Почему человек поступает плохо?

(sxn2561388870 @ 26.05.2013 - время: 18:03)
Никак не ожидал от вас такого, сударь! Неужели для вас кайф самоценен, нужен
лишь сам по себе? С такой позиции можно оправдать любую гадость! Наркоман
ловит кайф? Ему это простительно, ибо он не нашел другого способа словить кайф.
Бандит убивает человека? Но он же кайфует! Взяточник обирает всех, кто попал
к нему в руки? Зачем обламывать человеку кайф?..
Но ведь взятки дают! Бандитов боятся и, даже, симпатизируют, снимая кучи фильмов о том, как толпа благородных разбойников крошит толпу неблагородных разбойников и продажных полицейских, наркотики пользуются спросом... В чём проблема? Пипл хавает, повар пашет.

"По-моему, кайф должен быть
следствием полезных действий человека и не нести в себе вреда. В общем случае,
человек занимается полезным делом и достигает в нем совершенства. Его усилия
вознаграждаются кайфом от решения проблем, от достижения весомых результатов,
от высокой оценки этих достижений сообществом и т.д."
Именно, что сообществом, сообществом, в котором живёт этот наркоман, взяточник или бандит, а не вами лично, с точки зрения облома либо усиления вашего кайфа. И решать, что на пользу, а что во вред, будет именно это сообщество, а не какое либо другое.

"А что касается совершенства мира - оглянитесь вокруг! Террористы взрывают
людей, ублюдки расстреливают одноклассников, люди гибнут от торнадо, наводнений, землетрясений!.. И "этот мир создан для нас богом из любви к нам"?!"
А что террористы? Странный вы человек... Вы террористу, с точки зрения удовлетворения его потребностей, то же самое, что и этот террорист вам, с точки зрения удовлетворения ваших- никто. И он имеет такую же свободу воли, как и вы. И Господь любит его так же, как меня или вас, уважая его право выбора меж добром и злом, меж любовью и ненавистью.
И потом: что неестественного в торнадо, наводнениях, землетрясениях? Весь животный мир ведёт себя при этом естественно: кто предчувствует- уходит, кто не может- погибает. И только человек постоянно на что то жалуется: не понос, так золотуха... Нет, пока всё нормально, он в богах ходит, весь такой дартаньян, нос в табаке, шляпа на ухе, и всё у него под контролем, а как коснись чего, так вместо "бога" стоит перед Богом некое насекомое, трепещущее не то что перед могучими силами природы, но пред ближним своим... Вот для того и даны нам трагедии и несчастные случаи, чтоб осознать своё ничтожество и покаяться, и возрыдать о гордыне своей.

"Ни фига се - "любовь"!!!"
Именно, любовь. Не эйфория и иллюзия в удовольствие, лукавый дар сатаны, а абсолютная Божественная любовь. Любовь жизни вечной, а не земного существования некоего отдельного "я" с его мелкою земною суетой.

(dedO'K @ 26.05.2013 - время: 23:21)
Именно, что сообществом, сообществом, в котором живёт этот наркоман, взяточник или бандит, а не вами лично, с точки зрения облома либо усиления вашего кайфа. И решать, что на пользу, а что во вред, будет именно это сообщество, а не какое либо другое.

А что террористы? Странный вы человек... Вы террористу, с точки зрения удовлетворения его потребностей, то же самое, что и этот террорист вам, с точки зрения удовлетворения ваших- никто. И он имеет такую же свободу воли, как и вы. И Господь любит его так же, как меня или вас, уважая его право выбора меж добром и злом, меж любовью и ненавистью.
И потом: что неестественного в торнадо, наводнениях, землетрясениях? Весь животный мир ведёт себя при этом естественно: кто предчувствует- уходит, кто не может- погибает. И только человек постоянно на что то жалуется: не понос, так золотуха... Нет, пока всё нормально, он в богах ходит, весь такой дартаньян, нос в табаке, шляпа на ухе, и всё у него под контролем, а как коснись чего, так вместо "бога" стоит перед Богом некое насекомое, трепещущее не то что перед могучими силами природы, но пред ближним своим... Вот для того и даны нам трагедии и несчастные случаи, чтоб осознать своё ничтожество и покаяться, и возрыдать о гордыне.

