Холокост-правда или вымысел
Vit.
Мастер
5/27/2009, 4:33:00 AM
(Абадонн @ 26.05.2009 - время: 08:20)
Вот ведь как Вас задело.
Очень задело. Меня всегда очень задевает, когда меня обманывают люди, которым я доверяю.
Только ведь естественно не бабушка с дедушкой мне это сказали. Естественно в сети взял. Я много чего из сети копирую,
Копируйте, на здоровье, кто же Вам запрещает... Просто, чтоб подобный бред не приписывали Вам - либо ставьте кавычки, либо - проверяйте информацию прежде чем ее размещать.
Иначе получится, что это Вы лично придумали какой-то гигант "Фабен" и приписали его Ротшильду....
Никогда над этим не заморачивался и значения не придавал.
А зря. Ведь в интернете много чего пишут... Например, что все коммунисты - преступники и их всех надо расстрелять... Но это Вы, почему-то, не цитируете и не выдаете за правду.....
chips
Спасибо!
Не за что.
Все-таки в России пока не пытаются сажать в тюрьму за сомнения в подлинности неких исторических событий.
Вы проверяли опытным путем?
И кто говорит, что в России нет демократии?
И причем тут демократия? Свобода нескольких слов - еще не демократия.
Вот ведь как Вас задело.
Очень задело. Меня всегда очень задевает, когда меня обманывают люди, которым я доверяю.
Только ведь естественно не бабушка с дедушкой мне это сказали. Естественно в сети взял. Я много чего из сети копирую,
Копируйте, на здоровье, кто же Вам запрещает... Просто, чтоб подобный бред не приписывали Вам - либо ставьте кавычки, либо - проверяйте информацию прежде чем ее размещать.
Иначе получится, что это Вы лично придумали какой-то гигант "Фабен" и приписали его Ротшильду....
Никогда над этим не заморачивался и значения не придавал.
А зря. Ведь в интернете много чего пишут... Например, что все коммунисты - преступники и их всех надо расстрелять... Но это Вы, почему-то, не цитируете и не выдаете за правду.....
chips
Спасибо!
Не за что.
Все-таки в России пока не пытаются сажать в тюрьму за сомнения в подлинности неких исторических событий.
Вы проверяли опытным путем?
И кто говорит, что в России нет демократии?И причем тут демократия? Свобода нескольких слов - еще не демократия.
Vit.
Мастер
5/27/2009, 12:33:05 PM
(Абадонн @ 27.05.2009 - время: 01:27)
Ну раз так, то фотография Гитлера с Гинденбургом, которую я привел в том же посте, сделана тоже не мной. Я тоже ее скачал, честное слово. Что бы не вводить Вас в очередной раз в заблуждение.
Ну, это я догадался. Кстати, это принято называть не "фотография", а "коллаж".
Ну раз так, то фотография Гитлера с Гинденбургом, которую я привел в том же посте, сделана тоже не мной. Я тоже ее скачал, честное слово. Что бы не вводить Вас в очередной раз в заблуждение.
Ну, это я догадался. Кстати, это принято называть не "фотография", а "коллаж".
chips
Грандмастер
5/27/2009, 4:41:20 PM
(Vit. @ 27.05.2009 - время: 00:33)
Все-таки в России пока не пытаются сажать в тюрьму за сомнения в подлинности неких исторических событий.
Вы проверяли опытным путем?
Я только эти и занимаюсь В СМИ мне постоянно говорят, что Ленине был немецким шпионом, что войну выиграли "штрафбаты" и "заградотряды", что техника наша была говно, потери наши в ВОВ были 1:10 в пользу немцев, что Солженицын - гений русской литературы (даже Путин на его могилку пришел и цветочки принес). И если мое мнение по поводу "оккупации" Прибалтики или "голодомора" совпадает с официальным - это случайность 
Все-таки в России пока не пытаются сажать в тюрьму за сомнения в подлинности неких исторических событий.
Вы проверяли опытным путем?
Я только эти и занимаюсь
В СМИ мне постоянно говорят, что Ленине был немецким шпионом, что войну выиграли "штрафбаты" и "заградотряды", что техника наша была говно, потери наши в ВОВ были 1:10 в пользу немцев, что Солженицын - гений русской литературы (даже Путин на его могилку пришел и цветочки принес). И если мое мнение по поводу "оккупации" Прибалтики или "голодомора" совпадает с официальным - это случайность 
juk71
Мастер
5/31/2009, 4:46:11 AM
Тема несколько подзаглохла.подведу небольшой итог с учетом собственных поисков в сети. Особенно раззадорило на поиски меня вот это 1."В советской табели Лысенко был академик. А толку?" и вот это 2. "А какая разница? Если цианиды не реагируют в естественных условиях с Fe."
На первое замечу,что в Германии научная степень в точных науках не за пролетарское происхождение не за целенаправленное проведение в жизнь политики партии и правительства не присваевается.
2. Синильная кислота реагирует с изотопами железа с образованием солей, в частности берлинской лазури. Предъява к Рудольфу со стороны химиков в том, что он в своем анализе утверждал, что, в им изученных помещениях, НИКОГДА не распылялся Циклон Б.
материалы о процессе над Рудольфом 2007го года пришлось читать на неонацистском немецком сайте. Больше не нашёл нигде. Рудольфу предлагали сотрудничество с BKA (Bundeskriminalamt)-органы внутренних дел Грмании. Он согласился прекратить деятельность свего интернет сайта, но не согласился помогать в "борьбе с ревизионистами". приговорили его к 2,5 годам за "Volksverhetzung, Verunglimpfung des Andenkens Verstorbener"-разжигании ненависти между людьми и глумление над памятью погибших.Во как!!!!????
напрашивается вот какая аналогия (странно, что до сих пор нигде её не встречал). Существует целое направление в медицине отрицающее существование вируса иммунодефицита-ВИЧ.Аргументы их, кстати, для неспециалиста довольну убедительны. Но согласно официальной медицинской статистике только в Африке от спида умерло 15 миллионов и еще 25 миллионов заражено. Вот ведь где глумление!!!!!!
Не считаю себя достаточно просвещённым в холокостном вопросе, чтобы подводить черту, но Сидящие в тюрьме за убеждения (заметьте не за доллары и звания) люди вызывают у меня гораздо большую симпатию чем какой нибудь Михаэль Фридман-великий Германский борец с антисемитизмом на немецком телевидении.
На первое замечу,что в Германии научная степень в точных науках не за пролетарское происхождение не за целенаправленное проведение в жизнь политики партии и правительства не присваевается.
2. Синильная кислота реагирует с изотопами железа с образованием солей, в частности берлинской лазури. Предъява к Рудольфу со стороны химиков в том, что он в своем анализе утверждал, что, в им изученных помещениях, НИКОГДА не распылялся Циклон Б.
материалы о процессе над Рудольфом 2007го года пришлось читать на неонацистском немецком сайте. Больше не нашёл нигде. Рудольфу предлагали сотрудничество с BKA (Bundeskriminalamt)-органы внутренних дел Грмании. Он согласился прекратить деятельность свего интернет сайта, но не согласился помогать в "борьбе с ревизионистами". приговорили его к 2,5 годам за "Volksverhetzung, Verunglimpfung des Andenkens Verstorbener"-разжигании ненависти между людьми и глумление над памятью погибших.Во как!!!!????
напрашивается вот какая аналогия (странно, что до сих пор нигде её не встречал). Существует целое направление в медицине отрицающее существование вируса иммунодефицита-ВИЧ.Аргументы их, кстати, для неспециалиста довольну убедительны. Но согласно официальной медицинской статистике только в Африке от спида умерло 15 миллионов и еще 25 миллионов заражено. Вот ведь где глумление!!!!!!
Не считаю себя достаточно просвещённым в холокостном вопросе, чтобы подводить черту, но Сидящие в тюрьме за убеждения (заметьте не за доллары и звания) люди вызывают у меня гораздо большую симпатию чем какой нибудь Михаэль Фридман-великий Германский борец с антисемитизмом на немецком телевидении.
Vit.
Мастер
6/1/2009, 4:31:01 AM
(juk71 @ 31.05.2009 - время: 00:46) но Сидящие в тюрьме за убеждения (заметьте не за доллары и звания) люди вызывают у меня гораздо большую симпатию
Он сидит не за убеждения, а за - "разжигании ненависти между людьми и глумление над памятью погибших.", как Вы сами точно указали.
Он сидит не за убеждения, а за - "разжигании ненависти между людьми и глумление над памятью погибших.", как Вы сами точно указали.
монархист
Грандмастер
6/1/2009, 2:22:09 PM
в германии достаточно только усомниться в официальных цифрах умерших евреев (и только их ) чтоб попасть под статью ...как то евреи сумели этого добиться ....
