Болталка Форума Истории

rattus
rattus
Удален
4/26/2010, 9:14:41 PM
(Феофилакт @ 26.04.2010 - время: 16:51) Это и было следствием попыток организовать сопротивление.

Неудачных попыток. Их из Польши можно привезти.Зачем? Ой,господи,это же элементарное знание. Или на Украине правда до такой степени не в чести?Очередное бла-бла-бла 00050.gif Ну вот опять..... Куда ж вы тогда о вещах сложных беретесь рассуждать? Этого не знаете,того не знаете,в остальном вообще не в курсе дела.Понятно, ссылок в подтверждение лжи не будет. Слив защитан. А где там об СС с пулеметами? Так прям и написано?Уговорили. Просто немецких офицеров. А вот об националистах которые вам кругом мерещаться там ни слова 00050.gif Есть такая штука обтюрация. Так вот Наган -один из немногих револьверов на практике исключающий прорыв пороховых газов за счет приспособлений подающих барабен при выстреле вперед,ну и там гильца еще способствовала....Ну вот, началась педивикия. Вследствие нагрева металл имеет свойство расширяться . Подали шестерку,отработали,пока еще ведут-сиди перезаряжай-отдыхай.....Почему шестёрку, "знаток ривольверов"? 00050.gif Наган семизарядный...
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
4/26/2010, 9:34:41 PM
(rattus @ 26.04.2010 - время: 17:14) Неудачных попыток.






Полностью уничтоживших немецкий план Восточной кампании.
В таких случаях одержанные победы называются пирровыми.....
Зачем?
Стрельнуть для провокациии....
Очередное бла-бла-бла 00050.gif
Нет,это очередное нежелание мое рассказывать об общеизвестных вещах. Беретесь спорить-извольте разбираться в предмете.
Понятно, ссылок в подтверждение лжи не будет. Слив защитан.
А зачем ссылки? Факты работы националистов на гитлеровцев настолько общеизвестны,что доказывать это глупо.
Уговорили. Просто немецких офицеров.
Которые надзирали за националистическими чернорабочими-расстрельщиками....
А вот об националистах которые вам кругом мерещаться там ни слова 00050.gif
Да известно и так как они в Бабьем Яру "резвились".... Оранжистам вовек не отмыться.
Начали это националисты еще до войны,широко известна директива Управлений НКВД и НКГБ СССР о ликвидации оуновского подполья на территории Ровенской области от 28 апреля 1941 г..А Бабий Яр стал только логическим продолжением....
Ну вот, началась педивикия. Вследствие нагрева металл имеет свойство расширяться .
раттус,ну что вы хреновину-то порите...Ну при чем тут расширение металла от нагрева? Просто так,для поддержания разговора сказали? Глупость сказали,понимаю,теперь не знаете ка выпутаться.....
Так вот,не учите меня как и что,а без всякой педивикии просто сидите и слушайте,раз нагана никогда в руках не держали: там барабан подается вперед,гильза в момент выстрела как бы надевается на ствол (он конксообразно обточен) за счет чего получается очень плотное запирание. Далее темпа стрельбы никакого у нагана нет,это не пулемет. Максимальная скорость стрельбы задается индивидуальными физическими возможностями человека,а никак не возможностями автоматии.Это вторая глупость.
Третья глупость-серия выстрелов в нагане не может быть длинными,никакого нагрева особенного ствола не происходит,это не Максим......
Почему шестёрку, "знаток ривольверов"?  00050.gif  Наган семизарядный...
А при чем тут семизарядный?
Типо один человек-один патрон? Да вы круты,как Сталлоне в молодые годы.....
rattus
rattus
Удален
4/26/2010, 9:52:43 PM
(Феофилакт @ 26.04.2010 - время: 17:34) Полностью уничтоживших немецкий план Восточной кампании.
В таких случаях одержанные победы называются пирровыми.....
И чего, потерпев поражение зимой немцы сразу осознали что проиграли? 00050.gif
До пирровой победы было ещё далеко.
Стрельнуть для провокациии....Для какой, в 1943? Зачем ждали-то 2 года?
Нет,это очередное нежелание мое рассказывать об общеизвестных вещах. Беретесь спорить-извольте разбираться в предмете.Очередной набор пустых фраз. Вам сказали предьявить документы где бы подтверждалось что немцы в 1941 уже признали своё поражение, а вы вместо этого юлите пальцами по клавишам... 00050.gif Которые надзирали за националистическими чернорабочими-расстрельщиками....Откуда вы это высосали, ссылку дадите или опять будет бла-бла-бла? Да известно и так как они в Бабьем Яру "резвились".... Неизвестно. будьте любезны подтвердить лживые совковые агитки которыми вы пользуетесь. Глупость сказали,понимаю,теперь не знаете ка выпутаться.....Гы. Так вы глупость и порите. Металлл нагреваеться и гильза не надеваеться на ствол. 00050.gif Третья глупость-серия выстрелов в нагане не может быть длинными,никакого нагрева особенного ствола не происходит,это не Максим...... 00050.gif Кто вам такую глупость сказал? А при чем тут семизарядный?Ни при чём. Незнайку поправил просто. 00050.gif Нелогично, почему шестёрка а не пятёрка или тройка подавалась? Или один патрон палачи для себя оставляли?
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
4/26/2010, 10:38:30 PM
(rattus @ 26.04.2010 - время: 17:52) И чего, потерпев поражение зимой немцы сразу осознали что проиграли? 00050.gif