Именно, любовь. Не эйфория и иллюзия в удовольствие, лукавый дар сатаны, а абсолютная Божественная любовь. Любовь жизни вечной, а не земного существования некоего отдельного "я" с его мелкою земною суетой.
Я подозревал, что верующие большие мазохисты, но чтобы до такой степени!..
Или вы сами не поняли, что сказали? Раскрываю суть ваших слов. Пока у человека
все хорошо, бога он не интересует. И бог специально посылает человеку всяческие
несчастья (личные, общественные, природные) именно для того, чтобы человеку стало плохо, чтобы довести его до ничтожества, чтобы он возрыдал и покаялся. И эти божьи гадкие шалости над несчастным человеком именуются "вечной любовью"? Честно признаюсь, я таких извращенных "любовей" не понимаю и не принимаю. Уж лучше мелкая земная суета...
Кстати, у террориста нет свободы воли. Он заточен на терракт. И не может от него
отказаться. А если случится невероятное и он откажется, то "товарищи" такого
террориста выпустят из него кишки.

(sxn2561388870 @ 27.05.2013 - время: 22:47)
Я подозревал, что верующие большие мазохисты, но чтобы до такой степени!..
Или вы сами не поняли, что сказали? Раскрываю суть ваших слов. Пока у человека
все хорошо, бога он не интересует. И бог специально посылает человеку всяческие
несчастья (личные, общественные, природные) именно для того, чтобы человеку стало плохо, чтобы довести его до ничтожества, чтобы он возрыдал и покаялся. И эти божьи гадкие шалости над несчастным человеком именуются "вечной любовью"? Честно признаюсь, я таких извращенных "любовей" не понимаю и не принимаю.
Ну, вы уж совсем из Бога какое то подобие главкомхоза сотворили для великого человека, властелина миров...Он Творец, а мы- Его творение, такое же, как и всё мироздание. И обязаны подчиняться Его закону, как и всё мироздание. Потому нам Он не официант в кабаке, а Судия и Отец Небесный. Так что все несчастья человека не от того, что Бог о нём забыл(много чести для песчинки в мироздании на своём месте для исполнения своей задачи), а оттого, что Бог ему не нужен, пока добр.
Бога интересует всё. И Он всегда готов помочь добрым советом. Как терпеливый отец, который всегда готов помочь ребёнку своему, но уважает его свободу воли.

"Уж лучше мелкая земная суета... "
До первого "торнадо"...

"Кстати, у террориста нет свободы воли. Он заточен на терракт. И не может от него
отказаться. А если случится невероятное и он откажется, то "товарищи" такого
террориста выпустят из него кишки."
Выбор есть всегда. На то и дана нам свобода.

(dedO'K @ 28.05.2013 - время: 02:21)
Ну, вы уж совсем из Бога какое то подобие главкомхоза сотворили для великого человека, властелина миров...Он Творец, а мы- Его творение, такое же, как и всё мироздание. И обязаны подчиняться Его закону, как и всё мироздание. Потому нам Он не официант в кабаке, а Судия и Отец Небесный. Так что все несчастья человека не от того, что Бог о нём забыл(много чести для песчинки в мироздании на своём месте для исполнения своей задачи), а оттого, что Бог ему не нужен, пока добр.
Бога интересует всё. И Он всегда готов помочь добрым советом. Как терпеливый отец, который всегда готов помочь ребёнку своему, но уважает его свободу воли.

Простите, Дедок, но вы нагромождаете противоречие за противоречием с легкостью
необыкновенной. Вы утверждаете, что бог "уважает свободу воли" человека. В этом
же абзаце вы указываете, что человек - "создание бога и обязан подчиняться его
закону"! Где тут свобода воли? Никакой свободой и не пахнет: человек ДОЛЖЕН и все тут. Далее, вы пишите, "бога интересует все. И он всегда готов помочь". И тут
же заявляете, что человеку нет надежды на внимание бога, ибо "много чести для
песчинки в мироздании"... И правда, очень нужно богу возиться с пылинкой -
других дел у него что ли нету? Тогда вопрос, почему вы решили, что бог судия и
отец небесный? Ему некогда разбираться в людских дрязгах..

