Сталинизм и нацизм

Да, менее преступно
6
Нет, так же преступно
26
Всего голосов: 32
srg2003
5/15/2013, 5:37:43 PM
(de loin @ 15.05.2013 - время: 10:03)
тo, что немцы там закрытые церкви открывали для пиара - знаю, что Гитлер в Берлине православную церковь выстроил - тоже известно (отнюдь не из любви к христианству), но вот, чтобы кто-то из духовенства с фашистами на оккупированных территориях сотрудничал - не известно. Как тогда с этим совмещается то, что Сталин именно во время ВОВ начал реабилетировать русскую церковь, вернул епископов из лагерей, чтобы избрать патриарха, Сергиева лавра была открыта. Это после безбожной пятилетки 1937-1942 гг.
По поводу начала войны с призывом защищать родину кто первый выступил? Не Сталин. Он только 6 июля. А 22 или 23 июня 1941 г. первым по поводу начала войны обратился к народу митрополит Сергий (Старогородский).

именно так, митрополит Сергий на утренней службе с проповедью и призывом к защите отечества выступил 22 июня 1941
ps2000
5/15/2013, 6:18:26 PM
(srg2003 @ 15.05.2013 - время: 13:37)
именно так, митрополит Сергий на утренней службе с проповедью и призывом к защите отечества выступил 22 июня 1941

Неужели действительно раньше выступления Молотова обратился (утренняя служба в воскресенье до 12 часов уже заканчивается)
srg2003
5/16/2013, 3:35:06 AM
возможно да, немного раньше Молотова
ps2000
5/16/2013, 2:16:46 PM
(srg2003 @ 15.05.2013 - время: 23:35)
возможно да, немного раньше Молотова

А как он, находясь в Москве о начале войны до выступления Молотова узнал?
srg2003
5/16/2013, 4:21:45 PM
Вы думаете, что не нашлось в западных областях СССР ни одного священника, который смог бы позвонить в Москву и сообщить главе церкви о нападении?
ps2000
5/16/2013, 5:49:29 PM
(srg2003 @ 16.05.2013 - время: 12:21)
Вы думаете, что не нашлось в западных областях СССР ни одного священника, который смог бы позвонить в Москву и сообщить главе церкви о нападении?

Могли.
Но я не знал что он на службе к народу обратился (впрочем и сейчас не знаю).
Что он написал и разослал по всем приходам обращение в первый день войны - знаю
avp
5/17/2013, 12:51:11 PM
(srg2003 @ 16.05.2013 - время: 12:21)
Вы думаете, что не нашлось в западных областях СССР ни одного священника, который смог бы позвонить в Москву и сообщить главе церкви о нападении?

Ага! По факсу или Скайпу.

22 июня 1941 года, в День Всех Святых, в Земле Российской просиявших, через два часа после выступления по радио наркома иностранных дел Молотова о нападении Германии на Советский Союз и за две недели до обращения Сталина к советскому народу митрополит Сергий призвал верующих, собравшихся в Богоявленском кафедральном соборе Москвы, весь народ дать отпор агрессору. В тот же день он стал рассылать Послание "Пастырям и пасомым Христианской Православной Церкви" по всем приходам Русской Православной Церкви.

https://rusk.ru/st.php?idar=20830

srg2003
5/17/2013, 6:52:20 PM
(avp @ 17.05.2013 - время: 08:51)
(srg2003 @ 16.05.2013 - время: 12:21)
Вы думаете, что не нашлось в западных областях СССР ни одного священника, который смог бы позвонить в Москву и сообщить главе церкви о нападении?
Ага! По факсу или Скайпу.

22 июня 1941 года, в День Всех Святых, в Земле Российской просиявших, через два часа после выступления по радио наркома иностранных дел Молотова о нападении Германии на Советский Союз и за две недели до обращения Сталина к советскому народу митрополит Сергий призвал верующих, собравшихся в Богоявленском кафедральном соборе Москвы, весь народ дать отпор агрессору. В тот же день он стал рассылать Послание "Пастырям и пасомым Христианской Православной Церкви" по всем приходам Русской Православной Церкви.
https://rusk.ru/st.php?idar=20830

ну значит на 2 часа позже
ps2000
5/17/2013, 10:25:15 PM
(srg2003 @ 17.05.2013 - время: 14:52)
ну значит на 2 часа позже

"Вы думаете, что не нашлось в западных областях СССР ни одного священника, который смог бы позвонить в Москву и сообщить главе церкви о нападении?" (с)
00064.gif
de loin
5/31/2013, 6:34:50 PM
Насколько я помню, первым в России, кто пытался уничтожить целый класс, вернее сословие, превращённое в класс, был Емельян Пугачёв. Сравнивать его с нацистами, его преступления с их преступлениями я бы не стал.
Оценивать же действия Сталина в этом аспекте сложнее. С одной стороны, он продолжал в этом отношении ленинскую политику.

