Катынь
srg2003
supermoderator
10/5/2012, 7:26:23 PM
Маркиз
Теоретически да, но практически вряд ли. Потому что на практике такая идея означает, что в армейском тылу будет бродить никем не контролируемая группа вчерашних врагов. А это вряд ли нужно любой армии мира.
с учетом того,что в Польше хоть и малоактивная, но была Армия Крайова, на свободу 15 тысяч офицеров немцы бы точно выпускать не стали
Это высказывания А. Гитлера, приведенные в книге Уильяма Ширера "Взлет и падение Третьего рейха (болд мой).
логика определенная есть- зачем нужна родовитая и гонористая шляхта? тем более у унтерменшей? для немцев была только одна элита- арийская, а Польша кончилась для них в 1939, возникло Варшавское генерал-губернаторство в составе Рейха.
Теоретически да, но практически вряд ли. Потому что на практике такая идея означает, что в армейском тылу будет бродить никем не контролируемая группа вчерашних врагов. А это вряд ли нужно любой армии мира.
с учетом того,что в Польше хоть и малоактивная, но была Армия Крайова, на свободу 15 тысяч офицеров немцы бы точно выпускать не стали
Это высказывания А. Гитлера, приведенные в книге Уильяма Ширера "Взлет и падение Третьего рейха (болд мой).
логика определенная есть- зачем нужна родовитая и гонористая шляхта? тем более у унтерменшей? для немцев была только одна элита- арийская, а Польша кончилась для них в 1939, возникло Варшавское генерал-губернаторство в составе Рейха.
Marinw
Акула пера
10/5/2012, 7:46:00 PM
(srg2003 @ 05.10.2012 - время: 15:26)
Вопрос интересен и тем, что кем немцы должны были считать этих поляков?
На статус военнопленных не тянут. Преступниками не являются.
И еще всегда есть буйные головушки, неужели никто не сбежал в период, когда в лагере менялась власть?
Маркиз
Теоретически да, но практически вряд ли. Потому что на практике такая идея означает, что в армейском тылу будет бродить никем не контролируемая группа вчерашних врагов. А это вряд ли нужно любой армии мира.
с учетом того,что в Польше хоть и малоактивная, но была Армия Крайова, на свободу 15 тысяч офицеров немцы бы точно выпускать не стали
Вопрос интересен и тем, что кем немцы должны были считать этих поляков?
На статус военнопленных не тянут. Преступниками не являются.
И еще всегда есть буйные головушки, неужели никто не сбежал в период, когда в лагере менялась власть?
rattus
Удален 10/5/2012, 9:00:14 PM
(Маркиз @ 05.10.2012 - время: 13:01)
Ужосы какие! Скажите, а чего гитлеровцы других польских офицеров массово не расстреливали? Они их достаточное количество наловили когда вместе с СССР на Польшу напали.
А вот зачем:
Ужосы какие! Скажите, а чего гитлеровцы других польских офицеров массово не расстреливали? Они их достаточное количество наловили когда вместе с СССР на Польшу напали.
Marinw
Акула пера
10/6/2012, 6:18:50 AM
(rattus @ 05.10.2012 - время: 17:00)
Да, нынешняя школа дает историю в искаженном виде. Видимо желание некоторых демократов переписать даже недавнюю историю, закрывает им глаза на правду.
Подскажите в каком учебнике истории написано, что Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 года, вместе с СССР?
Польские военные взятые в плен немцами, обладали статусом военнопленных и немцы должны были соблюдать международные договоренности в этом вопросе, опасаясь, что в отношении их военнопленных тоже будут поступать адекватно
Ужосы какие! Скажите, а чего гитлеровцы других польских офицеров массово не расстреливали? Они их достаточное количество наловили когда вместе с СССР на Польшу напали.
Да, нынешняя школа дает историю в искаженном виде. Видимо желание некоторых демократов переписать даже недавнюю историю, закрывает им глаза на правду.
Подскажите в каком учебнике истории написано, что Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 года, вместе с СССР?
Польские военные взятые в плен немцами, обладали статусом военнопленных и немцы должны были соблюдать международные договоренности в этом вопросе, опасаясь, что в отношении их военнопленных тоже будут поступать адекватно
Маркиз
Мастер
10/6/2012, 7:32:17 PM
(Marinw @ 05.10.2012 - время: 15:46)
Немцы могли считать поляков кем угодно: потенциальными врагами рейха, просто унтерменшами, или и теми и другими - это несущественно, т.к. в то время правительство Германии не особо заморачивалось по поводу соблюдения всех и всяких норм международного права.