(sxn2561388870 @ 28.05.2013 - время: 20:15)
Простите, Дедок, но вы нагромождаете противоречие за противоречием с легкостью
необыкновенной. Вы утверждаете, что бог "уважает свободу воли" человека. В этом
же абзаце вы указываете, что человек - "создание бога и обязан подчиняться его
закону"! Где тут свобода воли? Никакой свободой и не пахнет: человек ДОЛЖЕН и все тут.
Должен, но не обязан. Делай, что хочешь, хочешь- соблюдай закон по любви, хочешь- по принуждению, хочешь-не соблюдай, вплоть до полного нарушения закона и полной погибели. Хочешь- люби, хочешь- ненавидь. Хочешь- живи исключительно по воле Божией, хочешь- подчиняйся чему и кому хочешь, или не хочешь, но боишься не подчиниться. Делай, что хочешь, ты свободен. Но в итоге свершится воля Божия. Будь к этому готов и не обижайся.

" Далее, вы пишите, "бога интересует все. И он всегда готов помочь". И тут
же заявляете, что человеку нет надежды на внимание бога, ибо "много чести для
песчинки в мироздании"... И правда, очень нужно богу возиться с пылинкой -
других дел у него что ли нету? Тогда вопрос, почему вы решили, что бог судия и
отец небесный? Ему некогда разбираться в людских дрязгах.."
Я сказал, что человеку нет надежды на НЕВНИМАНИЕ Бога, поскольку он- часть единого процесса, творения Божия. И волнует Его помысел, слово и дело твои, а не некая туманная "персона", непонятно чем являющаяся.

Любопытно, любопытно! И как вы отделите слово и дело от личности человека? Что это за некая "туманная персона" бессловесная и бездеятельная? Кстати, ежели человек ничего не сделал, то и судить
его не за что... И опять получается: бог так велик, а человек так ничтожен,
что просто непонятно, с чего богу возиться с человеком? Да еще с таким
беспокойным клопом.

(sxn2561388870 @ 28.05.2013 - время: 21:33)
Любопытно, любопытно! И как вы отделите слово и дело от личности человека?
И помысел. И это очень важно. А вот "личность человека" важна только для самой "личности человека". Для всех остальных существуют только твои намерения, их осуществление, и деяния. Вот это и есть реальный человек.

"Кстати, ежели человек ничего не сделал, то и судить
его не за что..."
Даже в человеческих законах есть статьи за преступное бездействие.

"И опять получается: бог так велик, а человек так ничтожен,
что просто непонятно, с чего богу возиться с человеком?"
Да. Человек так велик, а подача топлива так ничтожна... Чего ради человеку возиться с карбюратором? Вы богом в своих размышлениях делаете себя, смертного, от которого в мире сем мало что зависит.

"Да еще с таким
беспокойным клопом."
Не любите вы людей, недооцениваете.

Помысел у человека в голове! И вы до него никак не доберетесь. Ибо очень
часто человек замыслил одно, сказал другое, а сделал третье. ("Хотели как
лучше...) Кстати, а кто управляет помыслами человека? Бог?

(sxn2561388870 @ 29.05.2013 - время: 19:59)
Помысел у человека в голове! И вы до него никак не доберетесь. Ибо очень
часто человек замыслил одно, сказал другое, а сделал третье. ("Хотели как
лучше...) Кстати, а кто управляет помыслами человека? Бог?
В голове у человека фантазии, до которых трудно добраться. А помысел проявляется в слове(в смысле, в оформлении помысла в конкретную идею) и действии словом и делом. Их единство, как и противоречивость, проявляется в образе жизни. А помыслами человека управляет его восприятие тех условий и обстоятельств, в которых он оказался, на основе его стремлений и жизненного опыта.

А как же бог? Или он не играет в жизни человека никакой роли?

(sxn2561388870 @ 30.05.2013 - время: 17:45)
А как же бог? Или он не играет в жизни человека никакой роли?
Так же, как правила гигиены, здоровое сердце или сила тяжести. Они в вашей пьесе по мотивам жизни какую роль играют и часто ли выходят на сцену?

Вы о них и не подозреваете. Вы просто чистите зубы, ходите на фитнес,
выполняете массу привычных дел, не задумываясь о причинах и следствиях. Неужели вы и с богом обращаетесь также? Зачем тогда
ходить в церковь, молится, читать душеспасительные книги?