Ну конечно,раттус,конечно.... Вы только сейчас это поняли?
Немцы-то не идиоты были,особенно Гитлер и верховное командование.....
До пирровой победы было ещё далеко.
Их время минуло осенью 41 -ого,не так уж далеко было.....
Для какой, в 1943? Зачем ждали-то 2 года?
А кто сказал что ждали? Усилия по расколу коалиции,сеяние недоверия между союзниками осуществлялось постоянно...
Очередной набор пустых фраз. Вам сказали предьявить документы где бы подтверждалось что немцы в 1941 уже признали своё поражение, а вы вместо этого юлите пальцами по клавишам... 00050.gif
А вы что за деятель,чтобы сказать мне предъявить?

Откуда вы это высосали, ссылку дадите или опять будет бла-бла-бла?
Общеизвестно,раттус,общеизвестно. Земля круглая....
Неизвестно. будьте любезны подтвердить лживые совковые агитки которыми вы пользуетесь.
"Будьте любезны "звучит несколько лучше.... Впредь так и обращайтесь,вежливо.
Неизвестно вам? А мне-то что за дело? И зачем лично вам доказывать? В чем мой профит?
Гы. Так вы глупость и порите. Металлл нагреваеться и гильза не надеваеться на ствол.  00050.gif
У,да у вас совсем плохо. Друг мой,дело в том что ствол изготавливается из стали,а гильза нагана-латунная. Коэффициент расширения разный......Это так справочно.Повторяю доказывать очевидные вещи мне не интересно.
А вов вторых ,Кто вам такую глупость про нагревание вообще стал рассказывать? :-))))
00050.gif Кто вам такую глупость сказал?
У меня слава Богу достаточно практических наблюдений,в отличие от вас.
Ни при чём. Незнайку поправил просто. 00050.gif Нелогично, почему шестёрка а не пятёрка или тройка подавалась? Или один патрон палачи для себя оставляли?
Вот именно что ни при чем......
А кто сказал что шестерка,рятерка или тройка?
Я вообще назвал первое пришедшее на ум число. Эх-ва,а вы уже теорию выстроили? :-)))
Парутчик Ржевский
Парутчик Ржевский
Мастер
4/26/2010, 10:58:43 PM
(Феофилакт @ 26.04.2010 - время: 15:38) Ну вы Вальтер и ТК не переоценивайте.... Кстати,ТК мыслился как личное оружие высших офицеров,отсюда и патрон маломожный,как говорят американцы для лакки шот....
Не такой уж Вальтер золотой пистолет,как вы его пытаетесь разрисовать. Только и достоинств,что низкая скорость пули (они же и недостатки) и большое останавливающее действие,впрочем только у "девятки"........ Только у наганной пули еще и дробящее,так что в этом деле-пустячок,а приятно.
А его не надо переоценивать. Как портативный пистолет оперативного состава - фактически безальтернативный вариант.

