Монголо-татарское нашествие

DELETED
9/18/2009, 2:40:01 AM
(rattus @ 17.09.2009 - время: 21:53) Нет, не Соловьев, а те кто пишет подобные статейки об Великой Тартарии и об том что Чингисхан, по мнению ученых - это князь Ярослав... pardon.gif
Такие вещи никто всерьез не воспринемает
rattus
9/18/2009, 3:01:36 AM
(Luca Turilli @ 17.09.2009 - время: 22:40) Такие вещи никто всерьез не воспринемает
Опять за всех расписывашся? console.gif Оказываються есть люди которые воспринимают это всерьез...
-INDIGO-
9/18/2009, 3:41:36 AM
(Luca Turilli @ 17.09.2009 - время: 19:18) (-INDIGO- @ 16.09.2009 - время: 23:02) В Британской энциклопедии 1771 г., Русскую Империю, более известную, как Великая Тартария (Great Tartary) называют территорию, восточнее Дона, на широте Самары до уральских гор и вся территория восточнее уральских гор до Тихого океана на азиатском:
откуда вы берёте этот бред?
Это не бред, сохранилось много исторических документов, карт, летописей, манускриптов, верительных грамот, писем и т.д. в том числе и первый выпуск Британской энциклопедии 1771 года.

Все «древние» книги, на которых строится современная история, – печатные книги пятнадцатого столетия. По существующей «официальной версии» истории, они представляют собой «точные копии» древних манускриптов, которые все практически одновременно сгорели вместе со всеми библиотеками древностей по всему миру, но так «своевременно» снятые копии, все до одной, сохранились в целости и сохранности.
Горели Александрийская, Этрусская в Риме, Афинская, Царьградская (Константинопольская) библиотеки, исчезли библиотеки Ярослава Мудрого и Ивана Грозного. Оригиналы сгорают или исчезают, в то время, как столь «своевременно» снятые с них копии лелейно сохраняются, не объявляются еретическими и на их основе пишется из(с)тория цивилизации. И всё это происходит только в средние века, точнее в XV-XVII веках в Европе. И этому есть объективные причины...

Давайте взглянем на «Великую Империю» Петра же «Великого». На карте 1717 года показана Московия времён Петра 1. Владения Романовых, безусловно, значительно превышали размеры любой европейской страны, но, тем не менее, не были той Российской Империей, историю которой нам преподносят «русские» историки. На востоке граница Империи Петра 1 проходит по западным отрогам Уральских гор и только!

image

Любопытно, что на этой карте показаны два Новгорода, как города (Novogrod – Новгород на Ладоге и Novogorod – Новгород на Волге) и область в пределах Золотого Кольца, группу городов которой на карте называют NOVOGROD с большой буквы.

Господином Великим Новгородом на Руси называли мегаполис Золотого Кольца, а не небольшой город на Ладоге. На карте, даже Москва, будучи столицей, не выделена так, как выделен Господин Великий Новгород – группа городов образующих торговый и культурный центр Московии.

Это – ещё одно подтверждение фальсификации русской истории.

К сожалению, практически нет ничего в истории русского народа, что, в той или иной форме, не было бы фальсифицировано. Может быть, пришла пора всем нам русским узнать правду о Великом прошлом своего народа, а не ИС(З)ТОРЫ(И)ю, подаваемую нам на «блюдечке»?! Только, возникает вопрос – кому подобное «блюдечко» выгодно?!

А какие факты есть, что татаро-монгольское иго было?
Sorques
9/18/2009, 5:13:24 AM
(-INDIGO- @ 17.09.2009 - время: 23:41)

Давайте взглянем на «Великую Империю» Петра же «Великого». На карте 1717 года показана Московия времён Петра 1. Владения Романовых, безусловно, значительно превышали размеры любой европейской страны, но, тем не менее, не были той Российской Империей, историю которой нам преподносят «русские» историки. На востоке граница Империи Петра 1 проходит по западным отрогам Уральских гор и только!



