Черная книга лжи

je suis sorti
2/18/2009, 1:16:41 AM
(rattus @ 17.02.2009 - время: 20:05) А чего это никого в "книгу" больше не вписываете? Например, генерала Петра Григоренка будете записывать?
Это какая-то очередная мерзкая личность на службе у немцев, поляков или американцев? Двоюродный брат Ющенко? biggrin.gif

rattus
2/18/2009, 1:47:34 AM
(Welldy @ 17.02.2009 - время: 22:16) Это какая-то очередная мерзкая личность на службе у немцев, поляков или американцев? Двоюродный брат Ющенко? biggrin.gif
blink.gif Да нет, разве вы не слышали об этом человеке? Борце за права человека, один из основателей украинской Хельсинкской группы? Ай-я-яй!
je suis sorti
2/18/2009, 7:21:57 AM
(rattus @ 17.02.2009 - время: 22:47) blink.gif Да нет, разве вы не слышали об этом человеке? Борце за права человека, один из основателей украинской Хельсинкской группы? Ай-я-яй!
Мы же не можем знать поименно всех уродцев, которые были на содержании Госдепартамента США... ну Политковская, ну Солженицин...
Laura McGrough
2/18/2009, 5:48:51 PM
Зря на человека наговариваете.) Он по идейным соображениям, а не за американскую валюту.) Что, впрочем, сути дела не меняет.
je suis sorti
3/11/2009, 9:40:12 AM
Власти Украины фальсифицируют свидетельства Голодомора
 
Фотографии, представленные на посвященной Голодомору выставке в Севастополе, оказались сделаны во времена Великой депрессии, сообщает ИА «Новый регион». По словам депутата Гагаринского райсовета от партии «Русский блок» Владимира Тюнина, которые приводит агентство, на стенде «Украинский холокост» были вывешены шесть фотографий, четыре из которых сделаны в США, а еще две - во время голода в Поволжье в 20-е годы.

В частности, за фотографию Голодомора выдавался снимок, сделанный в 1936 году Доротеей Ланг в Оклахоме. Автором еще одной фотографии, представленной на выставке, является Бен Шан. Свой кадр он сделал в 1935 году в Арканзасе.

Экспозиция была организована Службой безопасности Украины. По словам Тюнина, подобные выставки открыты и в других регионах страны. В свою очередь фонд «Историческая память» отмечает, что на предыдущих выставках о Голодоморе, организованных СБУ, также были представлены подложные фотографии тех времен.
rattus
3/12/2009, 2:50:46 AM
Власти Украины фальсифицируют свидетельства ГолодомораНеинтересно. Скорее всего посипакы "Русского блока" самии подменили фото чтобы раздуть скандал.
З.Ы.
Сталин и Адолько ушлёпки.
Gawrilla
3/12/2009, 3:07:49 AM
А, понятно!

Плодотворный метод спора.
Теперь стало ясно, что Троцкий сам себя забил ледорубом, чтобы оклеветать Сталина.
Жуть какая...
rattus
3/17/2009, 8:37:51 PM
Плодотворный метод спора. Об неоспоримых истинах не спорят. Подобных личностей надо расстреливать в децтве. Из рогатки.
DELETED
3/17/2009, 9:43:56 PM
(Gawrilla @ 12.03.2009 - время: 00:07)
Теперь стало ясно, что Троцкий сам себя забил ледорубом, чтобы оклеветать Сталина.
Жуть какая...
Ну учитывая сколько кровищи было на Троцком .... Ну выходит что даже такая мразота как Сталин совершил справедливый поступок.
veteroc
3/18/2009, 5:19:57 PM
(Welldy @ 14.07.2008 - время: 12:51) Мне кажется, что Советский Союз рухнул, потому что был оболган.
Рухнул потому что время пришло.
Вот любоя, даже самая красивая роза умирает через 4-5 дней в кувшине если даже её активно поливать и до этого подрезать. Конечно можно страдать и умиляться на умершую розу, можно её хранить засушенной (как храниться засохшая мумия в центре столицы), но наверное это скорее для фетешистов.
Когда я читаю посыл, что СССР развался из-за лжи я четко понимаю, что матерал подан человеком не имеющим мягко говоря отношения к исторической науки и слабо разбирающимся в причинно-следственных связях.
veteroc
3/18/2009, 5:22:38 PM
(Welldy @ 18.02.2009 - время: 04:21) Мы же не можем знать поименно всех уродцев, которые были на содержании Госдепартамента США... ну Политковская, ну Солженицин...
Мрак..... wacko.gif
А ведь есть же и такие мненья.
je suis sorti
4/16/2009, 6:08:29 AM
Один из самых мощных мифов о советской истории - "В СССР сидели ни за что". ГУЛАГ был и есть одним из главных пропагандистских штампов . Автор статьи подошел к нему с несколько неожиданной стороны и весьма удачно. СТАТЬЯ О ГУЛАГ

