КАТЫНЬ
dedO"K
Акула пера
11/26/2010, 11:51:30 AM
(rattus @ 26.11.2010 - время: 02:40) (Fater @ 26.11.2010 - время: 00:51) Такие люди обычно мелкими начальниками работают, а не государство величиной в полмира строят из развалин
Дедушке Ленину виднее было каким Сталин был.
"Обдемать способ перемещения Сталина.... назначить на это место другого человека который отличаеться от тов. Сталина только одним преимуществом, он терпимей, лояльней, внимательней к товарищам меньше капризная и .т.д.
...Тов Сталин став генсеком сосредоточил в своих руках неограниченную власть и я неуверен сумеет ли он всегда осторожно пользоваться этой властью"
(Письмо к съезду) Мож какой-то эпитет пропустил, извините я по памяти цитировал.
Fater, историю КПСС надо знать хотя бы на уровне раттуса.
Из исходников знать, а не с быдлосайтиков ымперцев.
А откуда оно появилось, это "письмо к съезду"? Сама Крупская говорит, что это записки, НАДИКТОВАННЫЕ Лениным, тоесть, даже не написанные им собственноручно. Да и стиль больше походит на бухаринский, чем на сухой и краткий ленинский.
Кроме того, увеличение ЦК до сотен и даже тысяч человек- абсолютно не ленинская идея. РСДРП(б), детище Ленина, всегда рассматривалась им, как передовой отряд, сплочённый и пробивной.
Дедушке Ленину виднее было каким Сталин был.
"Обдемать способ перемещения Сталина.... назначить на это место другого человека который отличаеться от тов. Сталина только одним преимуществом, он терпимей, лояльней, внимательней к товарищам меньше капризная и .т.д.
...Тов Сталин став генсеком сосредоточил в своих руках неограниченную власть и я неуверен сумеет ли он всегда осторожно пользоваться этой властью"
(Письмо к съезду) Мож какой-то эпитет пропустил, извините я по памяти цитировал.
Fater, историю КПСС надо знать хотя бы на уровне раттуса.
Из исходников знать, а не с быдлосайтиков ымперцев. А откуда оно появилось, это "письмо к съезду"? Сама Крупская говорит, что это записки, НАДИКТОВАННЫЕ Лениным, тоесть, даже не написанные им собственноручно. Да и стиль больше походит на бухаринский, чем на сухой и краткий ленинский.
Кроме того, увеличение ЦК до сотен и даже тысяч человек- абсолютно не ленинская идея. РСДРП(б), детище Ленина, всегда рассматривалась им, как передовой отряд, сплочённый и пробивной.
Безумный Иван
Акула пера
11/26/2010, 12:20:20 PM
(rattus @ 26.11.2010 - время: 00:43)
Ему хронический butthurt ещё в 1920 году поляки сделали
Личные мотивы. Сталин был человеком мелочным, злопамятным, мелкопакостным и мстительным. 
Мелочный, злопамятный, мелкопакостный и мстительный человек не будет объявлять в 35-м году 3-х дневный траур по поводу смерти того, кто тебя когда-то разбил.
Ему хронический butthurt ещё в 1920 году поляки сделали
Личные мотивы. Сталин был человеком мелочным, злопамятным, мелкопакостным и мстительным. Мелочный, злопамятный, мелкопакостный и мстительный человек не будет объявлять в 35-м году 3-х дневный траур по поводу смерти того, кто тебя когда-то разбил.
JFK2006
Акула пера
11/26/2010, 6:06:51 PM
Коммунисты, как всегда, решили фальсифицировать историю: Госдума отклонила предложения коммунистов, которые хотели снять вину со Сталина в Катынской трагедии.
Они оставили без изменений первоначальный проект заявления, в котором признают расстрел польских военных преступлением сталинского режима, сообщает РИА «Новости». Голосование по этому заявлению пройдет в 17.00 в пятницу.