лично я не верю в цифру 6 миллионов ...как ни заговорят о концлагерях так сразу .холокост .евреи ! как будто в лагерях гибли только евреи ....а когда еврейские спецслужбы таскались по миру .искали нацистов .убивали их и похищали .то есть творили преступления все по чему то молчали ...
лично я не верю в цифру 6 миллионов ...как ни заговорят о концлагерях так сразу .холокост .евреи ! как будто в лагерях гибли только евреи ....а когда еврейские спецслужбы таскались по миру .искали нацистов .убивали их и похищали .то есть творили преступления все по чему то молчали ...
Vit.
Мастер
6/2/2009, 4:44:54 AM
(Абадонн @ 01.06.2009 - время: 19:00)
Странно. Человек, который является экспертом в данной области,
Он не является специалистом в данной области, иначе бы не допустил такой ошибки.
провел исследования и определил что в данной камере не распылялся Циклон-Б,
Его выводы не соответствовали анализу. Если быть точным - он просто неверно сформулировал задачу, когда отдавал материалы на анализ.
считается что он "разжигатель ненависти и глумитель над памятью
Разжигателем и глумителем он считается не за это, а за то, что развил свою ошибку до "определенных высот".
А Иосиф Бродский, который тусовался у Эрмитажа и распространял свои антисоветские книги среди иностранцев и соотечественников, считается не подрывателем существующего строя, а арестованным за убеждения. Так?
Даже если допустить, что стихи Бродского содержали какую-то антисоветчину и подрывали существующий строй(что это за строй такой, который можно стихами подорвать?...) - то он это делал по убеждению, и посажен был - за убеждения.
монархист
в германии достаточно только усомниться в официальных цифрах умерших евреев (и только их ) чтоб попасть под статью ..
Вы зачем народ обманываете?
лично я не верю в цифру 6 миллионов
Если я не ошибаюсь, Вы - в Германии.... Вы нам из тюрьмы пишите?
Странно. Человек, который является экспертом в данной области,
Он не является специалистом в данной области, иначе бы не допустил такой ошибки.
провел исследования и определил что в данной камере не распылялся Циклон-Б,
Его выводы не соответствовали анализу. Если быть точным - он просто неверно сформулировал задачу, когда отдавал материалы на анализ.
считается что он "разжигатель ненависти и глумитель над памятью
Разжигателем и глумителем он считается не за это, а за то, что развил свою ошибку до "определенных высот".
А Иосиф Бродский, который тусовался у Эрмитажа и распространял свои антисоветские книги среди иностранцев и соотечественников, считается не подрывателем существующего строя, а арестованным за убеждения. Так?
Даже если допустить, что стихи Бродского содержали какую-то антисоветчину и подрывали существующий строй(что это за строй такой, который можно стихами подорвать?...) - то он это делал по убеждению, и посажен был - за убеждения.
монархист
в германии достаточно только усомниться в официальных цифрах умерших евреев (и только их ) чтоб попасть под статью ..
Вы зачем народ обманываете?
лично я не верю в цифру 6 миллионов
Если я не ошибаюсь, Вы - в Германии.... Вы нам из тюрьмы пишите?
Яромир
Удален 6/2/2009, 5:11:23 PM
че, прикол шоль? 
Вот такая памятка раздавалась всем участникам московского конгресса сионистов времен горбачевской перестройки в 1988 году.
* * *
ПАМЯТКА ДЕЛЕГАТУ МОСКОВСКОГО КОНГРЕССА СИОНИСТОВ.
1988 г.
I. Удержание власти.
1. Захват средств массовой информации.
2. Находящийся у власти должен иметь фамилию и внешность местных гоев.
3. Директор может быть гой, но хотя бы один из его замов должен быть из наших.
4. Не допустить власти трудящихся.
5. Обеспечить поддержку аппарата контроля, распределения и подавления.
6. Масон, оставивший след в применении средств, или при проведении операций, заканчивает жизнь самоубийством или его убирают.
7. Обеспечить создание и поддержание структуры чистки общества, обезглавливание гоев проводить по плану, независимо от его активности.
II. Идеология.
1. СМИ, литературу и искусство использовать для показа преимуществ капитализма перед социализмом.
2. С позиций утверждения существования антисемитизма можно подавлять гоев.
3. Внедрение религий сплачивающих гоев как баранов на рабских принципах, оккупация и ассимиляция славян должна идти с нарастанием.
4. Действовать только от имени народа и для народа, только благими намерениями и пожеланиями – говорить можно все.
5. Не допускать распространение гойских кличей типа: «Цукерман в Биробиджан», «Убийц, жидов к ответу», «Сионизм, встать – суд идет» и т.д.
6. Не допускать распространения листовок, обращений, воззваний и заявлений гоев типа: «Шапку по кругу на русскую кольчугу», «Геноцид можно остановить только геноцидом».
III. Денационализация.
1. Продолжать смешивание рас под видом национализма.
2. Использовать все средства для комплексного национального обезличивания гоев.
3. Под видом борьбы с национализмом и шовинизмом уничтожать все национальное.
4. Обеспечить повсеместную организацию и управление русофобией (уничтожение всего русского любыми путями)
5. Допустить распространение славянского язычества, объявить эту религию народной.
6. Обеспечить славян религией рабов, в православии ликвидировать право на свободу мысли и совести.
7. Не давать гоям право отмечать в паспорте расовую принадлежность и добиться ликвидации графы «национальность».
8. Не допустить установления статуса коренного русского населения и другой ереси для возрождения их нации и культуры.
9. Не допустить создания центров русской национальной культуры.
IV. Устранение свобод и активности гоев.
1. Вовремя пополнять спецпсихлечебницы, места лишения свободы, больницы, спецшколы, дисциплинарные батальоны и спецПТУ.
2. Не допускать создания разведшкол гоев; не объединения гоев, а стадо – управлять будем мы. Не допускать консолидации гоев на совместных действиях обеспечивающих им непобедимое положение и вкладывающее им в руки идейное оружие. Не допускать создания наук способствующих каким либо образом возникновения контроля над иудеями. Не допускать создания координационных, консультативных советов, формирования способов быстрого обмена информацией со способами оповещения. Не допускать выхода из под нашего контроля национальных организаций, пресекать национализм в любой форме, жестоко карать за сбор любой информации об иудеях (телефоны, адреса и т. д.), а также за разработку методов борьбы с сионизмом.
3. Отвлекать гоев на что угодно, менять средства борьбы, все наши действия должны быть гибкими и неотразимыми. Дискредитировать и раскалывать противника, заставлять его подлаживаться под нас и считаться с нами. Обезглавливать, вести огонь по штабам, дезорганизовывать противника своими людьми.
4. Мешать созданию работ направленных против нас: «Что делать?», «Как действовать», «Схемы действий по направлениям», «Лидеры славян», «Способы привлечения людей и борьба за аудиторию»
5. Центральное Статистическое Управление не должно учитывать членов тайных обществ ни сионистов, ни иудеев, ни полуевреев, ни четверть евреев, ничего, что связано с нами, не учитывать то, что говорит о самоубийствах русских.
V. Торможение развития гоев.
1. Необходимо поддерживать нищету и бесправие гойского быдла.
2. Замедленное развитие гоев обеспечивать нашим окружением и управлением их развития в нужном русле.
3. Музыку, имеющую наркотические свойства крутить гоям почаще, промывать мозги, затруднять поиск и установление контроля над определенными музыкальными звуками, стирающими глубинную информацию.
4. Рабским у гоев должно быть все: пища, религия, идеология, наука, отношение к нам, оружие, средства защиты,, способы существования, средства информации, образование, профессии, положение в обществе, жилье, культура.
5. В бескультурный скот, в безынициативных, бездеятельных, равнодушных и ожиревших свиней превращать гоев рабской пищей и способами ее употребления. Кровь у гоя должна быть кислой, а не щелочной.
6. Создавать и удерживать превосходство над гойским быдлом, бить по слабым точкам и ключевым центрам гоев. Быстрей переходить к решающей стадии овладения миром и полному подчинению гоев нашему международному правительству – центр Израиль.
VI. Уничтожение противника ассимиляцией, как гуманной формой геноцида.
1. Иудаизм, сионизм, всемирная еврейская нация и Международное правительство органически не приемлют создание и чествование славянских семей. Теперь необходимо постараться и в течении ближайшего времени ассимилировать максимально большое количество славянских девушек с другими народами.
2. Использовать секс по прямому назначению и для укрепления семьи конечно нельзя, но лишь для разврата молодежи, распространения половых извращений, увеличению конфликтов ведущих к разводам, а в сумме к сокращению численности гоев.
3. Ни в коем случае не допустить установления каких либо поощрений, льгот, или вознаграждений за производство детей от красивых, или имеющих высокую степень национальной чистоты славянских супружеских пар.
4. Для усиления ассимилирующего эффекта не стоит отказываться от старых идей кастрации всех гоев.
VII. Доведение и поддержание гоев в атмосфере нищеты и бесправия.
1. Средний русский всегда должен быть нищим и бесправным, испытывающий всюду множество неудобств и повседневных бюрократических рогаток.