P.S. На то время, понятное дело.

P.P.S. А в Харькове как раз из наганов и расстреливали.
rattus
rattus
Удален
4/26/2010, 11:28:10 PM
(Феофилакт @ 26.04.2010 - время: 18:38) Ну конечно,раттус,конечно.... Вы только сейчас это поняли?
Немцы-то не идиоты были,особенно Гитлер и верховное командование.....
Где бы это ещё почитать кроме ваших умозаключений? А кто сказал что ждали?Вах! Вы действительно оченьплохо историюзнаете. Ведь обКатыни немцызаговорили аж в 43, зачем столько ждать? Тем более выговорите что они уже в 41 своё поражение признали. Намного проще было бы сразу обявить, вот мол мы обнаружили поляков которых расстреляли комуняки при отступлении. Общеизвестно,раттус,общеизвестно. Земля круглая....Очередная ложь 00050.gif А вы что за деятель,чтобы сказать мне предъявить?А это уже похоже на фразу Паниковского "А ты ктотакой" Михаил Самуэлевич! Соберитесь, предьявите ссылку. Неизвестно вам? А мне-то что за дело? похоже этоникому кроме вас неизвестно И зачем лично вам доказывать? В чем мой профит?Зачем тогда вам безосновательно об этом заявлять? Вы ж не на митинге.
У,да у вас совсем плохо. Друг мой,дело в том что ствол изготавливается из стали,а гильза нагана-латунная. Коэффициент расширения разный......Вы действительно пплохо в оружии разбираетесь 00050.gif Гильза не нагретая подаёться. А вот ствол уже нагрет и плотность прилегания гильзы к стволу меньше. 00050.gif
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
4/27/2010, 5:54:31 PM
(Парутчик Ржевский @ 26.04.2010 - время: 18:58) А его не надо переоценивать. Как портативный пистолет оперативного состава - фактически безальтернативный вариант.

P.S. На то время, понятное дело.


Вот именно я рб этом и пишу,а раттус говорит как о золотом оружии совсем для других целей.

P.P.S. А в Харькове как раз из наганов и расстреливали.
Ну вот видите,можем ,когда хотим,а чужого нам не надо шить.....
Laura McGrough
Laura McGrough
Мастер
4/27/2010, 6:06:14 PM
poster_offtopic.gif Он борец в седьмом колене супротив советской власти и ее дурацких премий Ленинского комсомола. (с)

image

скрытый текст
...Входит Котов. Он томится. Он от голода лоснится. Он на западной границе, в представительстве ГУЛАГА. Кровожадные гэбисты, падкие на извращенья, в политическом хищенье обвинили бедолагу. Им в Сибири не сидится, им к Европе чтоб поближе, чтобы видно было с вышек чуть не Эйфелеву башню. Котов гадов не боится, смело драпает по крышам. Гордый Юнкерс взмыл повыше и спикировал отважно, сокращая населенье. Взрывы. Вопли. Затемненье.

Входит Дюжев. Он контужен. По сюжету он не нужен.

Входят воины штрафбата. Им оружия не надо, им саперную лопату выдают одну на роту. Командиры-идиоты поредевшие останки шлют на парусные танки непременно в штыковую, чтобы удаль боевую показать проклятым фрицам (тем, культурным, очень стыдно). Дальше ни хрена не видно, видимо, пришлось делиться многотысячным бюджетом - без ущерба для сюжета, всех и так давно убило. Взрывы. Вопли. Очень мило.

Входит катер вместе с Надей (сколько Надя папе платит?), что, отметим, очень кстати: Наде хорошо за двадцать, значит, будет раздеваться. Зритель замер в предвкушенье, ожидая искушенья сиськами врага народа. Вот немецкие пилоты переходят на сниженье, открывают бомболюки (входит жопа, крупным планом), и парят над капитаном, провоцируют, подлюги, хоть оно и неудобно. Капитан, взревев утробно, сделал ложное движенье. Взрывы. Вопли. Продолженье.

