Николай II

Да, он пострадал за Россию
13
Возможно, он принял мученическую смерть
10
Нет, его вина есть в том, что большевики захватили власть
89
Он не святой, он просто несчастный человек
59
Затрудняюсь ответить
11
Всего голосов: 182
st Mentoroso
10/14/2005, 10:23:13 AM
Зря вы так... Известно, что фигура Столыпина многим из царского окружения мешала, в т.ч. Распутину и, соответсвенно, Александре Федоровне. А его реформы затрагивали патриархальный строй, которым так дорожил Николай, идеализируя время Алексея Михайловича Тишайшего. Убийца Столыпина, Богров, был агентом царской охранки. Выводы сами напрашиваются...

панда
VIP
10/14/2005, 8:17:14 PM
(Lad2028 @ 14.10.2005 - время: 02:04) С руганью придется подвязать (пока), но некоторые вопросы все равно вызывают сомнение.
Приказ о ликвидации Столыпина. Откуда инфа?
Дневники Николая. Уверены в их подленности? Вроде должны знать, что 18-19м годах творилось со всей архивной информацией.
Вы же ранее утверждали,что вы читали эти дневники..К чему тогда вопрос?..А "подлинность" спокойно можете определить посредством анализа...Нас этому когда-то учили...
comandor
10/14/2005, 9:01:11 PM
А для меня Николай II и не святой и не кровавый. Он просто НИКАКОЙ. Никакой Император, потому, что не смог (или не захотел, или не понял) остановить сваливание Империи в революцию. Никакой муж, потому, что не смог дать укорот своей собственной жене, лезшей напролом в дела государственные. Никакой военноначельник, спровоцировавший и с позором проигравший войну с Японией. Никакой управленец, поскольку всячески сопротивлялся любам реформам и до конца не довёл ни одну, а так же потому, что везде насадил своих родственников, погрязших в коррупции. Никакой аналитик, так как ничего не смог предусмотреть, не смог даже окружить себя умными людьми.

Что там ещё осталось? НИЧЕГО, ПОЛНЫЙ НОЛЬ.
Lad2028
10/15/2005, 12:21:08 AM
Вы же ранее утверждали,что вы читали эти дневники..К чему тогда вопрос?..А "подлинность" спокойно можете определить посредством анализа...Нас этому когда-то учили... Я так и не понял откуда уверенность что это было написано рукой Николая и никем другим?
панда
VIP
10/15/2005, 12:32:02 AM
(Lad2028 @ 14.10.2005 - время: 20:21) Вы же ранее утверждали,что вы читали эти дневники..К чему тогда вопрос?..А "подлинность" спокойно можете определить посредством анализа...Нас этому когда-то учили... Я так и не понял откуда уверенность что это было написано рукой Николая и никем другим?
Посредством анализа!!!!!!Если ВЫ этим не владеете,то вам ни кто не сможет это доказать...
Lad2028
10/15/2005, 12:52:13 AM
Вот теперь понял, анализ и ниипет! Железная логика!
панда
VIP
10/15/2005, 12:57:14 AM
(Lad2028 @ 14.10.2005 - время: 20:52) Вот теперь понял, анализ и ниипет! Железная логика!
Встречный вопрос..А все,что ты читаешь,ты уверен,что это основанно на реальных исторических фактах?...Сможешь доказать...?
Аntares
10/15/2005, 2:38:50 AM
Полностью согласен с comandor. Серая и невзрачная личность. Единственное что он умел делать хорошо и любил это чистить от снега дорожки зимой. Полный ноль как государственный деятель. Единственно очень жаль невинных детей,которых правление папочки довело до трагического конца. cray.gif
comandor
10/15/2005, 2:44:37 AM
(Аntares @ 14.10.2005 - время: 22:38) Единственное что он умел делать хорошо и любил это чистить от снега дорожки зимой.
А ещё (если верить его дневникам) Умел стрелять ворон на прогулках перед вечерним чаепитием.
панда
VIP
10/15/2005, 3:32:44 AM
(comandor @ 14.10.2005 - время: 22:44) (Аntares @ 14.10.2005 - время: 22:38) Единственное что он умел делать хорошо и любил  это чистить от снега дорожки зимой.
А ещё (если верить его дневникам) Умел стрелять ворон на прогулках перед вечерним чаепитием.
Еще любил выбирать занавесочки для спальни...
АКЕЛЛА
10/15/2005, 4:33:28 AM
Господа !!! это просто смешно Вы ударились,в обсуждение деталей !!! rolleyes.gif
Lad2028
10/15/2005, 7:05:31 AM
Про салочки и дрова забыли, а еще про беседы с другом,попойки, кузена Вилли и пр...