2. Массовая нищета должна порождать массовое бескультурье, а оно должно порождать массовую преступность.
VIII. Массовая дебилизация гоев.
1. Враг значительно деморализуется, когда видит, что все вокруг него – вранье, вредительство и грабеж.
2. Образование для гоев должно готовить моральных уродов.
3. Схема действий должна осуществляться по единому плану, разработанному международным правительством.
4. Ценнее метода спаивания алкоголем, сейчас, наверное, ничего нет. Мешать снижению градусности спиртных напитков. Содействовать пропаганде молодежного употребления алкоголя и курения.
IX. Использование в повседневном быту гоев психотропых препаратов изменяющих психику человека.
1. Вызывающие провал в памяти на несколько часов и более.
2. Имеющие чисто наркотические свойства.
3. Ограничивающие интерес гоя определенным кругом занятий.
4. Усиливающие тягу к спиртным напиткам.
5. Программирующие гоя к убийству или самоубийству.
6. Мужские и женские возбудители половой деятельности, приводящие к половым извращениям.
X. Методы достаточно массового потравления гоев.
1. Уходя с места жительства лить гоям ртуть на пол, уходя из бани, в парной поддать пару мыльной водой.
2. Средства массового поражения должны применяться (под видом различных необходимых добавок) в пищепроизвостве, или оказываться в варочных цехах, столовых или просто в местах скопления гоев.
3. Необходимо превратить Россию в технологическую свалку наиболее развитых стран.
XI. Сокращение численности гоев до разумных пределов
скрытыми формами геноцида в тайной односторонней войне.
1. Продолжать истребление славянских гоев приемом «Своеобразное демографическое сокращение русских».
2. Продолжать сокращение славянских гоев в 3 раза за поколение иудо-масонским приемом «льготы для матери одиночки».
3. Прием «Старение нации», оставляющий жить лишь неспособных к сопротивлению.
4. Если работать с умом, то с русским вопросом навсегда можно покончить к 2030 году.
XII. Сокращение численности гоев открытыми формами геноцида.
1. Сделать невозможным создание многодетных русских семей.
2. Поддерживать высокую детскую смертность славян и отсутствие ее у иудеев.
3. Поддерживать высокую смертность славян юношей и девушек.
4. Не занижать, а завышать (и формированием общественного мнения ) русским срок, разрешающий вступать в брак.
5. Всячески стравливать гоевских мужчин и женщин, разрушать их семьи.
6. Разрабатывать новые законы (экодемографические войны) для ликвидации гойских масс без военной машины, без материальных затрат на нее, голодом и обнищанием рабов.
7. Организация беспорядков и применение армии, сил правопорядка и закона для наведения порядка с определенным процентом сокращения гоев.
XIII. Уничтожение противника управляемой медициной.
1. Поддержание достаточного количества подростков беременными, бесплодными от абортов женщин, «случайных» выкидышей, преждевременных родов, мертворождений, послеродовых осложнений.
2. Необходимо саботировать обслуживание беременных женщин, только, что родившихся быдлят и женщин после беременности. Мешать установлению реальных мер по охране материнства и младенчества (ликвидация женских консультаций и детской педиатрии как таковой)
3. Тормозить профилактическую медицину и делать все, что бы средняя продолжительность жизни гоев постоянно снижалась.
4. Во время лечения, или удаления зубов должна попасть грязь, или необходимое вещество.
5. Во время любой операции пересадка зараженных клеток из раковых опухолей от больного к здоровому.
6. Применение лекарств с измененным химическим составом и лекарств, необладающих лечебными свойствами, которые предварительно облучаются, морозятся и т.д. врачами скорой помощи и лечащими врачами.
7. Обычное длительное отравление малыми дозами.
8. Во время флюорографической съемки изменяется сила и время облучения.
XIV. Действия через контролируемые средства массовой информации.
1. Стабильная направленность СМИ на русофобию.
2. Объявление патриотических и национальных движений гоев фашисткими, националистическими, шовинистическими, погромными и консервативными, шельмование, навешивание ярлыков, тонкая клевета.
XV. Повсеместное и повседневное глумление над врагом.
1. Над славянскими гоями может издеваться кто угодно и как угодно. В положении искусственной безответственности имена наши всегда будут засекречены.
2. Повсеместные действия по доведению до самоубийств, инфарктов, кровоизлияний в мозг, обмороков и других состояний противника посредством хамства, наглости, издевательств, унижений, оскорблений и полной безнаказанности нас, других членов тайных обществ и шабес-гоев должны носить массовый характер.
3. Пора с русскими кончать! Как можно быстрее, потом будет поздно. Тысячелетний враг еще жив.
п.с. сор, не знал куда запостить сей докУмент, ближе всего оказалась эта тема....
Вот такая памятка раздавалась всем участникам московского конгресса сионистов времен горбачевской перестройки в 1988 году.
* * *
ПАМЯТКА ДЕЛЕГАТУ МОСКОВСКОГО КОНГРЕССА СИОНИСТОВ.
1988 г.
I. Удержание власти.
1. Захват средств массовой информации.
2. Находящийся у власти должен иметь фамилию и внешность местных гоев.
3. Директор может быть гой, но хотя бы один из его замов должен быть из наших.
4. Не допустить власти трудящихся.
5. Обеспечить поддержку аппарата контроля, распределения и подавления.
6. Масон, оставивший след в применении средств, или при проведении операций, заканчивает жизнь самоубийством или его убирают.
7. Обеспечить создание и поддержание структуры чистки общества, обезглавливание гоев проводить по плану, независимо от его активности.
II. Идеология.
1. СМИ, литературу и искусство использовать для показа преимуществ капитализма перед социализмом.
2. С позиций утверждения существования антисемитизма можно подавлять гоев.
3. Внедрение религий сплачивающих гоев как баранов на рабских принципах, оккупация и ассимиляция славян должна идти с нарастанием.
4. Действовать только от имени народа и для народа, только благими намерениями и пожеланиями – говорить можно все.
5. Не допускать распространение гойских кличей типа: «Цукерман в Биробиджан», «Убийц, жидов к ответу», «Сионизм, встать – суд идет» и т.д.
6. Не допускать распространения листовок, обращений, воззваний и заявлений гоев типа: «Шапку по кругу на русскую кольчугу», «Геноцид можно остановить только геноцидом».
III. Денационализация.
1. Продолжать смешивание рас под видом национализма.
2. Использовать все средства для комплексного национального обезличивания гоев.
3. Под видом борьбы с национализмом и шовинизмом уничтожать все национальное.
4. Обеспечить повсеместную организацию и управление русофобией (уничтожение всего русского любыми путями)
5. Допустить распространение славянского язычества, объявить эту религию народной.
6. Обеспечить славян религией рабов, в православии ликвидировать право на свободу мысли и совести.
7. Не давать гоям право отмечать в паспорте расовую принадлежность и добиться ликвидации графы «национальность».
8. Не допустить установления статуса коренного русского населения и другой ереси для возрождения их нации и культуры.
9. Не допустить создания центров русской национальной культуры.
IV. Устранение свобод и активности гоев.
1. Вовремя пополнять спецпсихлечебницы, места лишения свободы, больницы, спецшколы, дисциплинарные батальоны и спецПТУ.
2. Не допускать создания разведшкол гоев; не объединения гоев, а стадо – управлять будем мы. Не допускать консолидации гоев на совместных действиях обеспечивающих им непобедимое положение и вкладывающее им в руки идейное оружие. Не допускать создания наук способствующих каким либо образом возникновения контроля над иудеями. Не допускать создания координационных, консультативных советов, формирования способов быстрого обмена информацией со способами оповещения. Не допускать выхода из под нашего контроля национальных организаций, пресекать национализм в любой форме, жестоко карать за сбор любой информации об иудеях (телефоны, адреса и т. д.), а также за разработку методов борьбы с сионизмом.
3. Отвлекать гоев на что угодно, менять средства борьбы, все наши действия должны быть гибкими и неотразимыми. Дискредитировать и раскалывать противника, заставлять его подлаживаться под нас и считаться с нами. Обезглавливать, вести огонь по штабам, дезорганизовывать противника своими людьми.
4. Мешать созданию работ направленных против нас: «Что делать?», «Как действовать», «Схемы действий по направлениям», «Лидеры славян», «Способы привлечения людей и борьба за аудиторию»
5. Центральное Статистическое Управление не должно учитывать членов тайных обществ ни сионистов, ни иудеев, ни полуевреев, ни четверть евреев, ничего, что связано с нами, не учитывать то, что говорит о самоубийствах русских.
V. Торможение развития гоев.
1. Необходимо поддерживать нищету и бесправие гойского быдла.
2. Замедленное развитие гоев обеспечивать нашим окружением и управлением их развития в нужном русле.