Входит мина. Всем ховаться. Мине хочется взорваться, но плывет, куда деваться: режиссер уж больно строгий. Входит Гармаш. Он безногий. Гармашу неловко тоже. Он с духовностью на роже крестит мину вместе с Надей, и, решив, что с Нади хватит, тонет с явным облегченьем. Окрыленная крещеньем, мина волевым решеньем топит баржу с партактивом. Взрывы. Вопли. Как красиво.

Входит Сталин вместе с тортом (шоколадным, вот же гнида). У него рябая морда, Ворошилов и Буденный. У МихАлкова Никиты зубы сводит от обиды, он кипит, прямой и гордый, каннским солнцем утомленный. Он борец в седьмом колене супротив советской власти и ее дурацких премий Ленинского комсомола. Он встает, мятежный гений, и виновнику несчастий, вереща от наслажденья, телом крепок, духом молод, - о, как сладок миг расплаты! - мажет морду шоколадом. Это сказка, очевидно. Взрывы. Вопли. Как обидно.

Входят разные актеры и друг друга убивают. Входят глупые саперы и кого-нибудь взрывают. Входят головы и ноги и другие части тела, их дизайнеры умело разбросали вдоль дороги, чтоб никто не думал в зале жрать попкорн, на это глядя. Все идут, куда послали. Дальше всех послали Надю. Входит Митя в роли гада, нестерпимо инфернален. Всех, кто скрыл в анкете брата, расстреляет лично Сталин, а кого не расстреляет – доведет до энуреза. Входит Котов, щеголяя металлическим протезом. В подтверждение названья, солнце всходит и заходит. Входят табором цыгане и немедленно выходят. Бравый вермахт входит с помпой, полный нравственных метаний. Входит ядерная бомба на немецком ероплане. Входят сиськи! На экране суета и мельтешенье. Взрывы. Вопли. Продолженье. (с) the mockturtle


По полю танки грохотали под сенью алых парусов.
Комдив Сергей Петрович Котов их материл из-под усов.
а в этот миг в Берлине Гитлер к себе клевретов пригласил,
и был там Геринг, был там Геббельс, и Геринг Геббельса спросил:
Геринг:
- Зачем на танках паруса, они же замедляют ход
и вызывают неизбежный горючего перерасход,
а если ветер встречный хлынет, природной силою ревмя,
он может танки опрокинуть, или поставить их стоймя!
К тому же средь орлов Люфтваффе прирост потерь небоевых.
Пятнадцать самых лучших асов уже не числятся в живых.
Узревши караваны танков под парусами вдалеке,
парализованные смехом, они не вышли из пике.
Геббельс:
- Затем, что это так готично, как будто викингов челны
на стрежень грозно выплывают, тевтонских рыцарей полны,
на них погоны золотые, у капитана -- брюки клёш,
их на собаке не объедешь, рукою голой не возьмёшь.
Всё чисто истинно-арийски, всё многослойно и гламурно --
большевики увидев это, сойдут с ума, им станет дурно.
В борьбе идей важны не танки, не самолёты, а пиар
Пиар! Пиар и пропаганда -- вот сокрушительный удар!
(с)

Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
4/27/2010, 6:09:54 PM
(rattus @ 26.04.2010 - время: 19:28) Где бы это ещё почитать кроме ваших умозаключений?







