Катынь

(Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 13:24) (ps2000 @ 02.08.2012 - время: 13:01)
ну и к чему Ваш опус? 
Это вообще сильнейший аргумент либералов. Им можно победно завершить любой спор. Есть его простонародная вариация: "И ЧЁ?"
Так я ни с кем не спорю
Даже исторические факты у меня гнева не вызывают
А к чему тот опус? Может Вы сможете объяснить

(rattus @ 02.08.2012 - время: 20:12) бородатый клоунишка ни с гильзой ни с девкой не в состоянии управицца. Да и в музее он не был.
Вы как-то заерзали. Девка, гильза , музей... Что за странные эксперименты вы ставите , что уверены в немощи Вассермана во всех областях человеческой деятельности ? По аналогии со своими неудачами ?

(ps2000 @ 02.08.2012 - время: 20:21) (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 13:24) (ps2000 @ 02.08.2012 - время: 13:01)
ну и к чему Ваш опус? 
Это вообще сильнейший аргумент либералов. Им можно победно завершить любой спор. Есть его простонародная вариация: "И ЧЁ?"
Так я ни с кем не спорю
Даже исторические факты у меня гнева не вызывают
А к чему тот опус? Может Вы сможете объяснить
Нет у меня желания обсуждать здесь переживания и чувства.
Форум психологии у нас есть.

(Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 20:14) Подтверждения существования этого документа нет. Яковлев его выдумал.
Где об этом можно почитать? Ну хотя бы у Мухина.
З.Ы.
Вы как-то заерзали. Люблю по опарышу берцем ёрзать.

(rattus @ 02.08.2012 - время: 20:30)
Где об этом можно почитать? Ну хотя бы у Мухина.

Нигде. Потому что этого нету нигде.

(Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 20:33) Нигде. Потому что этого нету нигде.
Так почему Мухин не разоблачил? Написал бы что это враки, такой диррективы нету.
З.Ы.
Совсем как-то упустил ранее. HAttis, а почему Мухина опарышем нельзя называть?

(rattus @ 02.08.2012 - время: 21:04) (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 20:33) Нигде. Потому что этого нету нигде.
Так почему Мухин не разоблачил? Написал бы что это враки, такой диррективы нету.

То что Мухин не придал этому значение, не означает что это правда.
У Яковлева в каждом слове вранье.

(Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 22:52) То что Мухин не придал этому значение, не означает что это правда.
Тогда зачем он это цитировал? У него с логикой всё в порядке или он тож с магнитиком ходит?

(rattus @ 02.08.2012 - время: 22:54) (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 22:52) То что Мухин не придал этому значение, не означает что это правда.
Тогда зачем он это цитировал? У него с логикой всё в порядке или он тож с магнитиком ходит?
Да пес его знает. Мухин что, глашатый истины?

Почему тогда наши солдаты не исполнили эту директиву?

(Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 23:02) Почему тогда наши солдаты не исполнили эту директиву?
Снова читаем Мухина:

...Были случаи боевого взаимодействия советских и германских частей с целью разгрома крупных группировок польских войск, в частности, грубешовской группировки, новогрудской бригады генерала В. Андерса. В результате этого был прегражден отход к румынской границе частей полковника Й. Зеленевского...

А HAttis ещё обижаецца шо я его опарышем называю

(rattus @ 02.08.2012 - время: 23:13)
Снова читаем Мухина:

...Были случаи боевого взаимодействия советских и германских частей с целью разгрома крупных группировок польских войск, в частности, грубешовской группировки, новогрудской бригады генерала В. Андерса. В результате этого был прегражден отход к румынской границе частей полковника Й. Зеленевского...

А HAttis ещё обижаецца шо я его опарышем называю
Это опять отсюда
https://katynfiles.com/content/book-katyn-1.html
Упыри Яковлев, Гайдар, Пихоя и прочие мрази.

(Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 23:28) Это опять отсюда
Это не книга Мухина. А вот в его книге это не цитата. Так этот червяк ещё и плагиатор!

(rattus @ 02.08.2012 - время: 23:34)
Это не книга Мухина. А вот в его книге это не цитата. Так этот червяк ещё и плагиатор!
Ну тогда пусть Мухин вместе с Яковлевым и доказывают почему они так написали. А меня исторический документ убедит. Несфальсифицированный.

(Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 23:36) Ну тогда пусть Мухин вместе с Яковлевым и доказывают почему они так написали.
Ага, уже и Мухин в "прочие мрази" скоро перекочует.
Виктор, я вам открою небольшой секрет. Скоро вас и документы убедить не смогут. В таком деле можно опираться только на здравое мышение. А пока в рассуждениях сталинистов нет здравого смысла с самого начала этой трагической истории. Они даже не могут обьяснить простую вещь, как люди которых взяли в плен советские войска попали к гитлеровцам.

(rattus @ 02.08.2012 - время: 23:55)
Ага, уже и Мухин в "прочие мрази" скоро перекочует.
Виктор, я вам открою небольшой секрет. Скоро вас и документы убедить не смогут. В таком деле можно опираться только на здравое мышение.
Давайте на здравое мышление.
Допустим директива та была.
Почему бойцы РККА ее не исполнили?

А пока в рассуждениях сталинистов нет здравого смысла с самого начала этой трагической истории. Они даже не могут обьяснить простую вещь, как люди которых взяли в плен советские войска попали к гитлеровцам.
А чего тут непонятного? Поляки были на территории СССР. На той ее части, которую захватили фашисты. В тыл поляков не эвакуировали. У кого оказались поляки? Подсказка у фашистов
А те поляки, которые были в глубине СССР, куда фашисты не дошли, те благополучно жили и харчевались у нас в тылу, пока из них не сформировали армию Андерса.

(Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 00:10) Давайте на здравое мышление.
Допустим директива та была.
Почему бойцы РККА ее не исполнили?
Всмысле? Да кто его знает, мож просто сопротивления не встречалось. Поляки были на территории СССР. На той ее части, которую захватили фашисты. В тыл поляков не эвакуировали. У кого оказались поляки? Подсказка у фашистов Как захватили? Их чо - по расписке всех скопом передали подошедшим гитлеровцам? Вряд ли. Охрана бы попросту их бросила и они разбежались бы. Из такого количества удравших хоть несколько человек смогли бы скрыться. Даже из совершивших побег с блока смерти Маутхаузена осталось в живых несколько человек. А вот об таких поляках никто и никогда не слышал и их не встречал.
И не игрались бы немцы с ними по одиночке. Положили бы всех с пулемётов и всё. А то связывать, по одному ( или по несколько человек) расстреливать это во время войны слишком много ресурсов отнимает.

(rattus @ 03.08.2012 - время: 00:22)
Всмысле? Да кто его знает, мож просто сопротивления не встречалось.




Вот так. Директива была, но ее никто не исполнил. Что это за исполнительность такая? Логичнее то, что директивы не было.

Как захватили? Их чо - по расписке всех скопом передали подошедшим гитлеровцам? Вряд ли. Охрана бы попросту их бросила и они разбежались бы. Из такого количества удравших хоть несколько человек смогли бы скрыться. Даже из совершивших побег с блока смерти Маутхаузена осталось в живых несколько человек. А вот об таких поляках никто и никогда не слышал и их не встречал.
Предположим что пара десятков таких поляков живет в Польше.
И вот они выходят и говорят как это было. Вся легенда поляков летит в тартарары. Все претензии и иски отменяются, все извинения данные полякам неразумными правителями отзываются. Фонд катынского преступления закрывается. Жертва Качинского оказывается напрасной. С России снимается комплекс вины.
Раттус! Ты в своем уме? Да если такие и остались, их уже расстреляли сами поляки!

И не игрались бы немцы с ними по одиночке. Положили бы всех с пулемётов и всё. А то связывать, по одному ( или по несколько человек) расстреливать это во время войны слишком много ресурсов отнимает.
Как поступить с поляками эффективнее, это твоя точка зрения. Она мне тоже нравится. Но немцы не были такими гуманистами как мы.

(Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 00:36) Вот так. Директива была, но ее никто не исполнил. Что это за исполнительность такая? Логичнее то, что директивы не было.

Так в дерективе написано : " в случае обращения..." Значит никто не обращался.
Простая аналогия. Обращаються в скорую помощь - машина выезжает. Не обращаються - никто по окнами не вопит "кому помощь оказать?!" Предположим что пара десятков таких поляков живет в Польше.  И вот они выходят и говорят как это было. Дык они бы раструбили об проишедшем ещё лет 60 назад. Мемуары бы написали, кучу художественных книг типа "Три танкиста и собака" написали бы. Но молчок. Никто их не видел. Но немцы не были такими гуманистами как мы. Вот видите, начинаете думать как раттус. Гитлеровцы бы поступили так же как везде при массовом уничтожении людей. А вот советские палачи имели много времени, расстреливали в мирное время. Поэтому и могли себе позволить растреливать по одиночке. Может и приговор какой-то зачитывали

(rattus @ 03.08.2012 - время: 00:44)
Так в дерективе написано : " в случае обращения..." Значит никто не обращался.
Простая аналогия. Обращаються в скорую помощь - машина выезжает. Не обращаються - никто по окнами не вопит "кому помощь оказать?!"


Раз ничего не было, чего тогда шуметь?

Дык они бы раструбили об проишедшем ещё лет 60 назад. Мемуары бы написали, кучу художественных книг типа "Три танкиста и собака" написали бы. Но молчок. Никто их не видел.

Про Катынское дело вообще в советское время было молчать. Сам факт что у нас когда-то были пленные поляки, что Польша так трусливо повела себя в эту войну, это было под идеологическим запретом. Я вот прожил в СССР 20 лет дурак-дураком, и даже не знал что центр Варшавского Договора - наша дружественная Польская Народная Республика всегда были для России лютым врагом. Молчал про это агитпроп. Хотели стереть весь негатив из памяти людей.
Так что знали люди что был катынский расстрел немцами поляков, а каких поляков, откуда они, мало кто знал, и говорить про это было нельзя. Друзьями мы были с Польшей во веки веков.
А то что были живые свидетели, даже немцы некоторые подтверждали что они расстреливали поляков, да кто же их слушать будет? Пиарится версия та, которая выгодна Польше и "российским" упырям.

(Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 00:56) Про Катынское дело вообще в советское время было молчать. Сам факт что у нас когда-то были пленные поляки, что Польша так трусливо повела себя в эту войну, это было под идеологическим запретом.
Да ну? У меня книга есть " Четыре танкиста и собака", читали? Или может фильм видели? Его часто по телевизору показывали. А вы говорите "молчали". Наоборот, настрочили бі кучу мемуаров об том, что вырвались с гитлервского плена, а товарищей гитлеровці уничтожили.
Раз ничего не было, чего тогда шуметь? Так вы сами просили подвержения об сотрудничестве. Это и называеться сотрудничеством, выработка совместных планов Директива ведь появилась как результат совместных совещаний об том где кто и когда будет продвигаться.