И еще всегда есть буйные головушки, неужели никто не сбежал в период, когда в лагере менялась власть?
Могли и не сбежать, особенно если считали, что "цивилизованные" немцы освободят их от "диких" большевиков.
Польские военные взятые в плен немцами, обладали статусом военнопленных и немцы должны были соблюдать международные договоренности в этом вопросе, опасаясь, что в отношении их военнопленных тоже будут поступать адекватно
Должны были, но не соблюдали. Примеров тому масса - тем более что ожидать каких-то ответных действий в отношении своих военнопленных со стороны Польши в 1941г. немцы не могли по вполне понятным причинам.
Вопрос интересен и тем, что кем немцы должны были считать этих поляков?
На статус военнопленных не тянут. Преступниками не являются.
Немцы могли считать поляков кем угодно: потенциальными врагами рейха, просто унтерменшами, или и теми и другими - это несущественно, т.к. в то время правительство Германии не особо заморачивалось по поводу соблюдения всех и всяких норм международного права.
И еще всегда есть буйные головушки, неужели никто не сбежал в период, когда в лагере менялась власть?
Могли и не сбежать, особенно если считали, что "цивилизованные" немцы освободят их от "диких" большевиков.
Польские военные взятые в плен немцами, обладали статусом военнопленных и немцы должны были соблюдать международные договоренности в этом вопросе, опасаясь, что в отношении их военнопленных тоже будут поступать адекватно
Должны были, но не соблюдали. Примеров тому масса - тем более что ожидать каких-то ответных действий в отношении своих военнопленных со стороны Польши в 1941г. немцы не могли по вполне понятным причинам.
Marinw
Акула пера
10/11/2012, 11:29:20 PM
И еще ряд вопросов.
Сколько там мест захоронений? Немцам нужно было сделать это быстрее, поэтому мест много быть не может
Характер расположения трупов в "могиле"? Если расстреливали в одном месте, а хоронили в другом есть разница в расположении, чем когда хоронят на месте расстрела
Характер ранений? При массовом расстреле ранений в голову должно быть не много.
Кто-нибудь не пытался отыскать гильзы на расстоянии 10-15 метрах от захоронения.
Сколько там мест захоронений? Немцам нужно было сделать это быстрее, поэтому мест много быть не может
Характер расположения трупов в "могиле"? Если расстреливали в одном месте, а хоронили в другом есть разница в расположении, чем когда хоронят на месте расстрела
Характер ранений? При массовом расстреле ранений в голову должно быть не много.
Кто-нибудь не пытался отыскать гильзы на расстоянии 10-15 метрах от захоронения.
mjo
Удален 10/12/2012, 2:43:49 PM
(Marinw @ 06.10.2012 - время: 02:18)
А разве нет? Только СССР не 1-го, а 17-го.
Подскажите в каком учебнике истории написано, что Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 года, вместе с СССР?
А разве нет? Только СССР не 1-го, а 17-го.
Безумный Иван
Акула пера
10/12/2012, 4:02:12 PM
(mjo @ 12.10.2012 - время: 10:43)
(Marinw @ 06.10.2012 - время: 02:18)
Конечно нет. Факт агрессии Лига Наций признала?
(Marinw @ 06.10.2012 - время: 02:18)
Подскажите в каком учебнике истории написано, что Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 года, вместе с СССР?
А разве нет? Только СССР не 1-го, а 17-го.
Конечно нет. Факт агрессии Лига Наций признала?
Marinw
Акула пера
10/13/2012, 7:00:43 AM
(mjo @ 12.10.2012 - время: 10:43)
(Marinw @ 06.10.2012 - время: 02:18)
Немного логики.
Германия напала на Польшу. Франция и Англия в ответ на это, согласно взятым на себя обязательствам, объявили войну Германии.
Если СССР, по утверждению некоторых, напал на Польшу, то какого числа Франция и Германия объявили ему войну, согласно договора с Польшей?
(Marinw @ 06.10.2012 - время: 02:18)
Подскажите в каком учебнике истории написано, что Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 года, вместе с СССР?
А разве нет? Только СССР не 1-го, а 17-го.
Немного логики.
Германия напала на Польшу. Франция и Англия в ответ на это, согласно взятым на себя обязательствам, объявили войну Германии.
