Вооружение армий-участниц Второй мировой

Gawrilla
Удален 9/11/2010, 1:34:33 AM
Был такой калибр во Франции во время ПМВ и позже - 8 мм. Но этот калибр - винтовочный. Пулеметы были (Шоша), винтовки системы Лебеля, ещё наверняка и другие.
Пистолетных патронов такого калибра из распространенных не знаю. Но может, и есть.
Пистолетных патронов такого калибра из распространенных не знаю. Но может, и есть.

Fater
Грандмастер
9/11/2010, 5:04:49 AM
Вот и меня сомнения взяли... Наган -то настоящий, ручки деревянные, выпуск второй половины 30-х годов...ну и ладно.... фиг с ним.

dedO"K
Акула пера
10/3/2010, 11:56:20 AM
(Fater @ 11.09.2010 - время: 02:04) Вот и меня сомнения взяли... Наган -то настоящий, ручки деревянные, выпуск второй половины 30-х годов...ну и ладно.... фиг с ним.
Никаких сомнений, я сам держал такую штучку в руках, правда, нерасточенную.
Как то, в конце семидесятых парень один показывал подарок его деду, привезённый, толи, с Испании, толи, с Халхингола, но не с большой войны, точно. На вопрос, стрелял ли с него, парень ответил, что патронов нет, а калибр нестандартный- 8 мм.
Так что были. Не знаю, много ли, но были.
Никаких сомнений, я сам держал такую штучку в руках, правда, нерасточенную.
Как то, в конце семидесятых парень один показывал подарок его деду, привезённый, толи, с Испании, толи, с Халхингола, но не с большой войны, точно. На вопрос, стрелял ли с него, парень ответил, что патронов нет, а калибр нестандартный- 8 мм.
Так что были. Не знаю, много ли, но были.

Fater
Грандмастер
10/3/2010, 11:56:16 PM
Вот, Спасибо за информацию... мне ещё сказали что дескать на складах нашего ничего не осталось, только Наганы..., а остальное - китайские подделки с такими-же номерами

dedO"K
Акула пера
10/4/2010, 3:10:29 AM
(Fater @ 03.10.2010 - время: 20:56) Вот, Спасибо за информацию... мне ещё сказали что дескать на складах нашего ничего не осталось, только Наганы..., а остальное - китайские подделки с такими-же номерами
Не думаю, что 8-мм наган- нашего производства. Уж больно редкий калибр. Скорее всего, американский или европейский, для продажи гражданским людям...
Не думаю, что 8-мм наган- нашего производства. Уж больно редкий калибр. Скорее всего, американский или европейский, для продажи гражданским людям...

srg2003
supermoderator
10/4/2010, 4:03:23 AM
может не наган, т.е. револьвер образца 1895года а другой револьвер? например револьвер Карла Пипера, который имел калибр 8 мм и с наганом был визуально схож?

dedO"K
Акула пера
10/4/2010, 11:10:34 AM
(srg2003 @ 04.10.2010 - время: 01:03) может не наган, т.е. револьвер образца 1895года а другой револьвер? например револьвер Карла Пипера, который имел калибр 8 мм и с наганом был визуально схож?
Ну, в моём случае, сам дед того парня называл его наганом. Хотя, возможно, это было и прозвище того револьвера.
Ну, в моём случае, сам дед того парня называл его наганом. Хотя, возможно, это было и прозвище того револьвера.

vegra
Грандмастер
10/4/2010, 6:39:02 PM
Наган обр 1895 года копировали и другие фирмы (Франкот, Мариэт) среди копий вполне могли оказаться модели 8мм. Благо по своим боевым качествам револьверные патроны для армейских образцов 7.5 7.62 8 мм мало различались

dedO"K
Акула пера
10/5/2010, 1:49:13 PM
(vegra @ 04.10.2010 - время: 15:39) Наган обр 1895 года копировали и другие фирмы (Франкот, Мариэт) среди копий вполне могли оказаться модели 8мм. Благо по своим боевым качествам револьверные патроны для армейских образцов 7.5 7.62 8 мм мало различались
Отсюда возникает вопрос(возможно, не по теме): есть стандартные калибры, по которым даже сигареты делают: 5.45(дамские), 7.62(обычные), 9(папиросы), чем было вызвано появление "нестандартных" калибров, вроде 7.5 или 8?
Отсюда возникает вопрос(возможно, не по теме): есть стандартные калибры, по которым даже сигареты делают: 5.45(дамские), 7.62(обычные), 9(папиросы), чем было вызвано появление "нестандартных" калибров, вроде 7.5 или 8?