Я постараюсь приготовить вам список учебников (на это потребуется время),которые необходимо изучить,потом сдадите зачет и все будете знать.
Вах! Вы действительно оченьплохо историюзнаете. Ведь обКатыни немцызаговорили аж в 43, зачем столько ждать?
А вы сразу выкладываете на стол все свои карты и любуетесь на реакцию других игроков?
Это были их козырные карты и они их доставали по мере необходимости.
Тем более выговорите что они уже в 41 своё поражение признали.
Признали они поражение в 45-м актом о безоговорочной капитуляции,а в конце 41-ого только осознали,что война проиграна,да и то не все ,а тоько высшие руководящие партайгеноссе.
Намного  проще было бы сразу обявить, вот мол мы обнаружили поляков которых расстреляли комуняки при отступлении
А зачем? Сделать выстрел в воздух?
Очередная ложь 00050.gif
раттус,Земля по-вашему плоская? Я вам дам не список учебников,а куплю азбуку и новый колпачок.....
А это уже похоже на фразу Паниковского "А ты ктотакой" Михаил Самуэлевич! Соберитесь, предьявите ссылку.
Нет,это похоже на фразу "Что-нибудь требовать от графа де ла Фер может только граф де ла Фер..." А Паниковский это кто? Ваш сосед? Прокурора там нет? :-)
Зачем тогда вам безосновательно об этом заявлять? Вы ж не на митинге.
Основательно,основательно....
Вы действительно пплохо в оружии разбираетесь 00050.gif Гильза не нагретая подаёться. А вот ствол уже нагрет и плотность прилегания гильзы к стволу меньше.  00050.gif
После того как выучите азбуку непременно беритесь за физику. Эту глупость даже комментировать не хочу.Откройте википедию,посмотрите как выглядить ствол нагана,как гильза,если не поймете всей абсурдности своих рассуждений-дело с вами совсем плохо....
rattus
rattus
Удален
4/27/2010, 7:31:54 PM
(Феофилакт @ 27.04.2010 - время: 14:09) Я постараюсь приготовить вам список учебников (на это потребуется время),которые необходимо изучить,потом сдадите зачет и все будете знать.

А вы сразу выкладываете на стол все свои карты и любуетесь на реакцию других игроков?
Это были их козырные карты и они их доставали по мере необходимости.

Признали они поражение в 45-м актом о безоговорочной капитуляции,а в конце 41-ого только осознали,что война проиграна,да и то не все ,а тоько высшие руководящие партайгеноссе.

А зачем? Сделать выстрел в воздух?

раттус,Земля по-вашему плоская? Я вам дам не список учебников,а куплю азбуку и новый колпачок.....

Нет,это похоже на фразу "Что-нибудь требовать от графа де ла Фер может только граф де ла Фер..." А Паниковский это кто? Ваш сосед? Прокурора там нет? :-)

Основательно,основательно....

Опять набор пустых фраз. Вы когда за свои слова научитесь отвечать? 00050.gif
Так какполяки бывшие в плену у советских захватчиков оказались у немцев?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
4/27/2010, 8:09:43 PM
(rattus @ 27.04.2010 - время: 15:31)
Опять набор пустых фраз. Вы когда за свои слова научитесь отвечать? 00050.gif
Так какполяки бывшие в плену у советских захватчиков оказались у немцев?
Захватчиками или агрессорами страны признает Лига Наций или ООН.
Только после ее резолюции считается была ли агрессия или захват. Если страна не признана таковой, за разьяснениями обращайтесь в ООН.
rattus
rattus
Удален
4/27/2010, 8:29:01 PM
(Crazy Ivan @ 27.04.2010 - время: 16:09) Захватчиками или агрессорами страны признает Лига Наций или ООН.
Только после ее резолюции считается была ли агрессия или захват. Если страна не признана таковой, за разьяснениями обращайтесь в ООН.
Скажите, а почему СССР из Лиги наций пинком вышвырнули?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
4/27/2010, 10:10:31 PM
(rattus @ 27.04.2010 - время: 16:29)
Скажите, а почему СССР из Лиги наций пинком вышвырнули?
За агрессию в отношении Финляндии. А что?
rattus
rattus
Удален
4/27/2010, 10:24:37 PM
(Crazy Ivan @ 27.04.2010 - время: 18:10) (rattus @ 27.04.2010 - время: 16:29)
Скажите, а почему СССР из Лиги наций пинком вышвырнули?
За агрессию в отношении Финляндии. А что?
Как что? Вашафраза ведь? Захватчиками или агрессорами страны признает Лига Наций или ООН. Лига наций признала СССР агрессором. Надоело Лиге Наций терпеть в своих рядах такую агрессивную страну, вот пинком и вышвырнули оттуда.
Laura McGrough
Laura McGrough
Мастер
4/27/2010, 10:27:37 PM
(rattus @ 27.04.2010 - время: 16:29) Скажите, а почему СССР из Лиги наций пинком вышвырнули?
А Европу от фашизма тоже Лига Наций освобождала? Или все же совок, бессмысленный и беспощадный, пинком вышвырнутый из "общества" рафинированными эвропейцами?