Томск был основан в 1604 году, Красноярск в 1628 г....При Петре губернатором Сибири был Матвей Гагарин, с резиденцией в Тобольске, который был основан в 1590 году, это вообще 16 век...
Это как бы про то, что при Петре граница на Урале была...

Татарией, Сибирь называли и на русских картах...
rattus
9/18/2009, 3:13:07 PM
(-INDIGO- @ 17.09.2009 - время: 23:41) На востоке граница Империи Петра 1 проходит по западным отрогам Уральских гор и только!
Для жителей Московии территория за Уралом была неизведана. Что уж говорить об составителях карт из Амстердама.... Может быть, пришла пора всем нам русским узнать правду о Великом прошлом своего народа, а не ИС(З)ТОРЫ(И)ю, подаваемую нам на «блюдечке»?! Русские как народ появились в 17 веке. Какое у них может быть "великое прошлое"? pardon.gif
Gawrilla
9/18/2009, 3:41:50 PM
В 17 веке по Волге приплыл Ковчег, набитый русскими, и выпустил расселяться.
И забрал тех, кто проживал на Руси до них.

Всё логично, поэтому русских до 17 века на Руси не было.
Единственное, о чем спорит сегодня научная общественность мира, так это о том, были у Ковчега подводные крылья или он был парусный.
Bruno1969
9/18/2009, 4:19:53 PM
(rattus @ 18.09.2009 - время: 11:13) Может быть, пришла пора всем нам русским узнать правду о Великом прошлом своего народа, а не ИС(З)ТОРЫ(И)ю, подаваемую нам на «блюдечке»?! Русские как народ появились в 17 веке. Какое у них может быть "великое прошлое"? pardon.gif
Не стоит отвечать на глупость другой глупостью. Русская нация начала обосабливаться от тех, кого мы называем русичами или русью еще в конце 12 века в пределах Владимир-Суздальской Руси, даже до нашествия монголо-татар, которые ускорили процесс. Окончательное формирование русских как отдельной национальности завершилось к концу 14 века.
rattus
9/18/2009, 4:32:43 PM
(Gawrilla @ 18.09.2009 - время: 11:41) Всё логично, поэтому русских до 17 века на Руси не было.
Такова суровая правда жизни pardon.gif Окончательное формирование русских как отдельной национальности завершилось к концу 14 века.
Bruno1969, тут такое дело.... К концу 14 века не нация такая сформировалась, а был всего лишь заложен фундамент для её образования в ходе создания централизованного государства.
Bruno1969
9/18/2009, 4:39:47 PM
(rattus @ 18.09.2009 - время: 12:32) Окончательное формирование русских как отдельной национальности завершилось к концу 14 века.
Bruno1969, тут такое дело.... К концу 14 века не нация такая сформировалась, а был всего лишь заложен фундамент для её образования в ходе создания централизованного государства.
Пустое. Я в универе даже реферат писал на тему разделения Киевской Руси в конце 12 - начале 13 века и заложения основ русской нации. Жаль, он не сохранился у меня, я б привел кое-какие цитаты из него.
Trahalsik
9/18/2009, 6:15:38 PM
(Gawrilla @ 18.09.2009 - время: 11:41) В 17 веке по Волге приплыл Ковчег, набитый русскими, и выпустил расселяться.
И забрал тех, кто проживал на Руси до них.

Всё логично, поэтому русских до 17 века на Руси не было.
Единственное, о чем спорит сегодня научная общественность мира, так это о том, были у Ковчега подводные крылья или он был парусный.
Бред сивой кобылы!!!
Gawrilla
9/18/2009, 11:07:54 PM
Почему бред?
А как иначе объяснить, что до 17 века на территории Руси русских не было?

А у меня как раз есть логически непротиворечивая теория, объясняющая данный научный факт, неопровержимо установленный незалежными укроучеными и пророком их на форуме rattusом.

