Болталка Форума Истории

mjo
4/28/2010, 12:51:39 AM
(Crazy Ivan @ 27.04.2010 - время: 20:34) Вот пусть на Параде в честь Победы и демонстрируют свой вклад. Пусть в конце Парада наших войск провезут Студебекер, груженый тушенкой.
Вы что-нибудь слыхали о войне США с Японией? Так вот она была. И если бы США не связала Японию и Япония поперла на нашем востоке, то все сложилось бы совсем по другому. Это не говоря уже о поставках СТРАТЕГИЧЕСКИХ грузов из США. Кусать руку дающего как то не пол людски.
Безумный Иван
4/28/2010, 2:01:38 AM
(mjo @ 27.04.2010 - время: 20:51) Это не говоря уже о поставках СТРАТЕГИЧЕСКИХ грузов из США. Кусать руку дающего как то не пол людски.
Вот только рук у дающего было две. И давали эти руки и нашим и вашим. Заводы Форда успешно выпускали технику для фашистов. IBM счетную технику и т д. Лишь бы СССР и Германия перебили один другого в этой войне. Это конечно по людски.
Это СССР - романтик социализма мог десять лет воевать в Афганистане за идеалы. США ничего бескорыстно не делает.
rattus
4/28/2010, 2:27:39 AM
(Crazy Ivan @ 27.04.2010 - время: 22:01) Заводы Форда успешно выпускали технику для фашистов.
Где? 00050.gif IBM счетную технику и т д. 00054.gif IBM и М1 для Германии производило? А кудой поставки шли, не расскажете? Это СССР - романтик социализмаСССР - это агрессивный мутант воевавший за влияние
Sorques
4/28/2010, 6:22:12 AM
(Crazy Ivan @ 27.04.2010 - время: 22:01)
Вот только рук у дающего было две. И давали эти руки и нашим и вашим. Заводы Форда успешно выпускали технику для фашистов. IBM счетную технику и т д.


Да выпускали...до начала войны, как и все страны, у которых были торговые отношения с Германией.
Это СССР - романтик социализма мог десять лет воевать в Афганистане за идеалы.

Воевали за то, что бы Афганистан не попал в зону влияния США и у нас на юге не оказалась вторая Турция. ... В данном случае романтика, звучит довольно цинично, по отношению к погибшим нашим солдатам...Они гибли не за романтику, а за весьма конкретную военно-политическую задачу.
mjo
4/28/2010, 9:48:49 AM
(Crazy Ivan @ 27.04.2010 - время: 22:01) Вот только рук у дающего было две. И давали эти руки и нашим и вашим. Заводы Форда успешно выпускали технику для фашистов. IBM счетную технику и т д. Лишь бы СССР и Германия перебили один другого в этой войне. Это конечно по людски.
Это СССР - романтик социализма мог десять лет воевать в Афганистане за идеалы. США ничего бескорыстно не делает.
Это был бизнес частных компаний и никакой политики. С тем же успехом можно утверждать, что Россия снабжает чеченских боевиков оружием. А вот поставки СССР в Германию сырья и продовольствия аж до самого 22 июня 1941 года - это уже была государственная политика.
Безумный Иван
4/28/2010, 10:44:43 AM
(mjo @ 28.04.2010 - время: 05:48)
Это был бизнес частных компаний и никакой политики.
Да, не более чем бизнес. Рокфеллер заправлял как наши, так и немецкие машины. Дженерал Моторс выпускал танк как для США (Шерман), так и для Вермахта. Деньги не пахнут. Бизнес на крови это выгодно.
А СССР да, действительно, выменивал у Германии оружие на рыбьи кишки.
Феофилакт
4/28/2010, 12:02:38 PM
(rattus @ 27.04.2010 - время: 15:31) Опять набор пустых фраз. Вы когда за свои слова научитесь отвечать? 00050.gif










Выучите простую формулу,это поможет вам в жизни: " Хочешь получить умный ответ-задай умный вопрос",причем вежливо.

Так какполяки бывшие в плену у советских захватчиков оказались у немцев?
Советская армия-освободительнице сдалось в плен некоторое количество офицеров несуществовавшего в тому времени Польского государства. После фильтрации некоторая часть из них была отпущена,некоторая честь из бывших репрессивных органов польского режима оставалась даже на начало ВОВ в руках советских властей.
Немецкое руководство и командование,развязавшее ВМВ,имело также польских пленных в своем распоряжении,которых захватило во время выполнения плана "Вайс".
Советская сторона никогда с немцами польскими пленными не обменивалась. Эта бредовая мысль могла прийти в голову только вам.

