Вооружение армий-участниц Второй мировой

Gawrilla
Gawrilla
Удален
9/11/2010, 1:34:33 AM
Был такой калибр во Франции во время ПМВ и позже - 8 мм. Но этот калибр - винтовочный. Пулеметы были (Шоша), винтовки системы Лебеля, ещё наверняка и другие.

Пистолетных патронов такого калибра из распространенных не знаю. Но может, и есть.
Fater
Fater
Грандмастер
9/11/2010, 5:04:49 AM
Вот и меня сомнения взяли... Наган -то настоящий, ручки деревянные, выпуск второй половины 30-х годов...ну и ладно.... фиг с ним.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
10/3/2010, 11:56:20 AM
(Fater @ 11.09.2010 - время: 02:04) Вот и меня сомнения взяли... Наган -то настоящий, ручки деревянные, выпуск второй половины 30-х годов...ну и ладно.... фиг с ним.
Никаких сомнений, я сам держал такую штучку в руках, правда, нерасточенную.
Как то, в конце семидесятых парень один показывал подарок его деду, привезённый, толи, с Испании, толи, с Халхингола, но не с большой войны, точно. На вопрос, стрелял ли с него, парень ответил, что патронов нет, а калибр нестандартный- 8 мм.
Так что были. Не знаю, много ли, но были.
Fater
Fater
Грандмастер
10/3/2010, 11:56:16 PM
Вот, Спасибо за информацию... мне ещё сказали что дескать на складах нашего ничего не осталось, только Наганы..., а остальное - китайские подделки с такими-же номерами
dedO"K
dedO"K
Акула пера
10/4/2010, 3:10:29 AM
(Fater @ 03.10.2010 - время: 20:56) Вот, Спасибо за информацию... мне ещё сказали что дескать на складах нашего ничего не осталось, только Наганы..., а остальное - китайские подделки с такими-же номерами
Не думаю, что 8-мм наган- нашего производства. Уж больно редкий калибр. Скорее всего, американский или европейский, для продажи гражданским людям...
srg2003
srg2003
supermoderator
10/4/2010, 4:03:23 AM
может не наган, т.е. револьвер образца 1895года а другой револьвер? например револьвер Карла Пипера, который имел калибр 8 мм и с наганом был визуально схож?
dedO"K
dedO"K
Акула пера
10/4/2010, 11:10:34 AM
(srg2003 @ 04.10.2010 - время: 01:03) может не наган, т.е. револьвер образца 1895года а другой револьвер? например револьвер Карла Пипера, который имел калибр 8 мм и с наганом был визуально схож?
Ну, в моём случае, сам дед того парня называл его наганом. Хотя, возможно, это было и прозвище того револьвера.
vegra
vegra
Грандмастер
10/4/2010, 6:39:02 PM
Наган обр 1895 года копировали и другие фирмы (Франкот, Мариэт) среди копий вполне могли оказаться модели 8мм. Благо по своим боевым качествам револьверные патроны для армейских образцов 7.5 7.62 8 мм мало различались
dedO"K
dedO"K
Акула пера
10/5/2010, 1:49:13 PM
(vegra @ 04.10.2010 - время: 15:39) Наган обр 1895 года копировали и другие фирмы (Франкот, Мариэт) среди копий вполне могли оказаться модели 8мм. Благо по своим боевым качествам револьверные патроны для армейских образцов 7.5  7.62  8 мм мало различались
Отсюда возникает вопрос(возможно, не по теме): есть стандартные калибры, по которым даже сигареты делают: 5.45(дамские), 7.62(обычные), 9(папиросы), чем было вызвано появление "нестандартных" калибров, вроде 7.5 или 8?
Gawrilla
Gawrilla
Удален
10/5/2010, 2:52:03 PM
Любой калибр, в общем, стандартный. Другое дело - распространенный или редкий.

Есть довольно редкий калибр 6,5 мм, целая россыпь дюймовых калибров, есть даже уникальный калибр 2,7 мм (охотничий - на крупных насекомых и птичек типа колибри).

Конкретно наган, в отличие от большинства других систем, хуже приспособлен для переделок под другие калибры: из-за надвигания барабана на ствол ему требуются патроны с удлиненным дульцем гильзы с утопленной пулей, для обеспечения лучшей обтюрации. Иначе пропадает весь смысл этого решения
Так что переделать наган под другой калибр можно, только смысла в том не будет. Либо нужно изобретать патрон аналогичной с нагановским конструкции, но другого калибра, допустим, 8 мм. Или переделывать наган под какой-нить существующий калибр, но терять преимущества нагановской конструкции (лучшая обтюрация), сохранив её недостатки (тугой спуск).
dedO"K
dedO"K
Акула пера
10/5/2010, 4:14:39 PM
(Gawrilla @ 05.10.2010 - время: 11:52) Любой калибр, в общем, стандартный. Другое дело - распространенный или редкий.

Есть довольно редкий калибр 6,5 мм, целая россыпь дюймовых калибров, есть даже уникальный калибр 2,7 мм (охотничий - на крупных насекомых и птичек типа колибри).

Конкретно наган, в отличие от большинства других систем, хуже приспособлен для переделок под другие калибры: из-за надвигания барабана на ствол ему требуются патроны с удлиненным дульцем гильзы с утопленной пулей, для обеспечения лучшей обтюрации. Иначе пропадает весь смысл этого решения
Так что переделать наган под другой калибр можно, только смысла в том не будет. Либо нужно изобретать патрон аналогичной с нагановским конструкции, но другого калибра, допустим, 8 мм. Или переделывать наган под какой-нить существующий калибр, но терять преимущества нагановской конструкции (лучшая обтюрация), сохранив её недостатки (тугой спуск).
Нашёл вот в сети: действительно, во Франции наганы выпускались под именем "агент", 8мм, но 5-зарядные. Там ещё и про испанцев есть, но сколькизарядные- не сказано... Интересно, изменённый барабан- это ещё наган, или уже нет?
А по поводу калибра: а какой смысл недобирать 1 мм, а тем паче "перебирать" 0.38 мм?