Сталин

(Format C @ 17.04.2010 - время: 20:07)
При Сталине права колхозников в плане свободы переезда на новое место жительства ущемляли, в первую очередь, государство и его чиновники, а не кланы других групп населения (в данном случае - рабочий класс и интеллигенция)
Простите, а как при Сталине ущемлялись права колхозников?

(veteroc @ 17.04.2010 - время: 20:04)
Я прекрасно вас понимаю, что вы сталинист и что вам что либо обратное объяснять и тем более доказывать не возможно в принципе по определению.
Ну ярлык Вы повесили. А по существу что-нибудь сказать? Вы, 37-го года рождения, поделитесь личными впечатлениями? А то мы с Велди при Брежневе родились, когда про Сталина просто все молчали. Когда нам вбили эту пропаганду?

(Crazy Ivan @ 17.04.2010 - время: 12:33) (Format C @ 17.04.2010 - время: 20:07)
При Сталине права колхозников в плане свободы переезда на новое место жительства ущемляли, в первую очередь, государство и его чиновники, а не кланы других групп населения (в данном случае - рабочий класс и интеллигенция)
Простите, а как при Сталине ущемлялись права колхозников?
права колхозников в плане свободы переезда на новое место жительство?

в Союзе существовала бюрократическая система, без которых формально нельзя было учтроится на любое место работы без внутреннего паспорта,
а у колхозному крестьянству, за редким исключением, в выдаче паспортов отказывали - и это фактически был отказ в смене места жительства.

(Art-ur @ 17.04.2010 - время: 20:00) Если Вы желаете жить в стране, где личность гражданина не удостоверяется никаким документом, то Вам прямая дорога в Царствие Божие.

Господин, я о том, что сейчас в Москве например, без регистрации нельзя находится более 3-ех дней...если бы я был не с московской, а с тульской области - у меня было бы гораздо больше бумажных и финансовых проблем с работой
И я не могу вылететь в Норильск - у меня в аэропорту уже требуют прописку Норильска или вызов из норильской конторы, а мне всего лишь надо в санаторий "Валёк".


Речь идет о выступлении, имевшем место в 1952 году.


в 46 опять стал 8-часовой раб день, в 60-ом 7 часовой, нормально... а в любимой Вами Америке?

У каких именно людей отложились впечатления о "всё было"?


а у каких "что ничего не было"?

Согласен, "проблем" существенно прибавилось...

???

(Format C @ 17.04.2010 - время: 20:38)
права колхозников в плане свободы переезда на новое место жительство?

в Союзе существовала бюрократическая система, без которых формально нельзя было учтроится на любое место работы без внутреннего паспорта,
а у колхозному крестьянству, за редким исключением, в выдаче паспортов отказывали - и это фактически был отказ в смене места жительства.
Паспорт колхолник не имел, это правда. Зато он получал паспорт тогда, когда переставал быть колхозником и устраивался на завод.

(Яромир @ 17.04.2010 - время: 12:32) (Format C @ 17.04.2010 - время: 20:07) При Сталине права колхозников в плане свободы переезда на новое место жительства ущемляли, в первую очередь, государство и его чиновники
а кем заполнялись активно стpоящиеся советские города ? Польским и румынским крестьянством чтоль ?

например, они заполнялись моим дедом, колхозником Самарской губернии, которого в конце тридцатых приговорили к растрелу "за умышленную порчу коллективной собственности": https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=12269196

(Format C @ 17.04.2010 - время: 20:38) в Союзе существовала бюрократическая система, без которых формально нельзя было учтроится на любое место работы без внутреннего паспорта,

чтоб его получить, надо было зайти в сельсовет

(Яромир @ 17.04.2010 - время: 12:47) (Format C @ 17.04.2010 - время: 20:38) в Союзе существовала бюрократическая система, без которых формально нельзя было учтроится на любое место работы без внутреннего паспорта,

чтоб его получить, надо было зайти в сельсовет
остается искренне пожалеть что Вас, всезнающего, там тогда рядом не было

Паспорт был вообще введен для учета городского населения. Колхозник мог в сельсовете получить справку и ездить с ней по всей стране. Тогда паспорт не имел такого значения как сейчас. В селах все друг друга знали и участковый, приходивший к Лукичу не требовал его предъявить документ.

(Format C @ 17.04.2010 - время: 20:46) а взяли на самую тяжелую и низкооплачиваемую - в 100 рапз хуже чем в колхозе!

и зачем дед уехал?...его-ж оправдали..