Вот лишь ничтожная толика имеющихся документов:

Фотокопия письма Т.Оберлендера полковнику Эдлеру Лахузе-ну от 14 июля 1941 года. (Из книги: Wiktor Polisysyuk. Dowody zbrodni OUN I UPA. Toronto, 2000, p. 614.) (См.стр.38)
Тот же текст в переводе на русский язык.
КОНФИДЕНЦИАЛЬНО
ЛЬВОВ, 14 июля 1941 г.
Господину полковнику Генштаба Лахузену Эдлеру фон Вивремонт шефу 2 отдела Абвера в Верховном командовании Вермахта Берлин, W 35 Тирпитцуфер 82
Высокоуважаемый Господин Полковник! Благодарю Вас за дружеское письмо от 5 июля и спешу ответить на него. 12 июля я имел разговор с господином Лебедем. При этом я передал ему Ваше поздравление и от Вашего имени поблагодарил его за ценное сотрудничество и поддержку, которую он оказывает нашей службе.
Я подчеркнул, что главная цель нашего разговора состоит в том, чтобы прийти к возможно длительному, рациональному и систематическому сотрудничеству. Я указал на то, почему теперь, во время войны необходимо интенсифицировать его и подчеркнул, что сотрудничество господина Лебедя после вступления победоносных немецких войск во Львов ни в коем случае не заканчивается, а напротив именно теперь должно систематически продолжаться.
Что касается практического осуществления этого сотрудничества, то мы обсуждаем некоторые мероприятия, о которых Вы будете информированы. Я обещал Лебедю дальнейшую поддержку и подчеркнул, что ранее проводившаяся им работа высоко оценивается начальником полиции безопасности и службой безопасности во Львове.
Из его высказываний я понял, что он тотчас сообразил о чем идет речь, так что мои дальнейшие разъяснения оказались излишними.
Господин Лебедь заверил меня, что он охотно предоставляет себя в наше распоряжение в интересах совместной борьбы против большевизма и еврейства. Он был бы признателен, если бы соответствующие директивы были доведены нами и до других лиц из украинских кругов Львова.
Хайль Гитлер! Преданный Вам -Теодор Оберлендер

исследовали роль украинских нацтоналистов в Бабьем Яру и Войцеховский А.А., Ткаченко Г.С.
https://www.ukrstor.com/ukrstor/bezprava-kniga1-4.3.html
Да иначе и быть не могло.... Лебедев справедливо цитирует людоедские призывы Бандеры:
30 июня 1941 г. Глава ОУН(Б) С. Бандера обратился к своим сторонникам с не требующим никаких комментариев лозунгом: "Народе! Знай! Москва, Польша, Мадяри, Жидова - це Твоï вороги. Нищ iх! Ляхiв, жидiв, комунiстiв знищуй без милосердя!"
https://www.alebedev.ru/ukraine/index.php?ukraine=5072
Феофилакт
4/28/2010, 12:11:01 PM
(rattus @ 27.04.2010 - время: 19:45) Шо, не ели тушонку мериканскую, выбрасывали? Не, жевали голодные солдаты красной армии её и банки вылизывали. Бо другого не было, а голодным не повоюешь... 00047.gif
Вылизывали и не только банки с тушенкой (тут и американская,и немецкая в ход щла- разнообразие,понимаешь) и НЕ ТОЛЬКО банки-голодные украинские националисты..... Привычка появилась еще до ВМВ,потом вошли во вкус и продолжается по сей день.... :-))
Касательно продовольствия и вооружений переценивать западную помощь бессмысленно.
По меткой оценке экономического отдела немецкого главнокомандования,Америка,ввязавшись в войну не даст ее завершить,пока не добьется приемлемого экономического результата. :-)
rattus
4/28/2010, 6:16:34 PM
(Феофилакт @ 28.04.2010 - время: 08:02) Немецкое руководство и командование,развязавшее ВМВ,имело также польских пленных в своем распоряжении,которых захватило во время выполнения плана "Вайс".
И чего, их перевезли под Смоленск расстреляли чтобы аж в 1943 начать пропаганду? Вам-то самим не смешно от ваших предположений? Это ж нада быть таким тупым чтобы во время войны ждать 2 года.... исследовали роль украинских нацтоналистов в Бабьем Яру и Войцеховский А.А., Ткаченко Г.С.Насмешили 00003.gif Я прожил возле Бабьего Яра несколько лет, на улице Белинского. На памнятнике нет ни слова об украинскох националистах, Варан Тугу ( он тоже в Киеве жил) вам это подтвердит. А где там об том что националисты в Бабьем Яру расстреливали? Нахватаетесь агиток и повторяете как нглупости за другими. Я долго из подобной агитки смеялся, там тоже один такой несмышлёныш написал что националисты 28-30 августа расстреливали евреев, а через пару абзацев забыв написаное ранее написал что курени прибыли в Киев 10 октября.... 00003.gif 30 июня 1941 г. Глава ОУН(Б) С. Бандера обратился к своим сторонникам с не требующим никаких комментариев лозунгом:Бозез мой! Милый Феофилакт, подобный лозунг и у Хмельницкого был который такую резню поляков и евреев устроил.... И ничего, памятники живодёру Богдану стоят. 00047.gif
Sorques
4/28/2010, 7:53:21 PM
(Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 06:44)
Да, не более чем бизнес. Рокфеллер заправлял как наши, так и немецкие машины. Дженерал Моторс выпускал танк как для США (Шерман), так и для Вермахта. Деньги не пахнут. Бизнес на крови это выгодно.
А СССР да, действительно, выменивал у Германии оружие на рыбьи кишки.
Рокфеллер делал, это во время войны с Германией? Шерманы поставлялись в Германию? 00068.gif 00068.gif 00068.gif
Ты знаешь, в каком году они начали серийно выпускаться?