Практически единственная недоработка теории заключается в установлении точного вида движителей Ковчега.
Я лично склоняюсь к подводным крыльям, потому что это объясняет факт отсутствия ископаемых остатков Ковчега в бассейне Волги. Он просто улетел на них нафиг.
Sorques
9/18/2009, 11:39:20 PM
В теме не флудить.
DELETED
9/19/2009, 12:06:37 AM
(-INDIGO- @ 17.09.2009 - время: 23:41) Это не бред, сохранилось много исторических документов, карт, летописей, манускриптов, верительных грамот, писем и т.д. в том числе и первый выпуск Британской энциклопедии 1771 года.


Не грузи меня этим развесёлым бредом.
Я даж отвечать не буду... Ужос..
DELETED
9/19/2009, 12:29:21 AM
(rattus @ 18.09.2009 - время: 11:13) Для жителей Московии территория за Уралом была неизведана. Что уж говорить об составителях карт из Амстердама....


Томск был основан в 1604 году, Красноярск в 1628 г....При Петре губернатором Сибири был Матвей Гагарин, с резиденцией в Тобольске, который был основан в 1590 году, это вообще 16 век...
Это как бы про то, что при Петре граница на Урале была...

Татарией, Сибирь называли и на русских картах... ©

Неуч.

Русские как народ появились в 17 веке. Какое у них может быть "великое прошлое"?

Не путай их с украинцами. Которые в 1991 году появились
и уже аж 18 лет строят свiдомое королевство которое стэповое,
самостийное и нэзалэжное. А мир тока угорает с него..

(rattus @ 18.09.2009 - время: 12:32) Bruno1969, тут такое дело.... К концу 14 века не нация такая сформировалась, а был всего лишь заложен фундамент для её образования в ходе создания  централизованного государства.
Ты всё завидуешь? Что свiдомых придумал Бисмарк с поляками?
srg2003
9/19/2009, 5:05:54 PM
(rattus @ 16.09.2009 - время: 23:51) Где там список? Список эт вот какая вещичка:
Роман Галицкий - стал католиком тогда-то.
Даниил Галицкий - этот принял католичество тогда-то
Юрий-Болеслав - а этот в таком-то году
В статье такового списка нету. Есть рассусоливания - выгодно или не выгодно было принимать католичество...

Эт Вам Данило или его брательник Василько рассказали?

и Переяслав-Залесский входил в его княжество console.gif

А где можно об "традициях сеньйоров" почитать? Тут такое дело. Князьям приходилось и без поощерения ханов слушаться. Иначе - карательная экспедиция и князя волочат на аркане
1в цитате, или по-Вашему список в обязательном порядке содержит даты??? в русском языке это свосем не так
2.это мне его действия рассказали, т он принимает корону от Папы, то противодействует ему, вообщем и хочется и колется, понятно.
3. Переяславль -Залесский входил в Переяславль-Залесское княжество вообще-то, так что не переживайте, ни Александ Ярославович, ни Ярославв Всеволодович не бомжевали, хотя вассальная зависимость Переяславль-Залесского князя от Великого князя Владимирского была, только не говорите, что вассал и тут был бесправным рабом biggrin.gif
4. собственно Вы правы, действтельно если вассал не подчиняется, то сеньор мог, при наличии достаточной силы, отобрать лен и передать другому вассалу. а почитать можно в любом учебнике по истории государства и права
rattus
9/19/2009, 6:40:32 PM
(Luca Turilli @ 18.09.2009 - время: 20:29) Томск был основан в 1604 году, Красноярск в 1628 г...

Дададад. Это всеравно что заявить об освоении всей Северной Америки на том основании, что в 1607 году там Джеймстаун основали. Не пиши об том, в чём не разбираешся.
Неуч
Не путай их с украинцами. Которые в 1991 году появились
и уже аж 18 лет строят свiдомое королевство которое стэповое,
самостийное и нэзалэжное. А мир тока угорает с него..Бла-бла-бла. Пока весь мир угорал и угорает с России.
Это такой же бред как и "Союз Руси и Орды" существование которого ты отстаиваешь.
srg2003
1в цитате, или по-Вашему список в обязательном порядке содержит даты??? в русском языке это свосем не так. В русском языке это называеться высасывание из пальца, а не список.Переяславль -Залесский входил в Переяславль-Залесское княжество И Невский в 1242 был Переяславль-Залесским князем?собственно Вы правы Я это и сам знаю.Не грузи меня этим развесёлым бредом.
DELETED
9/19/2009, 8:29:38 PM
(rattus @ 19.09.2009 - время: 14:40) (Luca Turilli @ 18.09.2009 - время: 20:29) Томск был основан в 1604 году, Красноярск в 1628 г...