ГУЛАГ принято ругать, ГУЛАГ принято проклинать, от него принято открещиваться. Даже отнюдь не либеральные умы, умом голосуя за Сталина, за порядок и модернизацию, ритуально открещиваются от ГУЛАГа, Беломорканала и сталинских «шарашек». Причины этому понятны и простительны. В сегодняшней России каждый чувствует за собой грех, прегрешение, ошибку или преступление. Воруют академики и министры; предприниматели и бомжи; на менеджера не заключающего «боковики» давно смотрят как на дебила; вся интеллигенция страны только и занята что «разжигает вражду» к какой либо социальной группе и делится на виды только по отношению к тому, к кому сейчас разжигаем; дворники продают «посты» друг другу; студенты дают взятки а профессора их берут; милиционеры давно превратились в ведущую ОПГ страны; солдаты плюют на Устав, а командиры на солдат, а убогая старушка сдаёт свою комнату приезжей торговке не платя налогов. Приезжая торговка, впрочем, не платит налогов тоже.

Все эти люди - то есть мы все - достойны того, чтобы сесть. Все. Все до одного. Только младенцы у нас без греха. Любая активность в нашей стране связана с целым букетом преступлений и правонарушений. Поэтому все активные должны сесть, а неактивные - должны сесть за тунеядство.

Сомневающиеся могут прислать мне свою подробную автобиографию, и я внятно укажу вам не менее трёх эпизодов, по которым вас наверняка стоило и - по закону и совести - нужно было бы посадить.

Когда правозащитники - а вслед за ними и мы все - говорят о «жертвах ГУЛАГа», то молчаливо подразумевается, что все или почти все из них сидели «ни за что». Позволю себе решительно не согласиться с такой точкой зрения. Большинство «узников и жертв ГУЛАГа» сидели за дело, и правильно сидели. Даже прошедшие по политическим статьям - были ли это белые овечки? Не так сложно сейчас поднять дела и по просьбе родственников и общественности реабилитировать кого угодно, особенно применяя законодательство сегодняшнего дня к законодательству, основам которому скоро стукнет сто лет, законодательству революционного и военного времени. Родственники довольны, общественность довольна, кровавый тиран осуждён. Истинные события - был ли человек вредителем на самом деле - уже навсегда останутся для нас скрыты тенью веков. Наблюдая нынешние трудовые коллективы не могу не поделиться, что весьма значительная их часть ни на какую категорию кроме «вредители» не тянет, и длительные каторжные работы весьма способствовали бы их перевоспитанию. У вас другие личные впечатления ... ?
Иван Барклай
4/18/2009, 12:27:22 AM
Вообще-то, ГУЛАГ ругают за условия содержания. Если бы условия были те же, что создало царское правительство для ссыльных Молотова и Сталина, то и возмущения было бы меньше. При этом возмущаются обычно советские люди. Все остальные понимают, что террористическое государство и не обязано создавать комфортные условия для своих врагов. Любое коммунистическое государство беспощадно по отношению к своим врагам. Если ты попал в число врагов по ошибке, тем хуже для тебя – надо было громче кричать о своей лояльности. И не зря время правления большевиков сравнивают со средневековой инквизицией – по степени мракобесия и непримиримости. И финал у них одинаков.
скалолаз2009
4/18/2009, 2:56:23 AM
(Welldy @ 18.02.2009 - время: 05:21) (rattus @ 17.02.2009 - время: 22:47) blink.gif Да нет, разве вы не слышали об этом человеке? Борце за права человека, один из основателей украинской Хельсинкской группы? Ай-я-яй!
Мы же не можем знать поименно всех уродцев, которые были на содержании Госдепартамента США... ну Политковская, ну Солженицин...
Солженицын всю войну артиллерийским офицером провоевал до марта 1945 года, когда его взяли доблестные органы НКВД.
Welldy может вы тоже в душе чекист?
Своих, оно понятное дело легче расстреливать чем чужих жизнь свою опасности подвергать для того у нас враги есть, а друзей советской власти она на войну не посылала уж слишком они были ей дороги.
je suis sorti
4/18/2009, 5:34:10 AM
(veteroc @ 18.03.2009 - время: 15:19) матерал подан человеком не имеющим мягко говоря отношения к исторической науки
К исторической науке отношения не имею - так, учился в свое время на истфаке СПбГУ... (бывш. ЛГУ им. Жданова). Каюсь: книги Тойнби, Шпенглера, Данилевского, Бердяева, Тэйлора, Ранке, Блока читал не внимательно, а курс "История, как наука" посещал только пол года (без толку) wink.gif