3. Музыку, имеющую наркотические свойства крутить гоям почаще, промывать мозги, затруднять поиск и установление контроля над определенными музыкальными звуками, стирающими глубинную информацию.
4. Рабским у гоев должно быть все: пища, религия, идеология, наука, отношение к нам, оружие, средства защиты,, способы существования, средства информации, образование, профессии, положение в обществе, жилье, культура.
5. В бескультурный скот, в безынициативных, бездеятельных, равнодушных и ожиревших свиней превращать гоев рабской пищей и способами ее употребления. Кровь у гоя должна быть кислой, а не щелочной.
6. Создавать и удерживать превосходство над гойским быдлом, бить по слабым точкам и ключевым центрам гоев. Быстрей переходить к решающей стадии овладения миром и полному подчинению гоев нашему международному правительству – центр Израиль.
VI. Уничтожение противника ассимиляцией, как гуманной формой геноцида.
1. Иудаизм, сионизм, всемирная еврейская нация и Международное правительство органически не приемлют создание и чествование славянских семей. Теперь необходимо постараться и в течении ближайшего времени ассимилировать максимально большое количество славянских девушек с другими народами.
2. Использовать секс по прямому назначению и для укрепления семьи конечно нельзя, но лишь для разврата молодежи, распространения половых извращений, увеличению конфликтов ведущих к разводам, а в сумме к сокращению численности гоев.
3. Ни в коем случае не допустить установления каких либо поощрений, льгот, или вознаграждений за производство детей от красивых, или имеющих высокую степень национальной чистоты славянских супружеских пар.
4. Для усиления ассимилирующего эффекта не стоит отказываться от старых идей кастрации всех гоев.
VII. Доведение и поддержание гоев в атмосфере нищеты и бесправия.
1. Средний русский всегда должен быть нищим и бесправным, испытывающий всюду множество неудобств и повседневных бюрократических рогаток.
2. Массовая нищета должна порождать массовое бескультурье, а оно должно порождать массовую преступность.
VIII. Массовая дебилизация гоев.
1. Враг значительно деморализуется, когда видит, что все вокруг него – вранье, вредительство и грабеж.
2. Образование для гоев должно готовить моральных уродов.
3. Схема действий должна осуществляться по единому плану, разработанному международным правительством.
4. Ценнее метода спаивания алкоголем, сейчас, наверное, ничего нет. Мешать снижению градусности спиртных напитков. Содействовать пропаганде молодежного употребления алкоголя и курения.
IX. Использование в повседневном быту гоев психотропых препаратов изменяющих психику человека.
1. Вызывающие провал в памяти на несколько часов и более.
2. Имеющие чисто наркотические свойства.
3. Ограничивающие интерес гоя определенным кругом занятий.
4. Усиливающие тягу к спиртным напиткам.
5. Программирующие гоя к убийству или самоубийству.
6. Мужские и женские возбудители половой деятельности, приводящие к половым извращениям.
X. Методы достаточно массового потравления гоев.
1. Уходя с места жительства лить гоям ртуть на пол, уходя из бани, в парной поддать пару мыльной водой.
2. Средства массового поражения должны применяться (под видом различных необходимых добавок) в пищепроизвостве, или оказываться в варочных цехах, столовых или просто в местах скопления гоев.
3. Необходимо превратить Россию в технологическую свалку наиболее развитых стран.
XI. Сокращение численности гоев до разумных пределов
скрытыми формами геноцида в тайной односторонней войне.
1. Продолжать истребление славянских гоев приемом «Своеобразное демографическое сокращение русских».
2. Продолжать сокращение славянских гоев в 3 раза за поколение иудо-масонским приемом «льготы для матери одиночки».
3. Прием «Старение нации», оставляющий жить лишь неспособных к сопротивлению.
4. Если работать с умом, то с русским вопросом навсегда можно покончить к 2030 году.
XII. Сокращение численности гоев открытыми формами геноцида.
1. Сделать невозможным создание многодетных русских семей.
2. Поддерживать высокую детскую смертность славян и отсутствие ее у иудеев.
3. Поддерживать высокую смертность славян юношей и девушек.
4. Не занижать, а завышать (и формированием общественного мнения ) русским срок, разрешающий вступать в брак.
5. Всячески стравливать гоевских мужчин и женщин, разрушать их семьи.
6. Разрабатывать новые законы (экодемографические войны) для ликвидации гойских масс без военной машины, без материальных затрат на нее, голодом и обнищанием рабов.
7. Организация беспорядков и применение армии, сил правопорядка и закона для наведения порядка с определенным процентом сокращения гоев.
XIII. Уничтожение противника управляемой медициной.
1. Поддержание достаточного количества подростков беременными, бесплодными от абортов женщин, «случайных» выкидышей, преждевременных родов, мертворождений, послеродовых осложнений.
2. Необходимо саботировать обслуживание беременных женщин, только, что родившихся быдлят и женщин после беременности. Мешать установлению реальных мер по охране материнства и младенчества (ликвидация женских консультаций и детской педиатрии как таковой)
3. Тормозить профилактическую медицину и делать все, что бы средняя продолжительность жизни гоев постоянно снижалась.
4. Во время лечения, или удаления зубов должна попасть грязь, или необходимое вещество.
5. Во время любой операции пересадка зараженных клеток из раковых опухолей от больного к здоровому.
6. Применение лекарств с измененным химическим составом и лекарств, необладающих лечебными свойствами, которые предварительно облучаются, морозятся и т.д. врачами скорой помощи и лечащими врачами.
7. Обычное длительное отравление малыми дозами.
8. Во время флюорографической съемки изменяется сила и время облучения.
XIV. Действия через контролируемые средства массовой информации.
1. Стабильная направленность СМИ на русофобию.
2. Объявление патриотических и национальных движений гоев фашисткими, националистическими, шовинистическими, погромными и консервативными, шельмование, навешивание ярлыков, тонкая клевета.
XV. Повсеместное и повседневное глумление над врагом.
1. Над славянскими гоями может издеваться кто угодно и как угодно. В положении искусственной безответственности имена наши всегда будут засекречены.
2. Повсеместные действия по доведению до самоубийств, инфарктов, кровоизлияний в мозг, обмороков и других состояний противника посредством хамства, наглости, издевательств, унижений, оскорблений и полной безнаказанности нас, других членов тайных обществ и шабес-гоев должны носить массовый характер.
3. Пора с русскими кончать! Как можно быстрее, потом будет поздно. Тысячелетний враг еще жив.
п.с. сор, не знал куда запостить сей докУмент, ближе всего оказалась эта тема....
Gawrilla
Удален 6/2/2009, 5:37:08 PM
Это не скудоумие, а спецоперация. Точнее, её элемент.
В войне (в том числе идеологической и психологической), кроме лобовых атак, есть и другие методы, поэффективнее.
В частности, "метод клоуна". Это когда в целях сокрытия своих действий аналогичное по смыслу, но доведенное до абсурда мнение вбрасывается в оборот, как правило, через персонажа, имеющего репутацию клоуна.
Яркий пример - Жириновский. Он очень часто говорит совершенно правильные вещи, разумно их аргументирует, но обязательно привязывает к теме "дохлую кошку".
В результате компрометируется вполне здравая мысль.
Я случайно никаких военных тайн не раскрыл?
В войне (в том числе идеологической и психологической), кроме лобовых атак, есть и другие методы, поэффективнее.
В частности, "метод клоуна". Это когда в целях сокрытия своих действий аналогичное по смыслу, но доведенное до абсурда мнение вбрасывается в оборот, как правило, через персонажа, имеющего репутацию клоуна.
Яркий пример - Жириновский. Он очень часто говорит совершенно правильные вещи, разумно их аргументирует, но обязательно привязывает к теме "дохлую кошку".
В результате компрометируется вполне здравая мысль.
Я случайно никаких военных тайн не раскрыл?
скалолаз2009
Любитель
6/2/2009, 6:05:17 PM
(монархист @ 23.05.2009 - время: 15:43) какие выгоды от холокоста ? да появление самого израиля !!!! качание денег из германии .страх еврепейских политиков хоть чем то не угодить евреям ...их тут же объявят антисемитами и карьера закончится ......
недовольство папой? интервью с евреями показывали по телевизору ...там говорили сами евреи что не все приглашенные евреи приехали (что само по себе оскорбление католического первосвященника и всех католиков) .и вот евреи говорят :- мы ожидали от этого визита большего ! чего большего ? чтоб папа прощения просил ? а чего ради то ? евреев уничтожали не по религиозному признаку .а по национальному ....ах ! папа такой сякой .он сказал о евреях умерших в лагерях .но не сказал что они были убиты! как будто и так не ясно что они не по своему желанию умерли ....
Вот читаю я эти строчки и охреневаю.
В ваш дом не врывалась беда
И женщин русских не везли в Германию тогда?
А деньги чужие не надо морщась считать
Долг Германии России некому не подсчитать.