Если СССР, по утверждению некоторых, напал на Польшу, то какого числа Франция и Германия объявили ему войну, согласно договора с Польшей?
ferrara
Мастер
10/13/2012, 2:18:14 PM
(mjo @ 12.10.2012 - время: 10:43)
(Marinw @ 06.10.2012 - время: 02:18)
<q>Подскажите в каком учебнике истории написано, что Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 года, вместе с СССР?</q> <q>А разве нет? Только СССР не 1-го, а 17-го.</q>
Почему-то в современной "либеральной" публицистике явно господствует мнение что в 1939 году СССР (совместно с Германией!) напал на Польшу. Между тем, это не более чем идеологический миф, я бы сказала даже блеф. В данном случае СССР-Россия вернул исконные украинские и белорусские земли, отторгнутые Польшей в 1920—1921 годах. То, что произошло в 1939 году, было в своем историческом смысле не агрессией СССР против Польши, но ликвидацией последствий польской агрессии! Английский историк Алан Тейлор «напомнил» в своем исследовании «Вторая мировая война», что тогда, в 1939-м, «министерство иностранных дел (Великобритании) указывало, что британское правительство, намечая в 1920 линию Керзона, считало по праву принадлежащей русским ту территорию, которую теперь (то есть в 1939) заняли советские войска...". Поэтому воссоединение в 1939 году Украины и Белоруссии даже с британской точки зрения выглядит вполне законно.
(Marinw @ 06.10.2012 - время: 02:18)
<q>Подскажите в каком учебнике истории написано, что Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 года, вместе с СССР?</q> <q>А разве нет? Только СССР не 1-го, а 17-го.</q>
Почему-то в современной "либеральной" публицистике явно господствует мнение что в 1939 году СССР (совместно с Германией!) напал на Польшу. Между тем, это не более чем идеологический миф, я бы сказала даже блеф. В данном случае СССР-Россия вернул исконные украинские и белорусские земли, отторгнутые Польшей в 1920—1921 годах. То, что произошло в 1939 году, было в своем историческом смысле не агрессией СССР против Польши, но ликвидацией последствий польской агрессии! Английский историк Алан Тейлор «напомнил» в своем исследовании «Вторая мировая война», что тогда, в 1939-м, «министерство иностранных дел (Великобритании) указывало, что британское правительство, намечая в 1920 линию Керзона, считало по праву принадлежащей русским ту территорию, которую теперь (то есть в 1939) заняли советские войска...". Поэтому воссоединение в 1939 году Украины и Белоруссии даже с британской точки зрения выглядит вполне законно.
Лісова пісня
Любитель
10/13/2012, 2:28:32 PM
(Marinw @ 13.10.2012 - время: 03:00)
Немного логики.
Германия напала на Польшу. Франция и Англия в ответ на это, согласно взятым на себя обязательствам, объявили войну Германии.
Если СССР, по утверждению некоторых, напал на Польшу, то какого числа Франция и Германия объявили ему войну, согласно договора с Польшей?Решая вопрос, объявлять ли войну или нет, государство руководствуется в первую очередь политическими соображениями, и какие-то там договоры рассматриваются лишь как одна из костяшек домино.
Смотрим матчасть.
Реакция Франции и Великобритании на советское вторжение и аннексию Восточной Польши была сдержанной, так как в то время ни одна страна не хотела конфронтации с Советским Союзом.
В соответствии с польско-британским Пактом об общей защите от 25 августа 1939, англичане обещали помощь в случае, если какая-либо европейская держава нападет на Польшу. В секретном протоколе к пакту, однако, уточнялось, что под "европейской державой" следовало понимать Германию. Когда польский посол Эдвард Рачинский напомнил об этом пакте министру иностранных дел Великобритании Эдварду Вуду, тот прямо сказал, что решать, следует ли объявить войну Советскому Союзу - это дело Великобритании. Премьер-министр Великобритании Невилл Чемберлен публично выразил готовность восстановить польское государство, но в конце концов, ограничился только общим осуждением советской агрессии Такая позиция отражала попытку Великобритании сохранить равновесие: в интересы ее безопасности входила торговля с Советами, которая бы способствовала британским военным приготовлениям и возможному будущему англо-советскому альянсу против Германии
Французы, обещавшие оказать помощь Польше, в том числе, в виде поддержки с воздуха, не выполнили свои обещания. Франко-польский военный союз был подписан в 1921 г., в дальнейшем в него вносились поправки. Однако, французское военное руководство никогда не поддерживало эти соглашения. В течение 1920-х и 1930-х годов отношения между двумя странами ухудшались С французской точки зрения, германо-советский союз был хрупким, и открытое осуждение Советов, или действия против них, не послужили бы ни французским ни польским интересам. Когда Советы вошли в Польшу, французы и англичане решили, что они уже ничего не могут сделать для Польши в краткосрочной перспективе и вместо этого начали планирование победы в будущем.