Во время обсуждения заявления депутат от КПРФ Виктор Илюхин заявил, что проект заявления Госдумы базируется на фальсифицированных документах. «Это Геббельс и его команда заявили, что еще в октябре 1940 года якобы НКВД расстрелял 20 тысяч польских офицеров под Катынью», — сказал он. По его словам, эксперты обнаружили в телах погибших немецкие пули. Представлявший проект заявления Константин Косачев обвинил коммунистов в попытке фальсифицировать историю.
«Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, свидетельствуют, что Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей», — говорится в проекте документа. Там также отмечено, что тоталитарное государство подвергло репрессиям и сотни тысяч советских людей за политические и религиозные убеждения, по социальным и иным признакам.
Материалы о расстреле поляков постепенно передаются Генпрокуратуров РФ польской стороне.
Новость на сайте «GZT.RU»
Они оставили без изменений первоначальный проект заявления, в котором признают расстрел польских военных преступлением сталинского режима, сообщает РИА «Новости». Голосование по этому заявлению пройдет в 17.00 в пятницу.
Во время обсуждения заявления депутат от КПРФ Виктор Илюхин заявил, что проект заявления Госдумы базируется на фальсифицированных документах. «Это Геббельс и его команда заявили, что еще в октябре 1940 года якобы НКВД расстрелял 20 тысяч польских офицеров под Катынью», — сказал он. По его словам, эксперты обнаружили в телах погибших немецкие пули. Представлявший проект заявления Константин Косачев обвинил коммунистов в попытке фальсифицировать историю.
«Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, свидетельствуют, что Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей», — говорится в проекте документа. Там также отмечено, что тоталитарное государство подвергло репрессиям и сотни тысяч советских людей за политические и религиозные убеждения, по социальным и иным признакам.
Материалы о расстреле поляков постепенно передаются Генпрокуратуров РФ польской стороне.
Новость на сайте «GZT.RU»
dedO"K
Акула пера
11/26/2010, 6:21:36 PM
(JFK2006 @ 26.11.2010 - время: 16:06) Коммунисты, как всегда, решили фальсифицировать историю: Госдума отклонила предложения коммунистов, которые хотели снять вину со Сталина в Катынской трагедии.
Они оставили без изменений первоначальный проект заявления, в котором признают расстрел польских военных преступлением сталинского режима, сообщает РИА «Новости». Голосование по этому заявлению пройдет в 17.00 в пятницу.
Во время обсуждения заявления депутат от КПРФ Виктор Илюхин заявил, что проект заявления Госдумы базируется на фальсифицированных документах. «Это Геббельс и его команда заявили, что еще в октябре 1940 года якобы НКВД расстрелял 20 тысяч польских офицеров под Катынью», — сказал он. По его словам, эксперты обнаружили в телах погибших немецкие пули. Представлявший проект заявления Константин Косачев обвинил коммунистов в попытке фальсифицировать историю.
«Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, свидетельствуют, что Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей», — говорится в проекте документа. Там также отмечено, что тоталитарное государство подвергло репрессиям и сотни тысяч советских людей за политические и религиозные убеждения, по социальным и иным признакам.
Материалы о расстреле поляков постепенно передаются Генпрокуратуров РФ польской стороне.
Новость на сайте «GZT.RU»
Как всегда, в фальсификации истории обвиняют коммунистов, имеющих неопровержимые доказательства.
Они оставили без изменений первоначальный проект заявления, в котором признают расстрел польских военных преступлением сталинского режима, сообщает РИА «Новости». Голосование по этому заявлению пройдет в 17.00 в пятницу.
Во время обсуждения заявления депутат от КПРФ Виктор Илюхин заявил, что проект заявления Госдумы базируется на фальсифицированных документах. «Это Геббельс и его команда заявили, что еще в октябре 1940 года якобы НКВД расстрелял 20 тысяч польских офицеров под Катынью», — сказал он. По его словам, эксперты обнаружили в телах погибших немецкие пули. Представлявший проект заявления Константин Косачев обвинил коммунистов в попытке фальсифицировать историю.
«Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, свидетельствуют, что Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей», — говорится в проекте документа. Там также отмечено, что тоталитарное государство подвергло репрессиям и сотни тысяч советских людей за политические и религиозные убеждения, по социальным и иным признакам.