Но можно ли в ржавую копейку или в миллион миллиард
Воздать за всех не подобранных на поле брани солдат.
Хоронить русских свиней фрицу было не к лицу
А своим вроде вас – это было по концу.
недовольство папой? интервью с евреями показывали по телевизору ...там говорили сами евреи что не все приглашенные евреи приехали (что само по себе оскорбление католического первосвященника и всех католиков) .и вот евреи говорят :- мы ожидали от этого визита большего ! чего большего ? чтоб папа прощения просил ? а чего ради то ? евреев уничтожали не по религиозному признаку .а по национальному ....ах ! папа такой сякой .он сказал о евреях умерших в лагерях .но не сказал что они были убиты! как будто и так не ясно что они не по своему желанию умерли ....
Вот читаю я эти строчки и охреневаю.
В ваш дом не врывалась беда
И женщин русских не везли в Германию тогда?
А деньги чужие не надо морщась считать
Долг Германии России некому не подсчитать.
Но можно ли в ржавую копейку или в миллион миллиард
Воздать за всех не подобранных на поле брани солдат.
Хоронить русских свиней фрицу было не к лицу
А своим вроде вас – это было по концу.
Gawrilla
Удален 6/3/2009, 1:30:58 AM
На совсем молодых отморозков. Можа, и купятся
монархист
Грандмастер
6/3/2009, 1:42:16 AM
тому что здесь поместил яромир .даже я не поверил ....и правда лажа .....
скалолаз.....это вы к чему? я говорил о том что евреи назначили себя главными жертвами .а о наших погибших ни звука ...всё только евреи .евреи ,...как будто наши не гибли ...
скалолаз.....это вы к чему? я говорил о том что евреи назначили себя главными жертвами .а о наших погибших ни звука ...всё только евреи .евреи ,...как будто наши не гибли ...
Vit.
Мастер
6/3/2009, 4:16:55 AM
(Абадонн @ 02.06.2009 - время: 02:00)
То есть если человек занимается подрывной деятельностью по убеждению, значит, несмотря на то что его сажают за подрывную деятельность, Вы считаете его пострадавшим за убеждения. Следовательно это политзаключенный, а значит невинно пострадавший. Так?
Старина, не надо передергивать. Подрывная деятельность - это терроризм, то есть - преступление. От подрывной деятельности - люди гибнут, наносится моральный и материальный ущерб.Это - уголовное преступление. А вот от стихов люди - не гибнут....
Яромир
Вот такая памятка раздавалась всем участникам московского конгресса сионистов времен горбачевской перестройки в 1988 году.
Я надеюсь, Вы - один из тех, кто эту памятку получил и сохранил оригинал до сегодняшнего дня, и я,наконец-то, смогу его увидеть. А то ни один из моих знакомых, присутствовавших на этом конгрессе(поверите, что их не мало?), ни я сам этой памятки в глаза не видел...
Вы бы еще "протоколы" процитировали...
монархист
я говорил о том что евреи назначили себя главными жертвами
Вы снова пытаетесь сделать из евреев "суперчеловеков" - евреи добились,евреи назначили, евреи правят.... о наших погибших ни звука Евреи чтят память всех погибших во ВМВ так же, как и Вы, и ни на минуту не забывают, что сегодняшней жизнью европейское еврейство обязано союзническим войскам - СССР,США и ВБ. Приезжайте в Иерусалим, я свожу Вас в музей, чтоб Вы могли в этом убедиться.
всё только евреи .евреи
Просто то, что произошло с евреями во время ВМВ - событие из ряда вон выходящее. Уничтожение 60% народа, только по национальному признаку - это ужасно. И говорят об этом все время, потому что если перестать об этом говорить и забыть об этом, то есть шанс, что в следующих лагерях смерти по национальному признаку окажутся Ваши дети или внуки...
как будто наши не гибли
Гибли. На войне - всегда гибнут.Только у "ваших" - был шанс выжить, а у "наших" - нет.
То есть если человек занимается подрывной деятельностью по убеждению, значит, несмотря на то что его сажают за подрывную деятельность, Вы считаете его пострадавшим за убеждения. Следовательно это политзаключенный, а значит невинно пострадавший. Так?
Старина, не надо передергивать. Подрывная деятельность - это терроризм, то есть - преступление. От подрывной деятельности - люди гибнут, наносится моральный и материальный ущерб.Это - уголовное преступление. А вот от стихов люди - не гибнут....
Яромир
Вот такая памятка раздавалась всем участникам московского конгресса сионистов времен горбачевской перестройки в 1988 году.
Я надеюсь, Вы - один из тех, кто эту памятку получил и сохранил оригинал до сегодняшнего дня, и я,наконец-то, смогу его увидеть. А то ни один из моих знакомых, присутствовавших на этом конгрессе(поверите, что их не мало?), ни я сам этой памятки в глаза не видел...
Вы бы еще "протоколы" процитировали...
монархист
я говорил о том что евреи назначили себя главными жертвами
Вы снова пытаетесь сделать из евреев "суперчеловеков" - евреи добились,евреи назначили, евреи правят.... о наших погибших ни звука Евреи чтят память всех погибших во ВМВ так же, как и Вы, и ни на минуту не забывают, что сегодняшней жизнью европейское еврейство обязано союзническим войскам - СССР,США и ВБ. Приезжайте в Иерусалим, я свожу Вас в музей, чтоб Вы могли в этом убедиться.
всё только евреи .евреи
Просто то, что произошло с евреями во время ВМВ - событие из ряда вон выходящее. Уничтожение 60% народа, только по национальному признаку - это ужасно. И говорят об этом все время, потому что если перестать об этом говорить и забыть об этом, то есть шанс, что в следующих лагерях смерти по национальному признаку окажутся Ваши дети или внуки...
как будто наши не гибли
Гибли. На войне - всегда гибнут.Только у "ваших" - был шанс выжить, а у "наших" - нет.
Dr_Lector
Любитель
6/3/2009, 4:49:32 AM
То Vit и компания..
Как вы все предвзято относитесь к "ревизионистким" исследованиям,но совсем не пытаетесь подвергуть сомнению "общепринятые" источники информации.Ошибся человек (еще не факт,что он не прав) насчет берлинской лазури,-так всё,весь его труд полная лажа.А на чем основываются ваши доказательства?
Всем известно,что у нас в стране всегда был бардак,во время войны особенно.Мы до сих пор не можем назвать точное число большинства количественноизмеряемых элементов.Не помогли даже архивы КГБ.Даже кол-во танков в какой-либо конкретной дивизии по разным источникам отличается,не говоря о потерях как в технике так и в живой силе-тут вообще кто во что горазд. Но!! Уже через 5 месяцев после войны (нюрнберг начался 20 ноября) наш прокурор уже дает точную цифру уничтоженных евреев-6млн!! Поразительно как быстро смогли подсчитать(а как точно!!) учитывая,что евреи были гражданами разных стран,концлагерей было много,большое кол-во документов нацистами в конце войны было уничтожено,трудность опознания умерших и др.Вот парадокс,а? А потом,что кто-то исследования проводил?Да просто все стали повторять тупо эту цифру и постепенно это стало как бы априори.
А Освенцим? Он находился на "Советской" территории и долгое время был закрыт-за это время там что угодно можно наимпровизировать(особенно если учитывать особенности политического строя в СССР).Кто это проверял? Да никто,но все верят.Почему если человек рассказывает про зверства нацистов,то ему все верят.А если он сам бывший узник,то вообще его слово-сама истина.А если кто-то говорит обтатное,то сразу "врун","фашист" и прочее..Почему слова пострадавшей стороны в принципе никогда не подвергаются сомнению?Разве есть какой-то закон логики,что жертва всегда права??
А вообще я всё больше думаю,что правду мы уже никогда не узнаем..
Как вы все предвзято относитесь к "ревизионистким" исследованиям,но совсем не пытаетесь подвергуть сомнению "общепринятые" источники информации.Ошибся человек (еще не факт,что он не прав) насчет берлинской лазури,-так всё,весь его труд полная лажа.А на чем основываются ваши доказательства?
Всем известно,что у нас в стране всегда был бардак,во время войны особенно.Мы до сих пор не можем назвать точное число большинства количественноизмеряемых элементов.Не помогли даже архивы КГБ.Даже кол-во танков в какой-либо конкретной дивизии по разным источникам отличается,не говоря о потерях как в технике так и в живой силе-тут вообще кто во что горазд. Но!! Уже через 5 месяцев после войны (нюрнберг начался 20 ноября) наш прокурор уже дает точную цифру уничтоженных евреев-6млн!! Поразительно как быстро смогли подсчитать(а как точно!!) учитывая,что евреи были гражданами разных стран,концлагерей было много,большое кол-во документов нацистами в конце войны было уничтожено,трудность опознания умерших и др.Вот парадокс,а? А потом,что кто-то исследования проводил?Да просто все стали повторять тупо эту цифру и постепенно это стало как бы априори.
