Сталинизм и нацизм

(IzyaOsbourne @ 21.02.2013 - время: 11:33)
Не поняли? А этого и не требуется. Кому надо - поймёт.
Вы бы тон сбавили, на менее хамский.

(Crazy Ivan @ 21.02.2013 - время: 07:46)
А кто-нибудь из них в ФРГ или ГДР являлся военным ПРЕСТУПНИКОМ?
Если считать, что военным преступником можно считать по приговору суда, то нет, они либо отсидели в плену, либо дела были закрыты, либо вообще не были арестованы...

Вообще, это ответ на эту цитату IzyaOsbourne

Германия занимает 1-е место среди стран, в которых нацистские преступники не подвергаются судебному преследованию. Это - день сегодняшний. А в прошлом Хойзингер - один из авторов "плана Барбаросса", - был назначен в ФРГ главой Высшего военного совета. Генерал Зейдель, который проводил тактику "выжженой земли" на Украине в 1948 г. освобожден со снятием всех обвинений. И таких примеров - множество.

Я и написал, что нацистские кадры использовали как ГДР, так и ФРГ... Зейдель от Винценца Мюллера, ничем особо не отличается...

(ps2000 @ 19.02.2013 - время: 10:57)
<q>А судить сталинизм будут возможно за то же за что судили нацизм.
Одним словом можно обозначить - за геноцид.</q>
А Вы хоть отдаёте себе отчёт, что значит "геноцид"? Вы слишком легковесно бросаетесь терминами.

(ps2000 @ 21.02.2013 - время: 11:31)
Этих групп достаточно много и Вы сами их знаете.
Буржуины всякие, поповское племя, троцкисты, эсэры, жители Чечни, Крыма
Много можно перечислять.
давайте определяться точно, кого Сталин пытался уничтожить и как.
"поповское племя"- у него были попытки суицида? он же сам к нему относился))
троцкисты это что за социальная группа- по расе, полу,национальности, вероисповеданию, сословию???
про эсеров- Вы Сталина с Лениным не путаете в очередной раз?
жителей Чечни и Крыма как уничтожали???

(ferrara @ 21.02.2013 - время: 22:30)
(ps2000 @ 19.02.2013 - время: 10:57)
<q>А судить сталинизм будут возможно за то же за что судили нацизм.
Одним словом можно обозначить - за геноцид.</q>А Вы хоть отдаёте себе отчёт, что значит "геноцид"? Вы слишком легковесно бросаетесь терминами.
"Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу"

(srg2003 @ 22.02.2013 - время: 00:49)
(ps2000 @ 21.02.2013 - время: 11:31)
Этих групп достаточно много и Вы сами их знаете.
Буржуины всякие, поповское племя, троцкисты, эсэры, жители Чечни, Крыма
Много можно перечислять. давайте определяться точно, кого Сталин пытался уничтожить и как.
"поповское племя"- у него были попытки суицида? он же сам к нему относился))
троцкисты это что за социальная группа- по расе, полу,национальности, вероисповеданию, сословию???
про эсеров- Вы Сталина с Лениным не путаете в очередной раз?
жителей Чечни и Крыма как уничтожали???
Мы говорим не про Сталина лично, а про сталинизм.
Сталинизм уничтожал всех перечисленных мною и еще многих.

(ps2000 @ 22.02.2013 - время: 11:38)
Мы говорим не про Сталина лично, а про сталинизм.
Сталинизм уничтожал всех перечисленных мною и еще многих. поясните каким образом и какую именно "национальную, этническую, расовую или религиозную группу". А то может еще заявите, что сталинизм осуществлял геноцид в отношении социальной группы нацистов))
вот троцкисты это национальная, этническая, расовая или религиозная группа?

(srg2003 @ 22.02.2013 - время: 14:12)
(ps2000 @ 22.02.2013 - время: 11:38)
Мы говорим не про Сталина лично, а про сталинизм.
Сталинизм уничтожал всех перечисленных мною и еще многих. поясните каким образом и какую именно "национальную, этническую, расовую или религиозную группу". А то может еще заявите, что сталинизм осуществлял геноцид в отношении социальной группы нацистов))
вот троцкисты это национальная, этническая, расовая или религиозная группа?
При чем тут нацисты.
Троцкисты - социальная группа
Как и высший состав РККА
Чечены и татары - национальные группы
Священники - религиозная группа
И всех выселяли, расстреливали, сажали
Бессмысленно говорить - ведь Вам и так все понятно.
Вы спросили - я ответил.

ps2000

Как и высший состав РККА
военнослужащие РККА это социальная группа по профессиональному признаку, а троцкисты по какому???

Чечены и татары - национальные группы
их уничтожали ???

Священники - религиозная группа
их уничтожали по религиозному принципу???

И всех выселяли, расстреливали, сажали
ВСЕХ???
а патриарх Сергий, а митрополит Киевский Николай??? а много других священников, которые в Великую отечественную были награждены орденами и медалями???


Бессмысленно говорить - ведь Вам и так все понятно.
Вы спросили - я ответил.
Вы уклоняетесь от доказательств геноцида, по одной простой причине да, репрессии были, да много невинных пострадало (около 600 тысяч )- но геноцида-то не было, в отношении кого были предприняты попытки уничтожения по указанным признакам?

https://nnm.ru/comment/19893244/

генерал-майор Мищенко С.М.был арестован 21 апреля 1941 и расстрелян 16 октября того же года, поскольку он с 1938 г. "вел антисоветскую агитацию, направленную против политики партии и Советского государства", в частности называл счастливую жизнь советских колхозников рабством, выступал против присоединения Советской Буковины, называя это преступлением перед Европой и человечеством, обсуждал с сослуживцами переход частей РККА на сторону противника в случае военного конфликта с "любой из европейских стран".