Материалы о расстреле поляков постепенно передаются Генпрокуратуров РФ польской стороне.
Новость на сайте «GZT.RU»
Как всегда, в фальсификации истории обвиняют коммунистов, имеющих неопровержимые доказательства.
rattus
Удален 11/26/2010, 6:27:22 PM
(dedO'K @ 26.11.2010 - время: 08:51) А откуда оно появилось, это "письмо к съезду"?
Безпонятия. Важно то, что дедушка Ленин считал Сталина падонком. Или вы истории КПСС не верите?
Они оставили без изменений первоначальный проект заявления, в котором признают расстрел польских военных преступлением сталинского режима, сообщает РИА «Новости». .И это правильно. Депутатам Думы вообще надо добавить поправку по которой тех, кто пытаецца обелить преступника Сталина и его режим нада страпонить на площадях переходящим красным страпоном.
Безпонятия. Важно то, что дедушка Ленин считал Сталина падонком. Или вы истории КПСС не верите?
Они оставили без изменений первоначальный проект заявления, в котором признают расстрел польских военных преступлением сталинского режима, сообщает РИА «Новости». .И это правильно. Депутатам Думы вообще надо добавить поправку по которой тех, кто пытаецца обелить преступника Сталина и его режим нада страпонить на площадях переходящим красным страпоном. dedO"K
Акула пера
11/26/2010, 7:55:15 PM
(rattus @ 26.11.2010 - время: 16:27) (dedO'K @ 26.11.2010 - время: 08:51) А откуда оно появилось, это "письмо к съезду"?
Безпонятия. Важно то, что дедушка Ленин считал Сталина падонком. Или вы истории КПСС не верите?
Так в том то и дело, что Сталин- наша слава боевая(с), а падонок, он же революционер лёгкого поведения успокоился в Мексике, от передоза железа в мозге.
Ну а его соратники по лёгкому поведению- от советских пуль из советского оружия по приговору советского суда.
Безпонятия. Важно то, что дедушка Ленин считал Сталина падонком. Или вы истории КПСС не верите?
Так в том то и дело, что Сталин- наша слава боевая(с), а падонок, он же революционер лёгкого поведения успокоился в Мексике, от передоза железа в мозге.
Ну а его соратники по лёгкому поведению- от советских пуль из советского оружия по приговору советского суда.
Fater
Грандмастер
11/26/2010, 9:22:27 PM
Хостинг фотографий
Один из "документов"
Я не архивариус конечно, но почему разные даты? Где подпись лично Сталина?
Один из "документов"
Я не архивариус конечно, но почему разные даты? Где подпись лично Сталина?
Безумный Иван
Акула пера
11/26/2010, 9:57:03 PM
(Fater @ 26.11.2010 - время: 18:22)
Один из "документов"
Я не архивариус конечно, но почему разные даты? Где подпись лично Сталина?
Здесь я Вам, как бывший ответственный за делопроизводство, отвечу.
Подписи Сталина на Выписке быть не должно.
Любой начальник подписывает только реальный документ. В данном случае это Протокол заседания Политбюро ЦК №13. Почему-то не проставлена дата заседания в положенном месте. Документ начальник подписывает. Печать на документе не ставится. Подпись начальника уже является юридическим подтверждением подлинности. Документ в определенный срок сдается в архив. Значит в архиве должен быть реальный Протокол заседания ЦК №13 от 05.03.1940 г.
Любой последующий начальник вправе запросить себе Выписку из документа. Делопроизводитель берет бланк выписки, идет в архив и перепечатывает указанную ему часть документа. Вместо подписи начальника он ставит "п/п", ниже пишет: "Выписка верна. Свою должность, фамилию и свою подпись" И ставит печать органа делопроизводства. То есть, своей подписью и печатью он подтверждает что слово в слово, правильно скопировал документ. Вот только бланк выписки он для этого дела обычно берет текущий, сегодняшний. Мне непонятно, почему выписка сделанная в 1959 году выполнена на бланке 193_ года. Зачем искать бланк тридцатилетней давности? Это казус. И зачем другим шрифтом печатать фамилию Сталина? И где подпись делопроизводителя, сделавшего выписку? Без его подписи это не Выписка и вообще этот листок не имеет юридической силы.
