачем в частях НКВД томпсоны?
С позиции пользователя он хуже, тяжелее ППШ, емкость магазина емнип 20 патронов а не 72, лежа стрелять неудобно из-за штангового магазина, длина больше
Магазины большиства ПП были ещё длиннее.
Вот тяжелее это да. Близко к пулемёту.
"Одним из серьезных недостатков пистолета-пулемета Томпсона является его вес — почти 5 кг без магазина. Причем ПП мог использоваться с магазинами разного объема, но масса полного 100-патронного магазина составляла, ни мало ни много, почти 4 кг, что в совокупности с самим оружием составляло крайне увесистый агрегат и исключало его военное применение."

(Sorques @ 30.05.2010 - время: 21:45)
Шпагинcкий автомат-пулемет появился в 1940, а в производстве с 41...речь идет о 30-х годах..Барабанные томпсоны были и на 100 патронов, видел инфу что закупались, но в каких количествах не очень ясно.
если совсем строго, был ППД-34, весом 3.6 без патронов, если уж без патронов томпсон весил почти 5 кг, то с барабаном на 100 патронов... причем .45, к тому же просто по мишени пострелять стоя еще можно было, но бегать и переносить огонь можно было только со штанговым магазином

(vegra @ 30.05.2010 - время: 22:59)
Магазины большиства ПП были ещё длиннее.
Вот тяжелее это да. Близко к пулемёту.
"Одним из серьезных недостатков пистолета-пулемета Томпсона является его вес — почти 5 кг без магазина. Причем ПП мог использоваться с магазинами разного объема, но масса полного 100-патронного магазина составляла, ни мало ни много, почти 4 кг, что в совокупности с самим оружием составляло крайне увесистый агрегат и исключало его военное применение."
дисковый магазин ППШ или ППД намного короче и удобнее, со штанговым магазином крайне неудобно лежа стрелять, с дисковым или рожковым намного удобнее

Дисковые магазины сложнее в производстве и менее надёжны. Насчёт удобства вопрос спорный.
Сама жизнь решила этот вопрос. Не припомню ни одного современного ПП с дисковым магазином, хотя для пулемётов они применяются

так Вы постреляйте из ПП лежа, сами увидите
что касается жизнь показала, так в большинстве стран, жизнь показала, что ПП были сняты с вооружения армий и остались в полиции, были заменены штурмовыми винтовками(карабинами)/автоматами. из современных ПП посмотрите Бизон с подствольным магазином- удобная конструкция

(srg2003 @ 31.05.2010 - время: 00:29) (Sorques @ 30.05.2010 - время: 21:45)
Шпагинcкий автомат-пулемет появился в 1940, а в производстве с 41...речь идет о 30-х годах..Барабанные томпсоны были и на 100 патронов, видел инфу что закупались, но в каких количествах не очень ясно.
если совсем строго, был ППД-34, весом 3.6 без патронов, если уж без патронов томпсон весил почти 5 кг, то с барабаном на 100 патронов... причем .45, к тому же просто по мишени пострелять стоя еще можно было, но бегать и переносить огонь можно было только со штанговым магазином
Вообще то удобно-неудобно, хуже-лучше- понятия субъективные. Вот, скажем, некоторые разведчики предпочитали "шмайсер" даже любимому разведчиками ППС-43, хотя "шмайсер" был и тяжелее и проигрывал в скорострельности и дальности прицельного боя.
А Томсон имел дополнительную рукоять спереди, да и лишние патроны- весомый аргумент, особенно в составе штурмгруппы в уличном бою, где неизвестно, что и откуда вылезет. А вес... Некоторые с ручными пулеметами всю войну бегали... Сила привычки.

В полевых условиях боя диск заново зарядить проблематично.

Мне интересно по северным армиям.

Что представлял из себя финский автомат "Суоми?"

Какое вооружение имела шведская армия? Эти липовые нейтралы снабжали сырьем Германию, содержали госпитали для финских солдат, топили наши подводные лодки, передавали Финляндии танки и другое вооружение. Какие танки были у Швеции?

(srg2003 @ 31.05.2010 - время: 01:33) а зачем в частях НКВД томпсоны?
С позиции пользователя он хуже, тяжелее ППШ, емкость магазина емнип 20 патронов а не 72, лежа стрелять неудобно из-за штангового магазина, длина больше
А в начале 30-х вариантов было немного. Но использовался именно в НКВД и именно 100 зарядный, где-то я встречал упоминания об этом.