Ты какую то ерунду пишешь. Ноутбуки, мобильные телефоны или Шатлы не поставляли, для Вермахта?
rattus
4/28/2010, 9:31:02 PM
(Sorques @ 28.04.2010 - время: 15:53) Ты какую то ерунду пишешь. Ноутбуки, мобильные телефоны или Шатлы не поставляли, для Вермахта?
Поставлялись наверное. 00072.gif Crazy Ivan подправил пост, в списке поставщиков и IBM значился, купутеры для рейха изготавливали...
Безумный Иван
4/28/2010, 10:24:22 PM
(Sorques @ 28.04.2010 - время: 15:53) (Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 06:44)
Дженерал Моторс выпускал танк как для США (Шерман), так и для Вермахта.
Шерманы поставлялись в Германию? 00068.gif 00068.gif 00068.gif


Ты какую то ерунду пишешь. Ноутбуки, мобильные телефоны или Шатлы не поставляли, для Вермахта?
Шерман выпускался для США. Я его около слова "США" в скобочки поставил.
Безумный Иван
4/28/2010, 10:31:14 PM
(rattus @ 28.04.2010 - время: 17:31) 00072.gif Crazy Ivan подправил пост, в списке поставщиков и IBM значился, купутеры для рейха изготавливали...
В каком посту я это исправил?
https://www.rol.ru/news/it/news/02/03/28_008.htm 00050.gif
rattus
4/28/2010, 10:45:50 PM
(Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 18:31) В каком посту я это исправил?
https://www.rol.ru/news/it/news/02/03/28_008.htm 00050.gif
Сорри, недоглядел 00077.gif Скажите, а если я зарЭжу какого-то гражданина при помощи ножа, то его родственники тоже скажут что фирма его выпустила - пособник убийцы? Надо наверное позакрывать производство химической посуды, они ведь пособники наркоторгавцев. Да и весы надобно перестаь выпускать и посадить всех производителей как пособников наркодиллеров.
Sorques
4/29/2010, 12:11:44 AM
(Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 18:24)
Шерман выпускался для США. Я его около слова "США" в скобочки поставил.
Это кавыяки называется...но их в цитируемом мною посте нет, да и они ничего не меняют...так как дальше ты написал и для Вермахта.

Причем тут IBM? Многие нацисты носили швейцарские часы,а до 39.г. французы поставляли коньяк в Германию(про Виши и так понятно)...Ну и чего из этого? Не очень понятно...С Германие торговали практически все страны и многие и сейчас существующие компании...а Крупп, Сименс, Тиссен, которые делали оружие для рейха, сейчас наводнили весь мир своей продукцией...бытовой техникой в том числе.
Какой вывод?

rattus
4/29/2010, 12:21:02 AM
(Sorques @ 28.04.2010 - время: 20:11) а Крупп, Сименс, Тиссен, которые делали оружие для рейха, сейчас наводнили весь мир своей продукцией...бытовой техникой в том числе.
Какой вывод?
Перестать покупать продукцию пособников фашистов нада!
Безумный Иван
4/29/2010, 12:56:40 AM
(Sorques @ 28.04.2010 - время: 20:11)
Это кавыяки называется...но их в цитируемом мною посте нет, да и они ничего не меняют...так как дальше ты написал и для Вермахта.

Те два полукруга, в которые заключено слово ШЕРМАН, в воем посте 28.04.2010 - время: 06:44, называются СКОБКИ. После них стоит запятая, разделяющая США и ВЕРМАХТ. То, сто по левую сторону от запятой, относится к США, а то что по правую сторону от запятой - к Вермахту.
rattus
4/29/2010, 1:04:00 AM
(Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 20:56) Те два полукруга, в которые заключено слово ШЕРМАН, в воем посте 28.04.2010 - время: 06:44, называются СКОБКИ. После них стоит запятая, разделяющая США и ВЕРМАХТ. То, сто по левую сторону от запятой, относится к США, а то что по правую сторону от запятой - к Вермахту.
А при чём тут IBM? 00058.gif
Безумный Иван
4/29/2010, 1:09:07 AM
(rattus @ 28.04.2010 - время: 18:45) Скажите, а если я зарЭжу какого-то гражданина при помощи ножа, то его родственники тоже скажут что фирма его выпустила - пособник убийцы?
Скажут, если диллер фирмы продаст Вам этот нож аккурат, во время Вашей ссоры с гражданином.
rattus
4/29/2010, 1:14:08 AM
(Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 21:09) Скажут, если диллер фирмы продаст Вам этот нож аккурат, во время Вашей ссоры с гражданином.
Скажите, а IBM в каком году продала табуляторы и имела ли она доступ к управлению своими заводами на территории Германии в то время когда эти табуляторы использовались на территори оккупированой Польши?