Один из "документов"
Я не архивариус конечно, но почему разные даты? Где подпись лично Сталина?
Здесь я Вам, как бывший ответственный за делопроизводство, отвечу.
Подписи Сталина на Выписке быть не должно.
Любой начальник подписывает только реальный документ. В данном случае это Протокол заседания Политбюро ЦК №13. Почему-то не проставлена дата заседания в положенном месте. Документ начальник подписывает. Печать на документе не ставится. Подпись начальника уже является юридическим подтверждением подлинности. Документ в определенный срок сдается в архив. Значит в архиве должен быть реальный Протокол заседания ЦК №13 от 05.03.1940 г.
Любой последующий начальник вправе запросить себе Выписку из документа. Делопроизводитель берет бланк выписки, идет в архив и перепечатывает указанную ему часть документа. Вместо подписи начальника он ставит "п/п", ниже пишет: "Выписка верна. Свою должность, фамилию и свою подпись" И ставит печать органа делопроизводства. То есть, своей подписью и печатью он подтверждает что слово в слово, правильно скопировал документ. Вот только бланк выписки он для этого дела обычно берет текущий, сегодняшний. Мне непонятно, почему выписка сделанная в 1959 году выполнена на бланке 193_ года. Зачем искать бланк тридцатилетней давности? Это казус. И зачем другим шрифтом печатать фамилию Сталина? И где подпись делопроизводителя, сделавшего выписку? Без его подписи это не Выписка и вообще этот листок не имеет юридической силы.
Безумный Иван
Акула пера
11/26/2010, 10:24:41 PM
"У вас нет элиты. Невозможно представить себе страну без элиты, а элита всегда связана с национальными интересами этой страны. У вас же куча временщиков, которая держит деньги за границей. А это уже не ваша, а наша элита, так как их деньги в наших банках. Понятное дело что к себе мы их не пустим, но делать они будут, то что мы скажем." З.Бжезинский
rattus
Удален 11/26/2010, 11:04:30 PM
(dedO'K @ 26.11.2010 - время: 16:55) Так в том то и дело, что Сталин- наша слава боевая(с), а падонок, он же революционер лёгкого поведения успокоился в Мексике, от передоза железа в мозге.
Ну а его соратники по лёгкому поведению- от советских пуль из советского оружия по приговору советского суда.
Это всего лишь мартиросяновско-мухинские выдумки. А суровая реальность такова - Сталин подонок и преступник развязавший вторую мировую и уничтоживший польских военнопленных. И правильно Дума делает заявляя что Сталин - преступник. Следующим шагом будет остарпонивание переходящим красным дилдо сталинских недобитков. Ярые сталинисты будут награждаться введением анальной пробки в виде бюстика Йоськи
Crazy Ivan, а какое отношение имеет к вашей нации усатый подонок? Тем что уничтожал русских?
Ну а его соратники по лёгкому поведению- от советских пуль из советского оружия по приговору советского суда.
Это всего лишь мартиросяновско-мухинские выдумки. А суровая реальность такова - Сталин подонок и преступник развязавший вторую мировую и уничтоживший польских военнопленных. И правильно Дума делает заявляя что Сталин - преступник. Следующим шагом будет остарпонивание переходящим красным дилдо сталинских недобитков. Ярые сталинисты будут награждаться введением анальной пробки в виде бюстика Йоськи
Crazy Ivan, а какое отношение имеет к вашей нации усатый подонок? Тем что уничтожал русских?
skv
Мастер
11/26/2010, 11:21:44 PM
(rattus @ 27.11.2010 - время: 01:04) А суровая реальность такова - Сталин подонок и преступник развязавший вторую мировую
А врать не хорошо.