Немного логики.
Германия напала на Польшу. Франция и Англия в ответ на это, согласно взятым на себя обязательствам, объявили войну Германии.
Если СССР, по утверждению некоторых, напал на Польшу, то какого числа Франция и Германия объявили ему войну, согласно договора с Польшей?Решая вопрос, объявлять ли войну или нет, государство руководствуется в первую очередь политическими соображениями, и какие-то там договоры рассматриваются лишь как одна из костяшек домино.
Смотрим матчасть.
Реакция Франции и Великобритании на советское вторжение и аннексию Восточной Польши была сдержанной, так как в то время ни одна страна не хотела конфронтации с Советским Союзом.
В соответствии с польско-британским Пактом об общей защите от 25 августа 1939, англичане обещали помощь в случае, если какая-либо европейская держава нападет на Польшу. В секретном протоколе к пакту, однако, уточнялось, что под "европейской державой" следовало понимать Германию. Когда польский посол Эдвард Рачинский напомнил об этом пакте министру иностранных дел Великобритании Эдварду Вуду, тот прямо сказал, что решать, следует ли объявить войну Советскому Союзу - это дело Великобритании. Премьер-министр Великобритании Невилл Чемберлен публично выразил готовность восстановить польское государство, но в конце концов, ограничился только общим осуждением советской агрессии Такая позиция отражала попытку Великобритании сохранить равновесие: в интересы ее безопасности входила торговля с Советами, которая бы способствовала британским военным приготовлениям и возможному будущему англо-советскому альянсу против Германии
Французы, обещавшие оказать помощь Польше, в том числе, в виде поддержки с воздуха, не выполнили свои обещания. Франко-польский военный союз был подписан в 1921 г., в дальнейшем в него вносились поправки. Однако, французское военное руководство никогда не поддерживало эти соглашения. В течение 1920-х и 1930-х годов отношения между двумя странами ухудшались С французской точки зрения, германо-советский союз был хрупким, и открытое осуждение Советов, или действия против них, не послужили бы ни французским ни польским интересам. Когда Советы вошли в Польшу, французы и англичане решили, что они уже ничего не могут сделать для Польши в краткосрочной перспективе и вместо этого начали планирование победы в будущем.
Капiтельман
Новичек
10/13/2012, 10:43:29 PM
(ferrara @ 13.10.2012 - время: 10:18)
В данном случае СССР-Россия вернул исконные украинские и белорусские земли, отторгнутые Польшей в 1920—1921 годах. Позвольте, позвольте, а как же Галиция?
В данном случае СССР-Россия вернул исконные украинские и белорусские земли, отторгнутые Польшей в 1920—1921 годах. Позвольте, позвольте, а как же Галиция?
ferrara
Мастер
10/14/2012, 3:34:09 AM
(Капiтельман @ 13.10.2012 - время: 18:43)
(ferrara @ 13.10.2012 - время: 10:18)
<q>В данном случае СССР-Россия вернул исконные украинские и белорусские земли, отторгнутые Польшей в 1920—1921 годах.</q> <q>Позвольте, позвольте, а как же Галиция?</q>
А что Галиция? Вы, верно, забыли, что Восточная Галиция, или Галичина, в которой этнически поляки не преобладали, не передавалась Польше Декларацией Верховного совета Антанты, а была захвачена поляками. Линия Кёрзона была также намечена западнее этих территорий. Таким образом, не только Советская Россия и Украина, но и западные державы не признавали права Польши на Восточную Галицию.