(Яромир @ 18.04.2010 - время: 00:41) Господин, я о том, что сейчас в Москве например, без регистрации нельзя находится более 3-ех дней...
Причем тут Сталин и его выступление в 1952-м году?
в 46 опять стал 8-часовой раб день, в 60-ом 7 часовой, нормально... а в любимой Вами Америке?Во-первых, кто Вам сказал, что Америка - любимая мной? Во-вторых, какое отношение имеет продложительность рабочего дня в Америке, к экономическим проблемам социализма?
а у каких "что ничего не было"?В казахстанских селах в 50-е годы, люди жили в глиняных землянках, собирали траву и коровьи лепешки для отопления, и элементарно продолжали зимой умирать от голода.
???Уточните вопрос...

(Яромир @ 17.04.2010 - время: 12:51) (Format C @ 17.04.2010 - время: 20:46) а взяли на самую тяжелую и низкооплачиваемую - в 100 рапз хуже чем в колхозе!

и зачем дед уехал?...его-ж оправдали..
люди, с которыми он жил и работал, голосовали на общем собрании, большиством голосом, за расстрел... и после этого - 18 дней в камере смертников!!!

(Crazy Ivan @ 18.04.2010 - время: 00:51) Колхозник мог в сельсовете получить справку и ездить с ней по всей стране.
И жить по всей стране и работать?

(Crazy Ivan @ 17.04.2010 - время: 20:42) Зато он получал паспорт тогда, когда переставал быть колхозником и устраивался на завод.
Как он мог устроиться на завод не имея паспорта?

(Art-ur @ 16.04.2010 - время: 21:05)
Итак,





- при Сталине люди получили право свободной смены места работы, ну и проиживания соответственно?
Конечно.
- при Сталине рабочий день был сокращен до 5 часов?
Нет. Но работали 8-10 часов.
- при Сталине была решена жилищная проблема?
Практически решена.
- при Сталине была решена проблема дефицита?
На момент 53г решена.
Какие вообще проблемы были решены при Сталине?
Озвучьте проблемы.)

(rattus @ 17.04.2010 - время: 13:01) (Crazy Ivan @ 17.04.2010 - время: 20:42) Зато он получал паспорт тогда, когда переставал быть колхозником и устраивался на завод.
Как он мог устроиться на завод не имея паспорта?
можно. но это было что то типа шахт на Донбассе, куда добровольцев в необходимом количестве найти было сложно -
соответсвенно, принимали бывших заключенных и беспаспортных крестьян.

в Донбасс, кстати, после войны еще и принудительно из Западной Украины народ добавили -
типа, помогавших (каким то боком) бендеровцам.
(Кто впрямую помогал - отправили еще подальше)

(Art-ur @ 17.04.2010 - время: 20:58) (Crazy Ivan @ 18.04.2010 - время: 00:51) Колхозник мог в сельсовете получить справку и ездить с ней по всей стране.
И жить по всей стране и работать?
Как ни парадоксально звучит для общепринятых так сказать - ненавистнических настроений относительно Сталина, но могли.!!! Могли ездить по стране. По всей! )) И работать где угодно!)))

(Format C @ 17.04.2010 - время: 21:14)
можно. но это было что то типа шахт на Донбассе, куда добровольцев найти было сложно -
соответсвенно, принимали бывших заключенных и беспаспортных крестьян.
Уважаемый. Если не знаете чего, для начала хоть книжки почитайте))) Макаренко, для примера или Островского, для начала)))

(Nika-hl @ 18.04.2010 - время: 01:07) Конечно.


Здравствуйте, Nika.
Здесь прямо сейчас обсуждается вопрос о том, что колхозники при Сталине не имели паспортов и соотвественно не могли свободно менять место проживания.
Нет. Но работали 8-10 часов.Значит поставленная задача не была решена. Собтвенно я сам не очень понимаю необходимость уставновления 5-ти часового рабочего дня. Обыкновенный популизм.
Практически решена.Нет Ника, жилищная проблема в Казахстане не была решена вплоть до 60-х годов.Это я знаю точно. Собственно решением проблемы можно считать элементарное наличие крыши над головой. Но когда 8 человек проживают в одной комнате - я решение проблемы не считаю...
На  момент 53г решена.По воспоминаниям большинства людей с которыми мне приходилось общаться, ассортимент сельмага в начале 50-х (моей матери 7 лет, отцу-9)- соль, сахар, спички, хлеб. Иногда бывали косервы и конфеты "парварда". Можете считать это отсутвием дефицита.
Озвучьте проблемы.)Даже озвученные мной проблемы решены не были.

(Nika-hl @ 17.04.2010 - время: 13:17) (Format C @ 17.04.2010 - время: 21:14)
можно. но это было что то типа шахт на Донбассе, куда добровольцев найти было сложно -
соответсвенно, принимали бывших заключенных и  беспаспортных крестьян.
Уважаемый. Если не знаете чего, для начала хоть книжки почитайте))) Макаренко, для примера или Островского, для начала)))
Вы правы, за медаль «За восстановление угольных шахт Донбасса» и "даешь угля стране" тоже работали.
но не все.