А Освенцим? Он находился на "Советской" территории и долгое время был закрыт-за это время там что угодно можно наимпровизировать(особенно если учитывать особенности политического строя в СССР).Кто это проверял? Да никто,но все верят.Почему если человек рассказывает про зверства нацистов,то ему все верят.А если он сам бывший узник,то вообще его слово-сама истина.А если кто-то говорит обтатное,то сразу "врун","фашист" и прочее..Почему слова пострадавшей стороны в принципе никогда не подвергаются сомнению?Разве есть какой-то закон логики,что жертва всегда права??
А вообще я всё больше думаю,что правду мы уже никогда не узнаем..
Vit.
Мастер
6/3/2009, 5:33:44 AM
(Dr_Lector @ 03.06.2009 - время: 00:49)То Vit и компания..
Как вы все предвзято относитесь к "ревизионистким" исследованиям,но совсем не пытаетесь подвергуть сомнению "общепринятые" источники информации.
Вы ошибаетесь. У меня нет никакой предвзятости к тем, кто действительно хочет изучить Холокост, понять, что же там действительно произошло и докопаться до правды. Такому человеку я готов оказывать любую помощь.
К сожалению подавляющее большинство ревизионистов не ищут правду, они ищут - не правду. Они не ставят перед собой цель - понять, что же там произошло, а ставят цель - найти в чем евреи обманули.
Вот потому и допускают подобные ошибки..
Ошибся человек (еще не факт,что он не прав) насчет берлинской лазури,-так всё,весь его труд полная лажа
Ну, поскольку его труд основывался именно на этой ошибке, то - весь труд - лажа, ничего не поделаешь...
А на чем основываются ваши доказательства?
В предыдущей теме о Холокосте я давал ссылку на работу одного химика, в которой он подробно с формулами и вычислениями объяснял в чем ошибся Рудольф.
Всем известно,что у нас в стране всегда был бардак,во время войны особенно.Мы до сих пор не можем назвать точное число большинства количественноизмеряемых элементов.Не помогли даже архивы КГБ.Даже кол-во танков в какой-либо конкретной дивизии по разным источникам отличается,не говоря о потерях как в технике так и в живой силе-тут вообще кто во что горазд. Но!! Уже через 5 месяцев после войны (нюрнберг начался 20 ноября) наш прокурор уже дает точную цифру уничтоженных евреев-6млн!!
Цифра в 6 000 000 никогда не считалась точной. Всегда считалась условной.
Поразительно как быстро смогли подсчитать(а как точно!!)
Если бы они насчитали 5 998 973 человека - Ваша ирония была бы уместна. Поскольку всем понятно, что круглая цифра - цифра условная(а точное количество никого не интересовало на тот момент, отчасти просто из-за невозможности посчитать), то она никого и не удивляла.
учитывая,что евреи были гражданами разных стран,концлагерей было много,большое кол-во документов нацистами в конце войны было уничтожено,трудность опознания умерших и др.Вот парадокс,а?
Никакого парадокса. Евреи из Европы бежали в основном в СССР, так что в СССР знали, сколько евреев сбежало из Европы перед войной, сколько было до войны -тоже не секрет, сколько спасли из КЛ - тоже не составляло тайны, дальше - элементарная арифметика - и условная цифра готова. А точностью тогда никто не заморачивался, она не имела никакого значения.
А потом,что кто-то исследования проводил?
Как я уже писал выше - их до сих пор проводят.
А Освенцим? Он находился на "Советской" территории и долгое время был закрыт-за это время там что угодно можно наимпровизировать(особенно если учитывать особенности политического строя в СССР).Кто это проверял?
И опять мимо... Есть снимки Освенцима и прочих КЛ в день их освобождения, есть различные немецкие чертежи и т.д. Да и Советам тогда было не до импровизаций на эту тему. Да и не к чему это им было.
Да никто,но все верят.Почему если человек рассказывает про зверства нацистов,то ему все верят.А если он сам бывший узник,то вообще его слово-сама истина
Отнюдь. Если Вы приедете в Иерусалим, посетите музей "Яд ваШем", найдите там доктора Аарона Шнеера(он свободно говорит по-русски), передайте ему от меня привет, и попросите рассказать о показаниях бывших узников КЛ, которые нигде, никогда не публиковались, потому что были признаны не соответствующими действительности.
А если кто-то говорит обтатное,то сразу "врун","фашист" и прочее..
Потому что преступность нацистов - доказана, и тот, кто пытается это опровергать - или сам нацист, или просто не очень здоровый человек.
Почему слова пострадавшей стороны в принципе никогда не подвергаются сомнению?Разве есть какой-то закон логики,что жертва всегда права??
И опять Вы ошибаетесь. Любые слова жертвы всегда подвергаются сомнению и проверке.
Как вы все предвзято относитесь к "ревизионистким" исследованиям,но совсем не пытаетесь подвергуть сомнению "общепринятые" источники информации.
Вы ошибаетесь. У меня нет никакой предвзятости к тем, кто действительно хочет изучить Холокост, понять, что же там действительно произошло и докопаться до правды. Такому человеку я готов оказывать любую помощь.
К сожалению подавляющее большинство ревизионистов не ищут правду, они ищут - не правду. Они не ставят перед собой цель - понять, что же там произошло, а ставят цель - найти в чем евреи обманули.
Вот потому и допускают подобные ошибки..
Ошибся человек (еще не факт,что он не прав) насчет берлинской лазури,-так всё,весь его труд полная лажа
Ну, поскольку его труд основывался именно на этой ошибке, то - весь труд - лажа, ничего не поделаешь...
А на чем основываются ваши доказательства?
В предыдущей теме о Холокосте я давал ссылку на работу одного химика, в которой он подробно с формулами и вычислениями объяснял в чем ошибся Рудольф.
Всем известно,что у нас в стране всегда был бардак,во время войны особенно.Мы до сих пор не можем назвать точное число большинства количественноизмеряемых элементов.Не помогли даже архивы КГБ.Даже кол-во танков в какой-либо конкретной дивизии по разным источникам отличается,не говоря о потерях как в технике так и в живой силе-тут вообще кто во что горазд. Но!! Уже через 5 месяцев после войны (нюрнберг начался 20 ноября) наш прокурор уже дает точную цифру уничтоженных евреев-6млн!!
Цифра в 6 000 000 никогда не считалась точной. Всегда считалась условной.
Поразительно как быстро смогли подсчитать(а как точно!!)
Если бы они насчитали 5 998 973 человека - Ваша ирония была бы уместна. Поскольку всем понятно, что круглая цифра - цифра условная(а точное количество никого не интересовало на тот момент, отчасти просто из-за невозможности посчитать), то она никого и не удивляла.
учитывая,что евреи были гражданами разных стран,концлагерей было много,большое кол-во документов нацистами в конце войны было уничтожено,трудность опознания умерших и др.Вот парадокс,а?
Никакого парадокса. Евреи из Европы бежали в основном в СССР, так что в СССР знали, сколько евреев сбежало из Европы перед войной, сколько было до войны -тоже не секрет, сколько спасли из КЛ - тоже не составляло тайны, дальше - элементарная арифметика - и условная цифра готова. А точностью тогда никто не заморачивался, она не имела никакого значения.
А потом,что кто-то исследования проводил?
Как я уже писал выше - их до сих пор проводят.
А Освенцим? Он находился на "Советской" территории и долгое время был закрыт-за это время там что угодно можно наимпровизировать(особенно если учитывать особенности политического строя в СССР).Кто это проверял?
И опять мимо... Есть снимки Освенцима и прочих КЛ в день их освобождения, есть различные немецкие чертежи и т.д. Да и Советам тогда было не до импровизаций на эту тему. Да и не к чему это им было.
Да никто,но все верят.Почему если человек рассказывает про зверства нацистов,то ему все верят.А если он сам бывший узник,то вообще его слово-сама истина
Отнюдь. Если Вы приедете в Иерусалим, посетите музей "Яд ваШем", найдите там доктора Аарона Шнеера(он свободно говорит по-русски), передайте ему от меня привет, и попросите рассказать о показаниях бывших узников КЛ, которые нигде, никогда не публиковались, потому что были признаны не соответствующими действительности.
А если кто-то говорит обтатное,то сразу "врун","фашист" и прочее..
Потому что преступность нацистов - доказана, и тот, кто пытается это опровергать - или сам нацист, или просто не очень здоровый человек.
Почему слова пострадавшей стороны в принципе никогда не подвергаются сомнению?Разве есть какой-то закон логики,что жертва всегда права??
И опять Вы ошибаетесь. Любые слова жертвы всегда подвергаются сомнению и проверке.
chips
Грандмастер
6/3/2009, 1:41:38 PM
Сави́цкий, Михаи́л Андре́евич — советский и белорусский художник. Народный художник СССР (1978) и БССР (1972), действительный член Российской Академии художеств и Национальной Академии наук Белоруси, лауреат Государственной премии СССР (1973), награждён орденом Франциска Скорины (№ 1). Указом Президента Белоруссии № 135 от 1 марта 2006 года Михаилу Савицкому было присвоено звание «Герой Беларуси».