(ferrara @ 13.10.2012 - время: 10:18)
<q>В данном случае СССР-Россия вернул исконные украинские и белорусские земли, отторгнутые Польшей в 1920—1921 годах.</q> <q>Позвольте, позвольте, а как же Галиция?</q>
А что Галиция? Вы, верно, забыли, что Восточная Галиция, или Галичина, в которой этнически поляки не преобладали, не передавалась Польше Декларацией Верховного совета Антанты, а была захвачена поляками. Линия Кёрзона была также намечена западнее этих территорий. Таким образом, не только Советская Россия и Украина, но и западные державы не признавали права Польши на Восточную Галицию.
rattus
Удален 10/14/2012, 5:19:57 AM
(ferrara @ 13.10.2012 - время: 10:18)
В данном случае СССР-Россия вернул исконные украинские и белорусские земли, отторгнутые Польшей в 1920—1921 годах. Ужосы какие! От чего отторгнутие? Галичина не была в составе Российской империи. Государств таких ( Украина и Беларусь) тоже не существовало. А вы нам тут советские сказки рассказываете которыми детишек в совеских школах дурили.
В данном случае СССР-Россия вернул исконные украинские и белорусские земли, отторгнутые Польшей в 1920—1921 годах. Ужосы какие! От чего отторгнутие? Галичина не была в составе Российской империи. Государств таких ( Украина и Беларусь) тоже не существовало. А вы нам тут советские сказки рассказываете которыми детишек в совеских школах дурили.
ferrara
Мастер
10/14/2012, 2:48:38 PM
(rattus @ 14.10.2012 - время: 01:19)
(ferrara @ 13.10.2012 - время: 10:18)
<q>В данном случае СССР-Россия вернул исконные украинские и белорусские земли, отторгнутые Польшей в 1920—1921 годах.</q> <q>Ужосы какие! От чего отторгнутие? Галичина не была в составе Российской империи. Государств таких ( Украина и Беларусь) тоже не существовало. А вы нам тут советские сказки рассказываете которыми детишек в совеских школах дурили.</q>
А такое государство как Польша существовало? После распада империй в конце 1МВ образовались новые государства, которым надо было определить границы. Вполне разумно и справедливо это было сделать исходя из этнического преобладания населения того или иного государства на отходящих к нему территориях. Так нет! Пришедшая к власти польская верхушка стремилась создать новую империю "от можа до можа" и ради этого развязала захватническую войну.
Западная Украина и Западная Белоруссия, это историческая часть Украины и Белоруссии - по определению! А не Восточная Польша! Поскольку в 1939 году эти республики в качестве союзных входили в состав СССР, то вполне логично, что воссоединенные с Украиной и Белоруссией их западные территории также вошли в состав СССР. И незачем вешать по этому поводу ярлыки про "советские сказки".
(ferrara @ 13.10.2012 - время: 10:18)
<q>В данном случае СССР-Россия вернул исконные украинские и белорусские земли, отторгнутые Польшей в 1920—1921 годах.</q> <q>Ужосы какие! От чего отторгнутие? Галичина не была в составе Российской империи. Государств таких ( Украина и Беларусь) тоже не существовало. А вы нам тут советские сказки рассказываете которыми детишек в совеских школах дурили.</q>
А такое государство как Польша существовало? После распада империй в конце 1МВ образовались новые государства, которым надо было определить границы. Вполне разумно и справедливо это было сделать исходя из этнического преобладания населения того или иного государства на отходящих к нему территориях. Так нет! Пришедшая к власти польская верхушка стремилась создать новую империю "от можа до можа" и ради этого развязала захватническую войну.
Западная Украина и Западная Белоруссия, это историческая часть Украины и Белоруссии - по определению! А не Восточная Польша! Поскольку в 1939 году эти республики в качестве союзных входили в состав СССР, то вполне логично, что воссоединенные с Украиной и Белоруссией их западные территории также вошли в состав СССР. И незачем вешать по этому поводу ярлыки про "советские сказки".
mjo
Удален 10/14/2012, 5:43:37 PM
(ferrara @ 13.10.2012 - время: 10:18)
Типа под шумок?
Почему-то в современной "либеральной" публицистике явно господствует мнение что в 1939 году СССР (совместно с Германией!) напал на Польшу. Между тем, это не более чем идеологический миф, я бы сказала даже блеф. В данном случае СССР-Россия вернул исконные украинские и белорусские земли, отторгнутые Польшей в 1920—1921 годах.
Типа под шумок?
rattus
Удален 10/14/2012, 5:44:05 PM
(ferrara @ 14.10.2012 - время: 10:48)
Это историческая часть Речи Посполитой. Вопрос был предельно прост. Когда Галичина входила в состав Российской империи?