Генерал-майор войск связи Гапич Николай Иванович отстранен от должности 22 июля 1941 года в связи с распростронением панических слухов и "попытку самовольной эвакуации". Арестован 8 августа 1941 года, приговор ВКВС 26 августа 1952 года – 10 лет ИТЛ, реабилитирован 28 июля 1953 года.
https://nnm.ru/blogs/west_yura/tov-fishman-...u-himicheskomu/

РПЦ в годы советской власти https://www.ateism.ru/library/starchenkov01.htm

Во-первых, Ленин разрешил Поместному Собору 1917–1918 гг. восстановить Патриаршество, против чего решительно выступали все “помазанники Божии” после Петра I (включая Николая II). Собор (начавшийся еще при Временном правительстве), немедленно воспользовался разрешением и избрал первым патриархом Тихона (Белавина). Только при советской власти церковь обрела то, чего безуспешно добивалась в течение почти 200 лет.
Во-вторых, Ленин подписал декрет “Об отделении церкви от государства и школы от церкви”, что уже давно сделали западноевропейские государства (и что было требованием попа Гапона в петиции Николаю II).

(srg2003 @ 22.02.2013 - время: 16:28)
Вы уклоняетесь от доказательств геноцида
Я не уклоняюсь.
Я просто не собираюсь этого делать
Потому как ежли цель - искоренить какие-то группы - то как это назвать
Пущай доказательствами высококвалифицированные юристы занимаются

(ps2000 @ 22.02.2013 - время: 11:36)
(ferrara @ 21.02.2013 - время: 22:30)
(ps2000 @ 19.02.2013 - время: 10:57)
<q>А судить сталинизм будут возможно за то же за что судили нацизм.
Одним словом можно обозначить - за геноцид.</q>А Вы хоть отдаёте себе отчёт, что значит "геноцид"? Вы слишком легковесно бросаетесь терминами. "Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу"
Ну и где всё это было при Сталине? Кого уничтожали по национальному, этническому, расовому или религиозному признаку? Приведите хоть один пример.

(ps2000 @ 22.02.2013 - время: 16:32)
Я не уклоняюсь.
Я просто не собираюсь этого делать
Как это у вас все получается -ну в лучших традициях либерализма.
Пущай доказательствами высококвалифицированные юристы занимаются А я буду просто клеветать и ничего знать не хочу...
Потому как ежли цель - искоренить какие-то группы - то как это назвать Да уж конечно -назвать можно как угодно...

(ps2000 @ 22.02.2013 - время: 16:32)
Я не уклоняюсь.
Я просто не собираюсь этого делать
Потому как ежли цель - искоренить какие-то группы - то как это назвать
Пущай доказательствами высококвалифицированные юристы занимаются
Т.е. Вы только обвиняет, а доказывать свои обвинения не собираетесь??? Как это еще назвать кроме как ложь или клевета?

(srg2003 @ 24.02.2013 - время: 15:18)
Т.е. Вы только обвиняет, а доказывать свои обвинения не собираетесь??? Как это еще назвать кроме как ложь или клевета?
Обвинять Вы пытаетесь, предлагая решать через суд
Я просто высказываю свое мнение по теме
И если Вам не понятна моя позиция - Ваше дело.

кого я пытаюсь обвинить? цитату пожалуйста
И позиция Ваша -понятна- и хочется обвинить, а доказать не можете ))

(srg2003 @ 24.02.2013 - время: 16:42)
кого я пытаюсь обвинить? цитату пожалуйста
И позиция Ваша -понятна- и хочется обвинить, а доказать не можете ))
Мне вовсе никого обвинять не хочется Зачем?
И лень искать в постах высококвалифицированного юриста, потому как в целом они не интересны
И доказательств я не требую. Потому как мораль меня интересует.

(ps2000 @ 24.02.2013 - время: 18:47)
(srg2003 @ 24.02.2013 - время: 16:42)
кого я пытаюсь обвинить? цитату пожалуйста
И позиция Ваша -понятна- и хочется обвинить, а доказать не можете )) Мне вовсе никого обвинять не хочется Зачем?
И лень искать в постах высококвалифицированного юриста, потому как в целом они не интересны
И доказательств я не требую. Потому как мораль меня интересует.
разве это не обвинение?
"При чем тут нацисты.
Троцкисты - социальная группа
Как и высший состав РККА
Чечены и татары - национальные группы
Священники - религиозная группа
И всех выселяли, расстреливали, сажали
Бессмысленно говорить - ведь Вам и так все понятно.
Вы спросили - я ответил"
а нормы морали вообще-то требуют доказывать свои обвинения, или у Вас мораль специфическая?

Возможно кому-нибудь будет интересно узнать о повседневной жизни людей при Сталине из непредвзятого источника.

"Русский дневник (англ. A Russian Journal) — путевые заметки путешествия по Советскому Союзу, написанные в первые годы холодной войны Джоном Стейнбеком и изданные в 1948 году. Сопровождаемый военным фотографом Робертом Капа, Стейнбек поставил перед собой задачу описать реальные настроения и условия жизни людей, живущих в условиях Советской власти"
Аудиокнига - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3837335

Книга не просталинская и не антисталинская. Д. Стейнбек просто честно описывает то, что видел, часто с юмором.
Я узнал для себя много интересного.