Родился 18 февраля 1922 года в деревне Звенячичи Витебской области БССР. Юность Савицкого совпала с годами и Великой Отечественной войны. Двадцатилетний юноша, солдат Советской Армии, участвовавший в боях за Севастополь, он оказался почти в самом начале войны в застенках концлагерей Дюссельдорфа, Бухенвальда, Дахау, где не только в полной мере разделил трагедию народов Европы, но и активно боролся в рядах Сопротивления. По счастливой случайности Савицкий избежал смерти — освобождение лагеря союзниками произошло в то время, когда юноша после семнадцатидневного пребывания под арестом за организацию побега, обессиленный, угасал в тифозном бараке.
После войны учился в Минском художественном училище, затем в Московском художественном институте им. В. И. Сурикова (окончил в 1957).
Крупный скандал возник после первой же деманстрации цикла картин «Цифры на сердце», посвященных ужасам концентрационных лагерей. На полотне «Летний театр», где бульдозер сворачивает в канаву трупы казненных, рядом с смеющимся немецким карателем, видно, только что осуществлявшим эту экзекуцию, угодливо хихикает над происшедшим и человек в лагерной форме с характерными еврейскими чертами и звездой Давида на груди. От художника потребовали убрать звезду, однако он отказывался, но в результате по личной просьбе Машерова вынужден был уступить.
Загрузить свои фото
"От меня требовали закрасить, убрать эту звезду. Но я стоял на своем. Это ведь был не просто какой-то художественный образ, но и исторический факт. Я ведь прошел не один концлагерь и видел, что вся внутрилагерная элита там, начиная с блокового или капо и кончая последним санитаром в какой-нибудь контине, где заключенные умирали от тифа, дизентерии, туберкулеза, как правило, в основном состояла из евреев. И в этом не было ничего удивительного, давно ведь известно, что этот народ наиболее приспособляем и живуч. И если от многих других народов и цивилизаций не осталось уже ни следа, ни воспоминаний, то этот народ не только выжил, но и торжествует сегодня во всем мире. Только должны ли мы во всем завидовать их живучести и следовать по их пути? Вот о чем я думал, работая над этой картиной… Даже в той, последней войне, они представляют себя только жертвами. А все остальные народы вроде перед ними виноваты. В Миттельбау-Доре, где я находился, пока мог держаться на ногах, большинство капо были польскими евреями. И они были более жестокими, чем эсесовцы. Да, я согласен, в семье не без урода. Но нельзя же прикидываться, что ничего этого не было, и постоянно говорить только о себе, о своем."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Родился 18 февраля 1922 года в деревне Звенячичи Витебской области БССР. Юность Савицкого совпала с годами и Великой Отечественной войны. Двадцатилетний юноша, солдат Советской Армии, участвовавший в боях за Севастополь, он оказался почти в самом начале войны в застенках концлагерей Дюссельдорфа, Бухенвальда, Дахау, где не только в полной мере разделил трагедию народов Европы, но и активно боролся в рядах Сопротивления. По счастливой случайности Савицкий избежал смерти — освобождение лагеря союзниками произошло в то время, когда юноша после семнадцатидневного пребывания под арестом за организацию побега, обессиленный, угасал в тифозном бараке.
После войны учился в Минском художественном училище, затем в Московском художественном институте им. В. И. Сурикова (окончил в 1957).
Крупный скандал возник после первой же деманстрации цикла картин «Цифры на сердце», посвященных ужасам концентрационных лагерей. На полотне «Летний театр», где бульдозер сворачивает в канаву трупы казненных, рядом с смеющимся немецким карателем, видно, только что осуществлявшим эту экзекуцию, угодливо хихикает над происшедшим и человек в лагерной форме с характерными еврейскими чертами и звездой Давида на груди. От художника потребовали убрать звезду, однако он отказывался, но в результате по личной просьбе Машерова вынужден был уступить.
Загрузить свои фото
"От меня требовали закрасить, убрать эту звезду. Но я стоял на своем. Это ведь был не просто какой-то художественный образ, но и исторический факт. Я ведь прошел не один концлагерь и видел, что вся внутрилагерная элита там, начиная с блокового или капо и кончая последним санитаром в какой-нибудь контине, где заключенные умирали от тифа, дизентерии, туберкулеза, как правило, в основном состояла из евреев. И в этом не было ничего удивительного, давно ведь известно, что этот народ наиболее приспособляем и живуч. И если от многих других народов и цивилизаций не осталось уже ни следа, ни воспоминаний, то этот народ не только выжил, но и торжествует сегодня во всем мире. Только должны ли мы во всем завидовать их живучести и следовать по их пути? Вот о чем я думал, работая над этой картиной… Даже в той, последней войне, они представляют себя только жертвами. А все остальные народы вроде перед ними виноваты. В Миттельбау-Доре, где я находился, пока мог держаться на ногах, большинство капо были польскими евреями. И они были более жестокими, чем эсесовцы. Да, я согласен, в семье не без урода. Но нельзя же прикидываться, что ничего этого не было, и постоянно говорить только о себе, о своем."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Dr_Lector
Любитель
6/3/2009, 8:38:08 PM
Vit,начнем с того,что когда счет идет на миллионы,то 6млн-это точная цифра.Вот если бы сказали от 4 до 6 млн,вот тогда было бы приблизительно.А понятие "условно" здесь вообще неуместно если учесть,что это преступление и следовательно уголовное дело.Что значит выражение "преступник убил условно 10 человек"? Так 10 или 7? или одного?Срок то разный.Кстати, все доказательства Нюрнберга построены на таких доводах.Известно,что в Освенциме происходили массовые убийства,известно,что этим занимались подразделения СС,известно,что были газовые камеры.Ну и всё,следовательно все кто служил в СС преступники.Точка.Офигительная доказательная база.
А что доказывают чертежи и фото КЛ? Только то,что они были и то,что там проводились массовые убийства.Цифру 6млн они никак не опровергают и не доказывают.А импровизировать очень надо было,так как задача многих стран того времени (особенно США,Англия и СССР)была как можно больше очернить фашисткую Германию ибо у самих "рыльце в пушку".Лично я считаю,что Хиросима с Нагасаки-преступление похлеще концлагерей.Но никто даже и не подумал спросить с США за это военно преступление,-ведь это была война со странами "оси"-самым жутким порождением зла и ада,значит любые средства хороши.
Преступность нацистов доказана.Только слишком гипертрофированно и в числовом и в действенном понятии.И почему то слишком односторонне.Понятие "концлагерь" существовало не только в Германии,но и в СССР.Газовые душегубки тоже придуманы и впервые применены в СССР.Расстрел пленных практиковался и американцами и англичанами,и в СССР.Уничтожение мирных граждан тоже есть на счету каждой страны.На эту тему можно долго говорить.
А ваша цифра 60% от всего народа ещё более нереалистична,чем 6млн. Если учесть,что все евреи были ассимилированы с нардами других стран,перепись населения только-только появилась,многие еврие жили под другими фамилиями и пр..Тут вообще подсчитать нереально.Если уничтожить 100000 польских евреев,то сколько это в процентаз от всего польского еврейства? а от всего еврейства Европы? Да никогда в жизни это чисто физически не сосчитать.
А что доказывают чертежи и фото КЛ? Только то,что они были и то,что там проводились массовые убийства.Цифру 6млн они никак не опровергают и не доказывают.А импровизировать очень надо было,так как задача многих стран того времени (особенно США,Англия и СССР)была как можно больше очернить фашисткую Германию ибо у самих "рыльце в пушку".Лично я считаю,что Хиросима с Нагасаки-преступление похлеще концлагерей.Но никто даже и не подумал спросить с США за это военно преступление,-ведь это была война со странами "оси"-самым жутким порождением зла и ада,значит любые средства хороши.
Преступность нацистов доказана.Только слишком гипертрофированно и в числовом и в действенном понятии.И почему то слишком односторонне.Понятие "концлагерь" существовало не только в Германии,но и в СССР.Газовые душегубки тоже придуманы и впервые применены в СССР.Расстрел пленных практиковался и американцами и англичанами,и в СССР.Уничтожение мирных граждан тоже есть на счету каждой страны.На эту тему можно долго говорить.
А ваша цифра 60% от всего народа ещё более нереалистична,чем 6млн. Если учесть,что все евреи были ассимилированы с нардами других стран,перепись населения только-только появилась,многие еврие жили под другими фамилиями и пр..Тут вообще подсчитать нереально.Если уничтожить 100000 польских евреев,то сколько это в процентаз от всего польского еврейства? а от всего еврейства Европы? Да никогда в жизни это чисто физически не сосчитать.
juk71
Мастер
6/3/2009, 9:42:10 PM
"А что доказывают чертежи и фото КЛ? Только то,что они были и то,что там проводились массовые убийства" Да нету никаких технических чертежей КЛ доказывающих массовые убийства. Нет ни одного более или менее внятного технического описания газовой камеры. Я имею ввиду не показания Гёсса или других технически безграмотных свидетелей, а нормальный внятный строительный чертёж с системой подачи циклона Б и вентиляции.