Поскольку в 1939 году эти республики в качестве союзных входили в состав СССР, то вполне логично, что воссоединенные с Украиной и Белоруссией их западные территории также вошли в состав СССР.А чо - республики УССР и БССР существовали до начала 20-го столетия? Нет? Так как та же Галичина могла входить в состав УССР?
Западная Украина и Западная Белоруссия, это историческая часть Украины и Белоруссии - по определению!
Это историческая часть Речи Посполитой. Вопрос был предельно прост. Когда Галичина входила в состав Российской империи?
Поскольку в 1939 году эти республики в качестве союзных входили в состав СССР, то вполне логично, что воссоединенные с Украиной и Белоруссией их западные территории также вошли в состав СССР.А чо - республики УССР и БССР существовали до начала 20-го столетия? Нет? Так как та же Галичина могла входить в состав УССР?
Безумный Иван
Акула пера
10/14/2012, 6:22:42 PM
Вообще, меня это умиляет. В теме столько аргументов, на которые сторонники версии 40 не дают никакого ответа. Они их не замечают. Но стоило госпоже ferrara сделать ошибку и перевести тему в русло поиска исторической справедливости, они тут же активизировались и напали на девушку. Хотя по сути дело не в том, имела СССР право на присоединенные территории или не имела. Исторические факты говорят о следующем?
- агрессии СССР в отношении Польши в 1939-м не было (подтверждено Лигой Наций)
- Беларусь и Украина вошли в состав СССР законным путем после голосования в данных республиках.
- агрессии СССР в отношении Польши в 1939-м не было (подтверждено Лигой Наций)
- Беларусь и Украина вошли в состав СССР законным путем после голосования в данных республиках.
ferrara
Мастер
10/14/2012, 9:04:37 PM
(rattus @ 14.10.2012 - время: 13:44)
(ferrara @ 14.10.2012 - время: 10:48)
<q>Западная Украина и Западная Белоруссия, это историческая часть Украины и Белоруссии - по определению!</q> <q>Это историческая часть Речи Посполитой.</q>
Польша это не Речь Посполита, как, скажем, Италия это не Римская империя. Если бы восстановление Польши, согласно праву наций на самоопределение, происходило в рамках границ собственно Великой Польши, то против этого никто и не возражал.
Вопрос был предельно прост. Когда Галичина входила в состав Российской империи?
А зачем вы задаёте этот «предельно простой вопрос»? Или вправду считаете имперские амбиции, как право притязания государства на территории? СССР вернул западные земли прежде всего Украине и Белоруссии, которые в это время входили в его состав. И сегодня эти земли принадлежат Украине и Белоруссии.
А чо - республики УССР и БССР существовали до начала 20-го столетия? Нет? Так как та же Галичина могла входить в состав УССР?
Не путайте Украину и УССР. Вспомните, что сначала Польша развязала агрессию за Галичину именно против Украины, что стоило жизни 10 тыс. поляков и 15 тыс. украинцев.
(ferrara @ 14.10.2012 - время: 10:48)
<q>Западная Украина и Западная Белоруссия, это историческая часть Украины и Белоруссии - по определению!</q> <q>Это историческая часть Речи Посполитой.</q>
Польша это не Речь Посполита, как, скажем, Италия это не Римская империя. Если бы восстановление Польши, согласно праву наций на самоопределение, происходило в рамках границ собственно Великой Польши, то против этого никто и не возражал.
Вопрос был предельно прост. Когда Галичина входила в состав Российской империи?
А зачем вы задаёте этот «предельно простой вопрос»? Или вправду считаете имперские амбиции, как право притязания государства на территории? СССР вернул западные земли прежде всего Украине и Белоруссии, которые в это время входили в его состав. И сегодня эти земли принадлежат Украине и Белоруссии.
А чо - республики УССР и БССР существовали до начала 20-го столетия? Нет? Так как та же Галичина могла входить в состав УССР?
Не путайте Украину и УССР. Вспомните, что сначала Польша развязала агрессию за Галичину именно против Украины, что стоило жизни 10 тыс. поляков и 15 тыс. украинцев.
Marinw
Акула пера
10/14/2012, 9:46:02 PM
Может вернемся к вопросу о Катыни.
Кто нибудь видел копии документов, которые передали Польше?
А то у меня есть несколько вопросов
Кто нибудь видел копии документов, которые передали Польше?
А то у меня есть несколько вопросов