А все,что ты читаешь,ты уверен,что это основанно на реальных исторических фактах? Я только в одном уверен- историю пишут победители. Поэтому эти дневники(вру, выдержки из них) я читал без особого интереса.
Reaper
10/15/2005, 8:50:26 AM
По поводу источников, описывающих неустанные заботы николашки по управлению империей, есть хорошие мемуары
весьма содержательные и интересно написанные воспоминания известного священнослужителя, который, по всей видимости, был не чужд качеств характера, присущих во время оно незабвенному Арману дю Плесси (в том, что касается отношения к войне и военной службе). Также многополезны описания жизни в Ставке, особенно касательно императора Николая II и императрицы Александры Фёдоровны. Прибавляют ясности в понимании истичнных причин краха Российской империи.
Воланд
10/15/2005, 8:27:19 PM
Имея в советниках Гршку Распутина... Кто он? wink.gif А его метания с Думой?
- Царь просравший Россию.

А то что церковь канонизировала его, так это политический pr-ход.
comandor
10/16/2005, 1:27:21 AM
(Уицраор @ 15.10.2005 - время: 16:27) - Царь просравший Россию.

А то что церковь канонизировала его, так это политический pr-ход.
0096.gif
И не только Россию, он себя самого толком не нашел, и тут же просрал.
st Mentoroso
10/17/2005, 11:27:18 AM
(панда @ 14.10.2005 - время: 23:32) (comandor @ 14.10.2005 - время: 22:44) (Аntares @ 14.10.2005 - время: 22:38) Единственное что он умел делать хорошо и любил  это чистить от снега дорожки зимой.
А ещё (если верить его дневникам) Умел стрелять ворон на прогулках перед вечерним чаепитием.
Еще любил выбирать занавесочки для спальни...
Говорят, фотографию он еще любил...
Эх,занимался бы лучше любимыми делами, а остальное доверил бы грамотным людям...
Аида
10/18/2005, 1:12:38 AM
Голосовала за третий вариант.
Безусловно, Николай виноват в том, что не сумел спасти Россию, а привел ее к краху. Он был хорошим семьянином, но плохим царем. blink.gif
панда
VIP
10/18/2005, 4:05:03 AM
(st Mentoroso @ 17.10.2005 - время: 07:27) [Эх,занимался бы лучше любимыми делами, а остальное доверил бы грамотным людям...
Полностью согласна..Не надо было мешать проводить реформы в стране..
st Mentoroso
10/18/2005, 11:14:20 AM
Может это грубо, но мне видиться чтото общее в жизни Александра I и Николая II. Оба начали царствовать с крови: первый после убийства отца, второй - после кровавой коронации. Правление обоих было одновременно и реформационным и реакционным. Были и реформаторы: у первого - Сперанский, у второго Витте и Столыпин. Оба были "блаженные" что-ли. Правление обоих пережило страшную войну. И закончилось их правление переворотами: восстанием декабристов (у Александра) и революциями (у Николая).

Но это уже к вопросу о спиральности исторических событий...
SONIКА
10/18/2005, 12:56:58 PM
А вот и не согласная я - У Александра не было детей, у Николая были, первый был умным, второй - бестолочь, первый - выиграл войну, второй обе проиграл... ну и так далее

-м-5