Катынь
ps2000
Акула пера
8/7/2012, 11:20:51 AM
(Crazy Ivan @ 06.08.2012 - время: 22:22) Так вот никаких копий не было.
А Как Вы можете это утверждать? Вопрос открытый.
Вы пытаетесь рассуждать о том чего не видели, хотя сами признались, что плохо разбираетесь в том, что происходило при Вашей жизни. Я не про трактовки, а про факты говорю
А Как Вы можете это утверждать? Вопрос открытый.
Вы пытаетесь рассуждать о том чего не видели, хотя сами признались, что плохо разбираетесь в том, что происходило при Вашей жизни. Я не про трактовки, а про факты говорю
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2012, 11:36:08 AM
(ps2000 @ 07.08.2012 - время: 07:20) (Crazy Ivan @ 06.08.2012 - время: 22:22) Так вот никаких копий не было.
А Как Вы можете это утверждать? Вопрос открытый.
Вы пытаетесь рассуждать о том чего не видели, хотя сами признались, что плохо разбираетесь в том, что происходило при Вашей жизни. Я не про трактовки, а про факты говорю
Тогда приведите источник информации.
А Как Вы можете это утверждать? Вопрос открытый.
Вы пытаетесь рассуждать о том чего не видели, хотя сами признались, что плохо разбираетесь в том, что происходило при Вашей жизни. Я не про трактовки, а про факты говорю
Тогда приведите источник информации.
ps2000
Акула пера
8/7/2012, 12:31:25 PM
(Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 07:36) Тогда приведите источник информации.
Какой информации
Я же говорил - читал, но где - не помню
А в целом, что Вы доказать то пытаетесь?
Какой информации
Я же говорил - читал, но где - не помню
А в целом, что Вы доказать то пытаетесь?
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2012, 12:41:52 PM
(ps2000 @ 07.08.2012 - время: 08:31)
Какой информации
Я же говорил - читал, но где - не помню
А в целом, что Вы доказать то пытаетесь?
Скажите, какая польза СССР в этих протоколах? Не в самом договоре, а в протоколах.
Какой информации
Я же говорил - читал, но где - не помню
А в целом, что Вы доказать то пытаетесь?
Скажите, какая польза СССР в этих протоколах? Не в самом договоре, а в протоколах.
ps2000
Акула пера
8/7/2012, 1:21:19 PM
(Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 08:41) Скажите, какая польза СССР в этих протоколах? Не в самом договоре, а в протоколах.
раздел сфер влияния и территорий
раздел сфер влияния и территорий
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2012, 2:05:53 PM
(ps2000 @ 07.08.2012 - время: 09:21) (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 08:41) Скажите, какая польза СССР в этих протоколах? Не в самом договоре, а в протоколах.
раздел сфер влияния и территорий
Что значит раздел? Что, можно любую страну так взять и поделить, и она должна выполнить это требование? Во первых в тексте той редакции протоколов говорится не о сферах влияния, а о сферах интересов. Чувствуете разницу? В интересах любой страны всегда прилежащие территории и страна заинтересована что бы там не оказался враг.
И что в итоге СССР получил в результате так называемого раздела? В протоколе указана линия Керзона. СССР вышел победителем в войне, почему он не занял Польшу до границ указанной линии Керзона, а присоединил только потерянные ранее Украину и Беларусь? Где логика?
раздел сфер влияния и территорий
Что значит раздел? Что, можно любую страну так взять и поделить, и она должна выполнить это требование? Во первых в тексте той редакции протоколов говорится не о сферах влияния, а о сферах интересов. Чувствуете разницу? В интересах любой страны всегда прилежащие территории и страна заинтересована что бы там не оказался враг.
И что в итоге СССР получил в результате так называемого раздела? В протоколе указана линия Керзона. СССР вышел победителем в войне, почему он не занял Польшу до границ указанной линии Керзона, а присоединил только потерянные ранее Украину и Беларусь? Где логика?
ps2000
Акула пера
8/7/2012, 2:24:01 PM
(Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 10:05) И что в итоге СССР получил в результате так называемого раздела?
Логика только у Вас. Прямая. Аки мозговая извилина
А получил территории и достаточно много.
Почему не все чего хотел - не знаю
Логика только у Вас. Прямая. Аки мозговая извилина
А получил территории и достаточно много.
Почему не все чего хотел - не знаю
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2012, 2:28:57 PM
(ps2000 @ 07.08.2012 - время: 10:24)
Логика только у Вас. Прямая. Аки мозговая извилина
Спасибо.
А получил территории и достаточно много.
Почему не все чего хотел - не знаю
Не знаете. А высказываете соображения насчет моих извилин.
Логика только у Вас. Прямая. Аки мозговая извилина
Спасибо.
А получил территории и достаточно много.
Почему не все чего хотел - не знаю
Не знаете. А высказываете соображения насчет моих извилин.
ps2000
Акула пера
8/7/2012, 3:07:19 PM
(Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 10:28) А высказываете соображения насчет моих извилин.
Я не насчет Ваших извилин высказывался А насчет непробиваемой логики .