А врать не хорошо.
dedO"K
Акула пера
11/26/2010, 11:32:33 PM
(rattus @ 26.11.2010 - время: 21:04) (dedO'K @ 26.11.2010 - время: 16:55) Так в том то и дело, что Сталин- наша слава боевая(с), а падонок, он же революционер лёгкого поведения успокоился в Мексике, от передоза железа в мозге.
Ну а его соратники по лёгкому поведению- от советских пуль из советского оружия по приговору советского суда.
Это всего лишь мартиросяновско-мухинские выдумки. А суровая реальность такова - Сталин подонок и преступник развязавший вторую мировую и уничтоживший польских военнопленных. И правильно Дума делает заявляя что Сталин - преступник. Следующим шагом будет остарпонивание переходящим красным дилдо сталинских недобитков. Ярые сталинисты будут награждаться введением анальной пробки в виде бюстика Йоськи
Crazy Ivan, а какое отношение имеет к вашей нации усатый подонок? Тем что уничтожал русских?
Что то хреново уничтожал... Ну да в одиночку много не нащёлкаешь. В одной Катыни, наверное, года два ловил да убивал поляков.
Ну а его соратники по лёгкому поведению- от советских пуль из советского оружия по приговору советского суда.
Это всего лишь мартиросяновско-мухинские выдумки. А суровая реальность такова - Сталин подонок и преступник развязавший вторую мировую и уничтоживший польских военнопленных. И правильно Дума делает заявляя что Сталин - преступник. Следующим шагом будет остарпонивание переходящим красным дилдо сталинских недобитков. Ярые сталинисты будут награждаться введением анальной пробки в виде бюстика Йоськи
Crazy Ivan, а какое отношение имеет к вашей нации усатый подонок? Тем что уничтожал русских?
Что то хреново уничтожал... Ну да в одиночку много не нащёлкаешь. В одной Катыни, наверное, года два ловил да убивал поляков.
DELETED
Акула пера
11/27/2010, 1:47:53 AM
Какие интересные фамилии в этом так сказать документе, Меркулов, Кобулов. В 1959 году на них готовы были навесить все что угодно.
И почему кстати его "рассекретили" только сейчас ?
И почему кстати его "рассекретили" только сейчас ?
Fater
Грандмастер
11/27/2010, 3:14:57 AM
Хостинг фотографий
Хостинг фотографий
Здесь тоже интересно, один вообще без подписей и печатей, другой от руки написан...я у своего ребёнка также могу написать - Совершенно секретно... и что дальше?
Здесь тоже интересно, один вообще без подписей и печатей, другой от руки написан...я у своего ребёнка также могу написать - Совершенно секретно... и что дальше?
Fater
Грандмастер
11/27/2010, 3:28:50 AM
Crazy Ivan, Хотел заодно поинтересоваться у Вас, почему на документах разные даты?
К примеру документ с инициалами Сталина датирован 1959 годом...
(как человека сведущего спрашиваю)
К примеру документ с инициалами Сталина датирован 1959 годом...
(как человека сведущего спрашиваю)
Безумный Иван
Акула пера
11/27/2010, 3:44:31 AM
(Fater @ 27.11.2010 - время: 00:28) Crazy Ivan, Хотел заодно поинтересоваться у Вас, почему на документах разные даты?
К примеру документ с инициалами Сталина датирован 1959 годом...
(как человека сведущего спрашиваю)
Это Выписка из документа. Справедливости ради, хочу сказать что с датой все нормально. Если я, к примеру, обращусь в гатчинский архив и попрошу выписку из вахтенного журнала какого-нибудь петровского парусника, Я получу выписку, где будет перепечатан вахтенный журнал, с фамилиями тех капитанов, с датами 17 века. Ниже будет надпись "Выписка верна" Подпись архивиста, печать делопроизводства и сегодняшняя дата. Естественно что подписи офицеров 17 века там не будет никогда.
Так что в 1959 году вполне реально запросить сделать выписку из протоколя 40-го года. И на выписке будет имя Сталина.
К примеру документ с инициалами Сталина датирован 1959 годом...