В ноябре 1937 английский министр Галифакс во время переговоров с Гитлером дал от имени своего правительства согласие на «приобретение» Австрии Германией. Чуть позднее, 22 февраля 1938 года, британский премьер Невилл Чемберлен заявил в парламенте, что Австрия не может рассчитывать на защиту Лиги Наций: «Мы не должны обманывать, а тем более не должны обнадёживать малые слабые государства, обещая им защиту со стороны Лиги Наций и соответствующие шаги с нашей стороны, поскольку мы знаем, что ничего подобного нельзя будет предпринять». Подобное попустительство облегчило Гитлеру осуществление аншлюса.

12 февраля 1938 года канцлер Шушниг был вызван в гитлеровскую резиденцию Берхтесгаден, где под угрозой немедленного военного вторжения был вынужден подписать предъявленный ему ультиматум из трёх пунктов, фактически ставивший страну под контроль Германии и превращавший её практически в провинцию Третьего рейха.

Ваши просвещенные англосаксы на роль моралистов претендовать не могут в принципе.
rattus
rattus
Удален
4/27/2010, 10:35:37 PM
(Laura McGrough @ 27.04.2010 - время: 18:27) А Европу от фашизма тоже Лига Наций освобождала? Или все же совок, бессмысленный и беспощадный, пинком вышвырнутый из "общества" рафинированными эвропейцами?
Совок конечно. Жуя мериканскую тушонку освобождал отбив перед этим гитлеровцев от Москвы мериканским порохом. 00058.gif «Мы не должны обманывать, а тем более не должны обнадёживать малые слабые государства, обещая им защиту со стороны Лиги Наций и соответствующие шаги с нашей стороны, поскольку мы знаем, что ничего подобного нельзя будет предпринять»А как реально могла Лига Наций защититьслабые государства? У неё были ВС?
Laura McGrough
Laura McGrough
Мастер
4/27/2010, 11:00:25 PM
(rattus @ 27.04.2010 - время: 18:35) Совок конечно. Жуя мериканскую тушонку освобождал отбив перед этим гитлеровцев от Москвы мериканским порохом. 00058.gif А как реально могла Лига Наций защититьслабые государства? У неё были ВС?
00003.gif Шизофрения, как и было сказано. (с) 00050.gif Вопросов больше не имею.
rattus
rattus
Удален
4/27/2010, 11:45:20 PM
(Laura McGrough @ 27.04.2010 - время: 19:00) 00003.gif Шизофрения, как и было сказано. (с) 00050.gif Вопросов больше не имею.
Шо, не ели тушонку мериканскую, выбрасывали? Не, жевали голодные солдаты красной армии её и банки вылизывали. Бо другого не было, а голодным не повоюешь... 00047.gif
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
4/28/2010, 12:34:39 AM
Вот пусть на Параде в честь Победы и демонстрируют свой вклад. Пусть в конце Парада наших войск провезут Студебекер, груженый тушенкой.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
4/28/2010, 12:39:05 AM
(rattus @ 27.04.2010 - время: 18:24)
Как что? Вашафраза ведь? Захватчиками или агрессорами страны признает Лига Наций или ООН. Лига наций признала СССР агрессором. Надоело Лиге Наций терпеть в своих рядах такую агрессивную страну, вот пинком и вышвырнули оттуда.
Да, в отношении Финляндии мы были агрессорами. Это кто-то скрывает? И что,сегодня, Финляндия, имея обширную совместную границу с Россией, как-то Россию боится? Вступает в блок НАТО или размещает против нас ракеты?
А вот Польшу мы отвоевали у немцев и отдали полякам, да еще добавили им часть немецких земель вопреки требованиям Черчилля и Рузвельта. И где адекватность? Подонки.