veteroc! Не всем свойственно безусловно присущее Вам глубочайшее понимание истории и острейший логический ум, извините, что я зашел на форум biggrin.gif
je suis sorti
4/18/2009, 6:10:25 AM
(Иван Барклай @ 17.04.2009 - время: 20:27)время правления большевиков сравнивают со средневековой инквизицией – по степени мракобесия и непримиримости. И финал у них одинаков.
А с инквизицией что-то случилось? unsure.gif Срочно сообщите новость в Ватикан - они еще не в курсе biggrin.gif

Иван Барклай! Учите матчасть! новый главой Римско-католической церкви избран кардинал Йозеф Ратцингер, который принял имя Бенедикта XVI... Избрание Ратцингера не стало неожиданностью, так как он два десятка лет провел на влиятельном посту в Ватикане... С 1981 года, когда кардинал Ратцингер был назначен префектом Конгрегации по делам вероучения — организации, ранее известной как Инквизиция
Заодно ознакомьтесь с точкой зрения Ватикана по поводу средневековой инквизиции (а она имеет право на существование - раньше это называлось плюрализм мнений), может наконец задумаетесь, не являются ли и "зверства коммунистического режима" банальным мифом...
Историки считают, что Инквизиция была не так уж и плоха ("The Guardian", Великобритания)
Иван Барклай
4/18/2009, 3:09:04 PM
«Большевики восстановили гнусный обычай брать заложников», - писал Локкарт 10-го ноября 1918г. – «И что еще хуже, они разят своих политических противников, мстя их женам. Когда недавно в Петрограде был опубликован длинный список заложников, большевики арестовали жен не найденных и посадили в тюрьму впредь до явки их мужей».

В марте 1919г. в Петрограде расстреляли родственников офицеров 86-го пехотного полка, перешедшего к белым.

«Неужели не нашлось среди вас никого, - писал старый анархист П.А. Кропоткин, - чтобы напомнить, что такие меры, представляющие возврат к худшему времени средневековья и религиозных войн – недостойны людей, взявшихся созидать будущее общество на коммунистических началах…».