(как человека сведущего спрашиваю)
Это Выписка из документа. Справедливости ради, хочу сказать что с датой все нормально. Если я, к примеру, обращусь в гатчинский архив и попрошу выписку из вахтенного журнала какого-нибудь петровского парусника, Я получу выписку, где будет перепечатан вахтенный журнал, с фамилиями тех капитанов, с датами 17 века. Ниже будет надпись "Выписка верна" Подпись архивиста, печать делопроизводства и сегодняшняя дата. Естественно что подписи офицеров 17 века там не будет никогда.
Так что в 1959 году вполне реально запросить сделать выписку из протоколя 40-го года. И на выписке будет имя Сталина.
rattus
Удален 11/27/2010, 3:48:36 AM
(skv @ 26.11.2010 - время: 20:21) (rattus @ 27.11.2010 - время: 01:04) А суровая реальность такова - Сталин подонок и преступник развязавший вторую мировую
А врать не хорошо.
Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) вынесла резолюцию, признающую Советский Союз, наряду с нацистской Германией, виновным в развязывании Второй мировой войны, пишет Daily Mail.
Такой вывод основывается на пакте Молотова-Риббентропа 1939 года, который, как утверждает организация, послужил основой для конфронтации. Пакт поделил Польшу и остальные государства Восточной Европы между Москвой и Берлином.
Как сталинский, так и нацистский режим "влекли за собой преступления против человечности и геноцид", утверждает организация.
ОБСЕ - порядочная организация. Врать как сталинисты-мухинцы не может.
А врать не хорошо.
Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) вынесла резолюцию, признающую Советский Союз, наряду с нацистской Германией, виновным в развязывании Второй мировой войны, пишет Daily Mail.
Такой вывод основывается на пакте Молотова-Риббентропа 1939 года, который, как утверждает организация, послужил основой для конфронтации. Пакт поделил Польшу и остальные государства Восточной Европы между Москвой и Берлином.
Как сталинский, так и нацистский режим "влекли за собой преступления против человечности и геноцид", утверждает организация.
ОБСЕ - порядочная организация. Врать как сталинисты-мухинцы не может.
Безумный Иван
Акула пера
11/27/2010, 3:51:16 AM
(rattus @ 27.11.2010 - время: 00:48)
Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) вынесла резолюцию, признающую Советский Союз, наряду с нацистской Германией, виновным в развязывании Второй мировой войны, пишет Daily Mail.
Почему только сегодня? Спустя 70 лет после Пакта? Почему раньше он ни у кого такой реакции не вызывал?
Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) вынесла резолюцию, признающую Советский Союз, наряду с нацистской Германией, виновным в развязывании Второй мировой войны, пишет Daily Mail.
Почему только сегодня? Спустя 70 лет после Пакта? Почему раньше он ни у кого такой реакции не вызывал?
Fater
Грандмастер
11/27/2010, 3:57:21 AM
Раньше страшновато было, а сейчас - само наше руководство ползает в грязи на коленях умоляя признать СССР и Россию виновными за всё...
Bruno1969
Грандмастер
11/27/2010, 4:04:30 AM
(Crazy Ivan @ 27.11.2010 - время: 00:51) (rattus @ 27.11.2010 - время: 00:48)
Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) вынесла резолюцию, признающую Советский Союз, наряду с нацистской Германией, виновным в развязывании Второй мировой войны, пишет Daily Mail.
Почему только сегодня? Спустя 70 лет после Пакта? Почему раньше он ни у кого такой реакции не вызывал?
Вы считаете, что только сегодня по той простой причине, что слепо верили совковому агитпропу и не имели возможности и желания получать альтернативную информацию.
Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) вынесла резолюцию, признающую Советский Союз, наряду с нацистской Германией, виновным в развязывании Второй мировой войны, пишет Daily Mail.
Почему только сегодня? Спустя 70 лет после Пакта? Почему раньше он ни у кого такой реакции не вызывал?
Вы считаете, что только сегодня по той простой причине, что слепо верили совковому агитпропу и не имели возможности и желания получать альтернативную информацию.