Маркиз
Мастер
6/3/2009, 11:55:22 PM
(Dr_Lector @ 03.06.2009 - время: 16:38) Понятие "концлагерь" существовало не только в Германии,но и в СССР.
Целью концлагерей (впоследствии - исправительно-трудовых лагерей) в СССР никогда не было именно уничтожение заключенных.
Газовые душегубки тоже придуманы и впервые применены в СССР.
Доказательства будьте добры привести. Писания брехунов вроде Солженицына просьба в качестве доказательства не предлагать.
Расстрел пленных практиковался и американцами и англичанами,и в СССР.
Расстрел пленных как государственная политика в СССР не практиковался. Впрочем, можете на эту тему какой-нибудь нормативный документ привести - почитаем.
Целью концлагерей (впоследствии - исправительно-трудовых лагерей) в СССР никогда не было именно уничтожение заключенных.
Газовые душегубки тоже придуманы и впервые применены в СССР.
Доказательства будьте добры привести. Писания брехунов вроде Солженицына просьба в качестве доказательства не предлагать.
Расстрел пленных практиковался и американцами и англичанами,и в СССР.
Расстрел пленных как государственная политика в СССР не практиковался. Впрочем, можете на эту тему какой-нибудь нормативный документ привести - почитаем.
Vit.
Мастер
6/4/2009, 6:05:38 AM
(juk71 @ 03.06.2009 - время: 17:42) Да нету никаких технических чертежей КЛ доказывающих массовые убийства. Нет ни одного более или менее внятного технического описания газовой камеры. Я имею ввиду не показания Гёсса или других технически безграмотных свидетелей, а нормальный внятный строительный чертёж с системой подачи циклона Б и вентиляции.
Вы в этом уверены? Сами проверяли? В архивах "Яд ваШем" - были? Нет? Приезжайте, посмотрите. Можете захватить с собой пару независимых экспертов.
Кто-нибудь мне объяснит, почему никто из ревизионистов-отрицателей ни разу не посещал "Яд ваШем"?
Dr_Lector
Vit,начнем с того,что когда счет идет на миллионы,то 6млн-это точная цифра.Вот если бы сказали от 4 до 6 млн,вот тогда было бы приблизительно.
Я никогда не говорил - приблизительная цифра. Я говорил - условная.
А понятие "условно" здесь вообще неуместно если учесть,что это преступление и следовательно уголовное дело.Что значит выражение "преступник убил условно 10 человек"? Так 10 или 7? или одного?Срок то разный.
Если он убил 4 000 000 или 6 000 000 - срок будет одинаковый. Как пришли к цифре 6 000 000 - я уже писал.
Кстати, все доказательства Нюрнберга построены на таких доводах.Известно,что в Освенциме происходили массовые убийства,известно,что этим занимались подразделения СС,известно,что были газовые камеры.Ну и всё,следовательно все кто служил в СС преступники.Точка.Офигительная доказательная база.
Вы внимательно изучали материалы Нюрнберга? Массовые убийства и КЛ это только часть обвинения. Вы забыли про опыты над людьми и многое другое.
А что доказывают чертежи и фото КЛ? Только то,что они были и то,что там проводились массовые убийства.
Это то, что они и должны показывать. Мы же говорили о возможной "импровизации" после освобождения... Так вот снимки подтверждают отсутствие каких-либо импровизаций.
Цифру 6млн они никак не опровергают и не доказывают.
Они не могут ее ни опровергать ни доказывать. 6 000 000 - это общая цифра погибших евреев, а не только в КЛ. Это и Бабий Яр, и Калога, и Румбула, и Саласпилс, и Краслава, и Хоральная синагога в Риге, и гетто Даугавпилса..... Список будет очень длинный.
Преступность нацистов доказана.Только слишком гипертрофированно и в числовом и в действенном понятии.
Вы считаете, что с ними обошлись несправедливо?
Понятие "концлагерь" существовало не только в Германии,но и в СССР.
И в США. А вот понятие "лагерь смерти" - существовало только в Германии.
Уничтожение мирных граждан тоже есть на счету каждой страны.
А уничтожение по национальному признаку?
А ваша цифра 60% от всего народа ещё более нереалистична,чем 6млн. Если учесть,что все евреи были ассимилированы с нардами других стран,перепись населения только-только появилась,многие еврие жили под другими фамилиями и пр..
Когда появилась перепись населения - не имеет значения. На тот момент она уже была. И по этой самой переписи населения на 1939 год в Европе и СССР проживало около 10 000 000 евреев. А после ВМВ осталось около 4 000 000. Вот и получается 60%. Ассимилировавшиеся - перестали быть евреями. Но таких были - "единицы".
chips
Что Вы хотели этим доказать? Что среди евреев были "капо"? Что некоторые евреи ради шанса выжить старались выслужиться? А кто не старался? Если господин Савицкий считает, что над горой трупов "хихикали" только евреи - то он сильно ошибается. Просто не евреи это делали как правило уже переодевшись в форму СС.
А фраза:
Но нельзя же прикидываться, что ничего этого не было вызывает некоторое недоумение - никто, никогда не отрицал этих фактов.
Вы в этом уверены? Сами проверяли? В архивах "Яд ваШем" - были? Нет? Приезжайте, посмотрите. Можете захватить с собой пару независимых экспертов.
Кто-нибудь мне объяснит, почему никто из ревизионистов-отрицателей ни разу не посещал "Яд ваШем"?
Dr_Lector
Vit,начнем с того,что когда счет идет на миллионы,то 6млн-это точная цифра.Вот если бы сказали от 4 до 6 млн,вот тогда было бы приблизительно.
Я никогда не говорил - приблизительная цифра. Я говорил - условная.
А понятие "условно" здесь вообще неуместно если учесть,что это преступление и следовательно уголовное дело.Что значит выражение "преступник убил условно 10 человек"? Так 10 или 7? или одного?Срок то разный.
Если он убил 4 000 000 или 6 000 000 - срок будет одинаковый. Как пришли к цифре 6 000 000 - я уже писал.
Кстати, все доказательства Нюрнберга построены на таких доводах.Известно,что в Освенциме происходили массовые убийства,известно,что этим занимались подразделения СС,известно,что были газовые камеры.Ну и всё,следовательно все кто служил в СС преступники.Точка.Офигительная доказательная база.
Вы внимательно изучали материалы Нюрнберга? Массовые убийства и КЛ это только часть обвинения. Вы забыли про опыты над людьми и многое другое.
А что доказывают чертежи и фото КЛ? Только то,что они были и то,что там проводились массовые убийства.
Это то, что они и должны показывать. Мы же говорили о возможной "импровизации" после освобождения... Так вот снимки подтверждают отсутствие каких-либо импровизаций.
Цифру 6млн они никак не опровергают и не доказывают.
Они не могут ее ни опровергать ни доказывать. 6 000 000 - это общая цифра погибших евреев, а не только в КЛ. Это и Бабий Яр, и Калога, и Румбула, и Саласпилс, и Краслава, и Хоральная синагога в Риге, и гетто Даугавпилса..... Список будет очень длинный.
Преступность нацистов доказана.Только слишком гипертрофированно и в числовом и в действенном понятии.
Вы считаете, что с ними обошлись несправедливо?
Понятие "концлагерь" существовало не только в Германии,но и в СССР.
И в США. А вот понятие "лагерь смерти" - существовало только в Германии.
Уничтожение мирных граждан тоже есть на счету каждой страны.
А уничтожение по национальному признаку?
А ваша цифра 60% от всего народа ещё более нереалистична,чем 6млн. Если учесть,что все евреи были ассимилированы с нардами других стран,перепись населения только-только появилась,многие еврие жили под другими фамилиями и пр..
Когда появилась перепись населения - не имеет значения. На тот момент она уже была. И по этой самой переписи населения на 1939 год в Европе и СССР проживало около 10 000 000 евреев. А после ВМВ осталось около 4 000 000. Вот и получается 60%. Ассимилировавшиеся - перестали быть евреями. Но таких были - "единицы".
chips
Что Вы хотели этим доказать? Что среди евреев были "капо"? Что некоторые евреи ради шанса выжить старались выслужиться? А кто не старался? Если господин Савицкий считает, что над горой трупов "хихикали" только евреи - то он сильно ошибается. Просто не евреи это делали как правило уже переодевшись в форму СС.
А фраза:
Но нельзя же прикидываться, что ничего этого не было вызывает некоторое недоумение - никто, никогда не отрицал этих фактов.