В марте в Астрахани происходит рабочая забастовка. Очевидцы свидетельствуют, что эта забастовка была затоплена в крови рабочих. «Десятитысячный митинг мирно обсуждавших свое тяжелое материальное положение рабочих был оцеплен пулеметчиками и гранатчиками. После отказа рабочих разойтись был дан залп из винтовок. Затем затрещали пулеметы, направленные в плотную массу участников митинга, и с оглушительным треском начали рваться ручные гранаты. Митинг дрогнул, прилег и жутко затих. За пулеметной трескотней не было слышно ни стона раненых, ни предсмертных криков убитых насмерть…
Город обезлюдел. Притих. Кто бежал, кто спрятался. Не менее двух тысяч жертв было выхвачено из рабочих рядов. Этим была закончена первая часть ужасной Астраханской трагедии. Вторая – еще более ужасная – началась 12 марта. Часть рабочих была взята «победителями» в плен и размещена по шести комендатурам, по баркам и пароходам. Среди последних и выделился своими ужасами пароход «Гоголь». В центр полетели телеграммы о «восстании».
Председатель Рев. Воен. Республики Л.Троцкий дал в ответ лаконическую телеграмму: «расправиться беспощадно». И участь несчастных пленных рабочих была решена. Кровавое безумие царило на суше и на воде.
В подвалах чрезвычайных комендатур и просто во дворах расстреливали. С пароходов и барж бросали прямо в Волгу. Некоторым несчастным привязывали камни на шею. Некоторым вязали руки и ноги и бросали с борта. Один из рабочих, оставшийся незамеченным в трюме, где-то около машины и оставшийся в живых, рассказывал, что в одну ночь с парохода «Гоголь» было сброшено около 180 человек. А в городе было так много расстрелянных, что их едва успевали свозить ночами на кладбище, где они грудами сваливались под видом «тифозных».
13-го и 14-го марта расстреливали по-прежнему только одних рабочих. Но потом власти, должно быть, спохватились. Ведь нельзя было даже свалить вину за расстрелы на восставшую «буржуазию». И власти решили, что «лучше поздно, чем никогда». Чтобы хоть чем-нибудь замаскировать наготу расправы с астраханским пролетариатом, решили взять первых попавших под руку «буржуев» и расправиться с ними по очень простой схеме: брать каждого домовладельца, рыбопромышленника, владельца мелкой торговли, заведения и расстреливать…»
(С.П. Мельгунов. Красный террор в России. 1918 – 1923. М., 1990г.).

Инквизиция и большевистский террор подверглись моральному осуждению цивилизованных людей – вот в чем общность финала.



Opium99
4/18/2009, 3:52:57 PM
Согласен с вашим сабжем Welldy. Оболгали. Я родился в СССР и знаю на личном опыте жизни, что многое появившееся на свет божий, ложь. Инжиниринг в СССР был на должном уровне. В работу попадали чертежи хорошего или удовлетворительного качества. Работники были грамотными, способными прочитать и понять их смысл. 4,5 и 6-ой разряды присваивались только при знании чтения технической документации. Инженерный состав, как линейные, так и начальство имело профильное образование. Медицина в СССР была одна из лучших в мире, а детская, без спорно, самая лучшая. Невозможно было себе представить те случаи, которыми так пестрят новостные выпуски.
Sorques
4/18/2009, 6:18:55 PM
(Opium99 @ 18.04.2009 - время: 11:52) Медицина в СССР была одна из лучших в мире,
Научные наработки возможно и уровень некоторых врачей....но не массовая в поликлинике, где граждане сидели часами в очередях или годами ждали операций. Кстати медицина в СССР была условно бесплатная, все стоило денег.

Инженерный состав, как линейные, так и начальство имело профильное образование Нет. Нужна была просто техническая "вышка". У меня знакомые инженерами числились с истфаком и с институтом культуры.biggrin.gif Сейчас профильное образование важнее, в частной компании не специалисту, из своего кармана никто платить не будет....
скалолаз2009
4/18/2009, 7:14:37 PM
(Opium99 @ 18.04.2009 - время: 11:52) Согласен с вашим сабжем Welldy. Оболгали. Я родился в СССР и знаю на личном опыте жизни, что многое появившееся на свет божий, ложь. Инжиниринг в СССР был на должном уровне. В работу попадали чертежи хорошего или удовлетворительного качества. Работники были грамотными, способными прочитать и понять их смысл. 4,5 и 6-ой разряды присваивались только при знании чтения технической документации. Инженерный состав, как линейные, так и начальство имело профильное образование. Медицина в СССР была одна из лучших в мире, а детская, без спорно, самая лучшая. Невозможно было себе представить те случаи, которыми так пестрят новостные выпуски.
https://zhurnal.lib.ru/g/grigorij_r/elitarn...shejepohe.shtml
Вот кое-что по заданной теме