Все так, потому что так должно быть
Я не насчет Ваших извилин высказывался
А насчет непробиваемой логики .Все так, потому что так должно быть
rattus
Удален 8/7/2012, 5:36:54 PM
(Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 02:41) Ноту вручили с уведомлением что вводим войска для защиты Украины и Беларуси.
Что, можно любую страну так взять и поделить, и она должна выполнить это требование? Исходя из вашей логики можно. а присоединил только потерянные ранее Украину и Беларусь? А они чего - входили в состав СССР? Они были когда-то оккупированы Россией. Потому оккупированы СССР. Теперь свободу наконец получили. Нота была вручена во время перехода правительством Польши границы Румынии. На заставе?
Crazy Ivan, правительство находилось на территории Польши или Румынии?
Что, можно любую страну так взять и поделить, и она должна выполнить это требование? Исходя из вашей логики можно. а присоединил только потерянные ранее Украину и Беларусь? А они чего - входили в состав СССР? Они были когда-то оккупированы Россией. Потому оккупированы СССР. Теперь свободу наконец получили. Нота была вручена во время перехода правительством Польши границы Румынии. На заставе?
Crazy Ivan, правительство находилось на территории Польши или Румынии? Безумный Иван
Акула пера
8/7/2012, 6:46:58 PM
(rattus @ 07.08.2012 - время: 13:36)
Что, можно любую страну так взять и поделить, и она должна выполнить это требование? Исходя из вашей логики можно.
Замечательно. Вспоминается мультфильм "Ослик который умел считать до десяти" ОН МЕНЯ ПОСЧИТАЛ!!!!
А если страна которую поделили откажется выполнять документ согласно которого она поделена? В Лиге Наций ведь этот документ не одобрялся.
А они чего - входили в состав СССР? Они были когда-то оккупированы Россией. Потому оккупированы СССР. Теперь свободу наконец получили.
Свободу? Они были в составе Польши. Когда правительство Польши удрало, они потеряли государственность вообще. Не образовали они своих отдельных государств. Наши защитили их от фашистов, а они провели голосования и вошли в состав СССР большинством голосов.
Нота была вручена во время перехода правительством Польши границы Румынии. На заставе?
Нота вручена Послу под роспись. Посол всегда на связи со своим правительством. Если правительство было в Польше, оно может либо отреагировать отказом, протестом, либо промолчать в случае согласия.
Crazy Ivan, правительство находилось на территории Польши или Румынии?
Посол сказал что в Польше. Раттус, на самом деле, СССР и было надо что бы они были еще в Польше. Нам надо было вручить ноту и получить в ответ молчание.
На самом деле оно в тот самый момент переходило границу. Разведка наша этот момент четко отслеживала. В этом гениальность Сталина как дипломата. Сделать так, что комар носа не подточит.
Что, можно любую страну так взять и поделить, и она должна выполнить это требование? Исходя из вашей логики можно.
Замечательно. Вспоминается мультфильм "Ослик который умел считать до десяти" ОН МЕНЯ ПОСЧИТАЛ!!!!
А если страна которую поделили откажется выполнять документ согласно которого она поделена? В Лиге Наций ведь этот документ не одобрялся.
А они чего - входили в состав СССР? Они были когда-то оккупированы Россией. Потому оккупированы СССР. Теперь свободу наконец получили.
Свободу? Они были в составе Польши. Когда правительство Польши удрало, они потеряли государственность вообще. Не образовали они своих отдельных государств. Наши защитили их от фашистов, а они провели голосования и вошли в состав СССР большинством голосов.
Нота была вручена во время перехода правительством Польши границы Румынии. На заставе?
Нота вручена Послу под роспись. Посол всегда на связи со своим правительством. Если правительство было в Польше, оно может либо отреагировать отказом, протестом, либо промолчать в случае согласия.
Crazy Ivan, правительство находилось на территории Польши или Румынии?
Посол сказал что в Польше. Раттус, на самом деле, СССР и было надо что бы они были еще в Польше. Нам надо было вручить ноту и получить в ответ молчание.
На самом деле оно в тот самый момент переходило границу. Разведка наша этот момент четко отслеживала. В этом гениальность Сталина как дипломата. Сделать так, что комар носа не подточит.
ps2000
Акула пера
8/7/2012, 9:11:03 PM
(Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 14:46) В этом гениальность Сталина как дипломата.
В чем гениальность?
В том что в результате дипломатических игр потерял за пол года территорию, большую, чем территория несоветской Европы и 20 миллионов жизней советских людей.
В чем гениальность?
В том что в результате дипломатических игр потерял за пол года территорию, большую, чем территория несоветской Европы и 20 миллионов жизней советских людей.
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2012, 9:27:27 PM
(ps2000 @ 07.08.2012 - время: 17:11)
В чем гениальность?
В том что в результате дипломатических игр потерял за пол года территорию, большую, чем территория несоветской Европы и 20 миллионов жизней советских людей.
Вы здесь хотите об этом поговорить, или ограничимся вопросом Польши и Катыни?
В чем гениальность?