Gawrilla
Удален 10/5/2010, 2:52:03 PM
Любой калибр, в общем, стандартный. Другое дело - распространенный или редкий.
Есть довольно редкий калибр 6,5 мм, целая россыпь дюймовых калибров, есть даже уникальный калибр 2,7 мм (охотничий - на крупных насекомых и птичек типа колибри).
Конкретно наган, в отличие от большинства других систем, хуже приспособлен для переделок под другие калибры: из-за надвигания барабана на ствол ему требуются патроны с удлиненным дульцем гильзы с утопленной пулей, для обеспечения лучшей обтюрации. Иначе пропадает весь смысл этого решения
Так что переделать наган под другой калибр можно, только смысла в том не будет. Либо нужно изобретать патрон аналогичной с нагановским конструкции, но другого калибра, допустим, 8 мм. Или переделывать наган под какой-нить существующий калибр, но терять преимущества нагановской конструкции (лучшая обтюрация), сохранив её недостатки (тугой спуск).
Есть довольно редкий калибр 6,5 мм, целая россыпь дюймовых калибров, есть даже уникальный калибр 2,7 мм (охотничий - на крупных насекомых и птичек типа колибри).
Конкретно наган, в отличие от большинства других систем, хуже приспособлен для переделок под другие калибры: из-за надвигания барабана на ствол ему требуются патроны с удлиненным дульцем гильзы с утопленной пулей, для обеспечения лучшей обтюрации. Иначе пропадает весь смысл этого решения
Так что переделать наган под другой калибр можно, только смысла в том не будет. Либо нужно изобретать патрон аналогичной с нагановским конструкции, но другого калибра, допустим, 8 мм. Или переделывать наган под какой-нить существующий калибр, но терять преимущества нагановской конструкции (лучшая обтюрация), сохранив её недостатки (тугой спуск).

dedO"K
Акула пера
10/5/2010, 4:14:39 PM
(Gawrilla @ 05.10.2010 - время: 11:52) Любой калибр, в общем, стандартный. Другое дело - распространенный или редкий.
Есть довольно редкий калибр 6,5 мм, целая россыпь дюймовых калибров, есть даже уникальный калибр 2,7 мм (охотничий - на крупных насекомых и птичек типа колибри).
Конкретно наган, в отличие от большинства других систем, хуже приспособлен для переделок под другие калибры: из-за надвигания барабана на ствол ему требуются патроны с удлиненным дульцем гильзы с утопленной пулей, для обеспечения лучшей обтюрации. Иначе пропадает весь смысл этого решения
Так что переделать наган под другой калибр можно, только смысла в том не будет. Либо нужно изобретать патрон аналогичной с нагановским конструкции, но другого калибра, допустим, 8 мм. Или переделывать наган под какой-нить существующий калибр, но терять преимущества нагановской конструкции (лучшая обтюрация), сохранив её недостатки (тугой спуск).
Нашёл вот в сети: действительно, во Франции наганы выпускались под именем "агент", 8мм, но 5-зарядные. Там ещё и про испанцев есть, но сколькизарядные- не сказано... Интересно, изменённый барабан- это ещё наган, или уже нет?
А по поводу калибра: а какой смысл недобирать 1 мм, а тем паче "перебирать" 0.38 мм?
Есть довольно редкий калибр 6,5 мм, целая россыпь дюймовых калибров, есть даже уникальный калибр 2,7 мм (охотничий - на крупных насекомых и птичек типа колибри).
Конкретно наган, в отличие от большинства других систем, хуже приспособлен для переделок под другие калибры: из-за надвигания барабана на ствол ему требуются патроны с удлиненным дульцем гильзы с утопленной пулей, для обеспечения лучшей обтюрации. Иначе пропадает весь смысл этого решения
Так что переделать наган под другой калибр можно, только смысла в том не будет. Либо нужно изобретать патрон аналогичной с нагановским конструкции, но другого калибра, допустим, 8 мм. Или переделывать наган под какой-нить существующий калибр, но терять преимущества нагановской конструкции (лучшая обтюрация), сохранив её недостатки (тугой спуск).
Нашёл вот в сети: действительно, во Франции наганы выпускались под именем "агент", 8мм, но 5-зарядные. Там ещё и про испанцев есть, но сколькизарядные- не сказано... Интересно, изменённый барабан- это ещё наган, или уже нет?
А по поводу калибра: а какой смысл недобирать 1 мм, а тем паче "перебирать" 0.38 мм?