Дададад. Это всеравно что заявить об освоении всей Северной Америки на том основании, что в 1607 году там Джеймстаун основали. Не пиши об том, в чём не разбираешся.
Неуч
Не путай их с украинцами. Которые в 1991 году появились
и уже аж 18 лет строят свiдомое королевство которое стэповое,
самостийное и нэзалэжное. А мир тока угорает с него..Бла-бла-бла. Пока весь мир угорал и угорает с России.
Это такой же бред как и "Союз Руси и Орды" существование которого ты отстаиваешь.
srg2003
1в цитате, или по-Вашему список в обязательном порядке содержит даты??? в русском языке это свосем не так. В русском языке это называеться высасывание из пальца, а не список. Переяславль -Залесский входил в Переяславль-Залесское княжество И Невский в 1242 был Переяславль-Залесским князем? собственно Вы правы Я это и сам знаю. Не грузи меня этим развесёлым бредом.
Зачотная истерика...
Цитировать научись..
rattus
9/19/2009, 8:37:00 PM
(Luca Turilli @ 19.09.2009 - время: 16:29) (rattus @ 19.09.2009 - время: 14:40) (Luca Turilli @ 18.09.2009 - время: 20:29) Томск был основан в 1604 году, Красноярск в 1628 г...

Дададад. Это всеравно что заявить об освоении всей Северной Америки на том основании, что в 1607 году там Джеймстаун основали. Не пиши об том, в чём не разбираешся.
Неуч
Не путай их с украинцами. Которые в 1991 году появились
и уже аж 18 лет строят свiдомое королевство которое стэповое,
самостийное и нэзалэжное. А мир тока угорает с него..Бла-бла-бла. Пока весь мир угорал и угорает с России.
Это такой же бред как и "Союз Руси и Орды" существование которого ты отстаиваешь.
srg2003
1в цитате, или по-Вашему список в обязательном порядке содержит даты??? в русском языке это свосем не так. В русском языке это называеться высасывание из пальца, а не список. Переяславль -Залесский входил в Переяславль-Залесское княжество И Невский в 1242 был Переяславль-Залесским князем? собственно Вы правы Я это и сам знаю. Не грузи меня этим развесёлым бредом.
Зачотная истерика...
Цитировать научись..
Похоже ты цитировать ненаучился... unsure.gif
DELETED
9/19/2009, 8:39:12 PM
(rattus @ 19.09.2009 - время: 14:40) Томск был основан в 1604 году, Красноярск в 1628 г...

Дададад. Это всеравно что заявить об освоении всей Северной Америки на том основании, что в 1607 году там Джеймстаун основали. Не пиши об том, в чём не разбираешся.
Неуч
Не путай их с украинцами. Которые в 1991 году появились
и уже аж 18 лет строят свiдомое королевство которое стэповое,
самостийное и нэзалэжное. А мир тока угорает с него..Бла-бла-бла. Пока весь мир угорал и угорает с России.
Это такой же бред как и "Союз Руси и Орды" существование которого ты отстаиваешь.
srg2003
1в цитате, или по-Вашему список в обязательном порядке содержит даты??? в русском языке это свосем не так. В русском языке это называеться высасывание из пальца, а не список.Переяславль -Залесский входил в Переяславль-Залесское княжество И Невский в 1242 был Переяславль-Залесским князем?собственно Вы правы Я это и сам знаю.Не грузи меня этим развесёлым бредом.
зачотная истерика.. biggrin.gif
rattus
9/19/2009, 8:41:03 PM
(Luca Turilli @ 19.09.2009 - время: 16:39) зачотная истерика.. biggrin.gif
Оно заметно. Второй раз то же постишь wink.gif. Так , что там с монголо-татарами - благом они для Руси былм?