В том что в результате дипломатических игр потерял за пол года территорию, большую, чем территория несоветской Европы и 20 миллионов жизней советских людей.
Вы здесь хотите об этом поговорить, или ограничимся вопросом Польши и Катыни?
rattus
Удален 8/7/2012, 9:41:11 PM
(Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 14:46) На самом деле оно в тот самый момент переходило границу. Разведка наша этот момент четко отслеживала.
Где бы об этом почитать. Только не в писюльках сталинских опарышей. Ну вы ж понимаете, что момент пересечения границы был завиксирован не только советскими шпионами а и румынской стороной. Так когда границу пересекли? После нападения СССР на Польшу?
З.Ы. Ну какая гениальность? преступники не бывают гениальными. а сталин - обычный преступник.
Где бы об этом почитать. Только не в писюльках сталинских опарышей. Ну вы ж понимаете, что момент пересечения границы был завиксирован не только советскими шпионами а и румынской стороной. Так когда границу пересекли? После нападения СССР на Польшу?
З.Ы. Ну какая гениальность? преступники не бывают гениальными. а сталин - обычный преступник.
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2012, 9:45:11 PM
(rattus @ 07.08.2012 - время: 17:41)
Где бы об этом почитать. Только не в писюльках сталинских опарышей. Ну вы ж понимаете, что момент пересечения границы был завиксирован не только советскими шпионами а и румынской стороной. Так когда границу пересекли? После нападения СССР на Польшу?
З.Ы. Ну какая гениальность? преступники не бывают гениальными. а сталин - обычный преступник.
А так ли это важно? Раттус? Считаете что правительство было в Варшаве, пусть будет так. Почему они не заявили об агрессии СССР в Лигу Наций?
Где бы об этом почитать. Только не в писюльках сталинских опарышей. Ну вы ж понимаете, что момент пересечения границы был завиксирован не только советскими шпионами а и румынской стороной. Так когда границу пересекли? После нападения СССР на Польшу?
З.Ы. Ну какая гениальность? преступники не бывают гениальными. а сталин - обычный преступник.
А так ли это важно? Раттус? Считаете что правительство было в Варшаве, пусть будет так. Почему они не заявили об агрессии СССР в Лигу Наций?
rattus
Удален 8/7/2012, 10:01:47 PM
(Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 17:45) А так ли это важно?
Вы помните с чего разговор начался? с того, что было указано на ложь сталинских недобитков которую повторяет srg2003 об том, что правительство дескать бежало до ввода советских войск.
Вы помните с чего разговор начался? с того, что было указано на ложь сталинских недобитков которую повторяет srg2003 об том, что правительство дескать бежало до ввода советских войск.
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2012, 10:22:04 PM
(rattus @ 07.08.2012 - время: 18:01) (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 17:45) А так ли это важно?
Вы помните с чего разговор начался? с того, что было указано на ложь сталинских недобитков которую повторяет srg2003 об том, что правительство дескать бежало до ввода советских войск.
Нет разговор начался с того, было ли вторжение.
Ну так почему правительство Польши не заявили об агрессии?
Вы помните с чего разговор начался? с того, что было указано на ложь сталинских недобитков которую повторяет srg2003 об том, что правительство дескать бежало до ввода советских войск.
Нет разговор начался с того, было ли вторжение.
Ну так почему правительство Польши не заявили об агрессии?
ps2000
Акула пера
8/7/2012, 10:23:21 PM
(Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 17:27) Вы здесь хотите об этом поговорить, или ограничимся вопросом Польши и Катыни?
А об чем говорить?
О гениальности дипломата Сталина
А об чем говорить?
О гениальности дипломата Сталина
rattus
Удален 8/7/2012, 10:38:42 PM
(Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 18:22) Нет разговор начался с того, было ли вторжение.
А ввод войск на территорию суверенного государства с целью захвата территории и есть вторжение. Ну так почему правительство Польши не заявили об агрессии? А зачем? Лига наций не НАТО, в ответ люлей преступнику сталину дать не могла.
А ввод войск на территорию суверенного государства с целью захвата территории и есть вторжение. Ну так почему правительство Польши не заявили об агрессии? А зачем? Лига наций не НАТО, в ответ люлей преступнику сталину дать не могла.
Безумный Иван
Акула пера
8/7/2012, 11:09:47 PM
(rattus @ 07.08.2012 - время: 18:38)
А ввод войск на территорию суверенного государства с целью захвата территории и есть вторжение.
А ввод войск для защиты мирных граждан с одобрения правительства не является вторжением.
А зачем? Лига наций не НАТО, в ответ люлей преступнику сталину дать не могла.
Вот и я спрашиваю, зачем? Если сами разрешили, чего жаловаться то?
А ввод войск на территорию суверенного государства с целью захвата территории и есть вторжение.
А ввод войск для защиты мирных граждан с одобрения правительства не является вторжением.
А зачем? Лига наций не НАТО, в ответ люлей преступнику сталину дать не могла.
Вот и я спрашиваю, зачем? Если сами разрешили, чего жаловаться то?