*Кстати, что интересно, главным руководителем пролетарской революции в России был потомственный дворянин. Этот факт в советское время старались замалчивать, обходить стороной. *

С другой стороны, к одному из "старорежимных", сословий ближе к концу жизни Сталин проявил снисхождение и даже оказал помощь.
Ну, а оставшиеся в живых в России дворяне, потомки дворян, купцов, промышленников, всё же не носили специальные повязки на руках, как евреи в Германии. А потом и немцы после войны кое-где.
ps2000
5/31/2013, 8:39:08 PM
(de loin @ 31.05.2013 - время: 14:34)
всё же не носили специальные повязки на руках, как евреи в Германии. А потом и немцы после войны кое-где.

Где немцы после войны носили специальные повязки на руках, как евреи в Германии?
de loin
5/31/2013, 11:41:37 PM
(ps2000 @ 31.05.2013 - время: 16:39)
(de loin @ 31.05.2013 - время: 14:34)
всё же не носили специальные повязки на руках, как евреи в Германии. А потом и немцы после войны кое-где.
Где немцы после войны носили специальные повязки на руках, как евреи в Германии?

В Силезии
ps2000
6/1/2013, 12:08:56 AM
(de loin @ 31.05.2013 - время: 19:41)
В Силезии

Поляки или чехи изгалялись?
До какого года это продолжалось (и когда, каким постановлением было введено)?
de loin
6/1/2013, 12:31:41 AM
(ps2000 @ 31.05.2013 - время: 20:08)
(de loin @ 31.05.2013 - время: 19:41)
В Силезии
Поляки или чехи изгалялись?
До какого года это продолжалось (и когда, каким постановлением было введено)?
Про постановление ничего не могу сказать - не знаю. Силезские земли заселялись поляками, украинцами, белоруссами. А сведения о повязках от Норберта Кухинке, который это пережил лично. Но в итоге стал русофилом.
ps2000
6/1/2013, 2:27:20 AM
(de loin @ 31.05.2013 - время: 20:31)
А сведения о повязках от Норберта Кухинке

Это тот который алкач?
А где почитать про это можно?
de loin
6/1/2013, 3:13:52 AM
(ps2000 @ 31.05.2013 - время: 22:27)
(de loin @ 31.05.2013 - время: 20:31)
А сведения о повязках от Норберта Кухинке
Это тот который алкач?
А где почитать про это можно?

https://www.otechestvo.org.ua/main/20099/1602.htm
ps2000
6/1/2013, 4:01:53 AM
(de loin @ 31.05.2013 - время: 23:13)
(ps2000 @ 31.05.2013 - время: 22:27)
(de loin @ 31.05.2013 - время: 20:31)
А сведения о повязках от Норберта Кухинке
Это тот который алкач?
А где почитать про это можно?
https://www.otechestvo.org.ua/main/20099/1602.htm

Спасибо за ссылку. Жаль что нет официальных распоряжений об этом
OmarSS
9/16/2013, 9:31:09 PM
Сравнивают социализм и национал-социализм))) При Гитлере строго говоря не было национал-социализма. Где обобществление средств производства в Германии? Не было. Как были олигархи со своими концернами так и остались. Да и вообще уравнение Сталина и Гитлера имеет подленькую цель. На Западе это давно хотят добиться.
"Для обрушения идейной опоры России нужно всего лишь приравнять Гитлера к Сталину" - политолог Бзежинский
de loin
9/16/2013, 10:57:22 PM
(OmarSS @ 16.09.2013 - время: 17:31)
Да и вообще уравнение Сталина и Гитлера имеет подленькую цель. На Западе это давно хотят добиться.
"Для обрушения идейной опоры России нужно всего лишь приравнять Гитлера к Сталину" - политолог Бзежинский

Да что там Сталина, Путина приравнивают ("Путлер") Хрущёв с туфлей - ну однозначно советский Гитлер. 00064.gif
Безумный Иван
9/17/2013, 10:54:13 PM
Посол Макфол уже заговорил о необходимости депутинизации России.