(sxn2561388870 @ 30.05.2013 - время: 19:59)
Вы о них и не подозреваете. Вы просто чистите зубы, ходите на фитнес,
выполняете массу привычных дел, не задумываясь о причинах и следствиях. Неужели вы и с богом обращаетесь также? Зачем тогда
ходить в церковь, молится, читать душеспасительные книги?
Вот про "выполняете массу привычных дел, не задумываясь о причинах и следствии" можно поподробнее? Кому выполняете, чьи желания исполняете при этом, какие и чьи потребности удовлетворяете, каких целей добиваетесь? Я вот тоже на дорогах всё больше замечаю типусов, которые просто едут из пункта A в пункт B, с той скоростью, которая нужна, чтобы приехать вовремя или чуть пораньше. И таких же типусов, которые уже "приехали", но не туда, куда хотели, а туда, где и "отъехали". То ещё зрелище, я вам скажу, особенно, когда везёшь семью.

Сударь, когда человек что-то делает, он делает это в первую очередь для
себя (даже если он, по видимости, сделал это для другого). Если для себя
он делать что-то не хочет, человек будет всячески уклоняться от такого
дела.

(sxn2561388870 @ 31.05.2013 - время: 20:30)
Сударь, когда человек что-то делает, он делает это в первую очередь для
себя (даже если он, по видимости, сделал это для другого). Если для себя
он делать что-то не хочет, человек будет всячески уклоняться от такого
дела.
Если сможет. Человек внушаем и увлекаем. И чем более он в мире сем, тем более боится одиночества.

(dedO'K @ 02.06.2013 - время: 04:07)
Человек внушаем и увлекаем. И чем более он в мире сем, тем более боится одиночества.
Согласен с вами, сударь. Вот внушили вам, что бог дал человеку свободу воли, к
примеру, и вы верите. Между тем, я нигде в библии не нашел места, где бы бог
прямым текстом говорил: "Дарую человеку полную свободу воли. Настолько
полную, что даже я не буду ей мешать!" Или я ошибаюсь?

(sxn2561388870 @ 02.06.2013 - время: 20:55)
(dedO'K @ 02.06.2013 - время: 04:07)
Человек внушаем и увлекаем. И чем более он в мире сем, тем более боится одиночества. Согласен с вами, сударь. Вот внушили вам, что бог дал человеку свободу воли, к
примеру, и вы верите. Между тем, я нигде в библии не нашел места, где бы бог
прямым текстом говорил: "Дарую человеку полную свободу воли. Настолько
полную, что даже я не буду ей мешать!" Или я ошибаюсь?
Он говорит это жизнью нашей. Ничто, кроме внутреннего стопора самого человека, не может удержать его от осуществления своего замысла. Любого замысла.

(dedO'K @ 02.06.2013 - время: 22:07)
Он говорит это жизнью нашей. Ничто, кроме внутреннего стопора самого человека, не может удержать его от осуществления своего замысла. Любого замысла.
Ваши слова говорят только об одном: бога нет. Все ваши домыслы о свободе воли
человека остаются только вашими вымыслами. И подкрепить их ссылками на библию
вы не можете. Далее, если бог не может остановить человека в его действиях, то
на лицо явное противоречие с постулатом о всемогуществе бога. Разве это не ересь?

(sxn2561388870 @ 02.06.2013 - время: 23:20)
Ваши слова говорят только об одном: бога нет. Все ваши домыслы о свободе воли
человека остаются только вашими вымыслами. И подкрепить их ссылками на библию
вы не можете. Далее, если бог не может остановить человека в его действиях, то
на лицо явное противоречие с постулатом о всемогуществе бога. Разве это не ересь?
Остановить? Вполне может. Но не действия самого человека, а негативные последствия их. Закон бытия человек ни отменить, ни изменить не может, может только нарушать одни законы, приводя в действие другие, да и то, с точки зрения самого человека. "Всякое действие порождает противодействие". Так соблюдается единство творения Божия. Где и как вы тут углядели противоречия?

(dedO'K @ 03.06.2013 - время: 08:30)
Остановить? Вполне может. Но не действия самого человека, а негативные последствия их. Закон бытия человек ни отменить, ни изменить не может, может только нарушать одни законы, приводя в действие другие, да и то, с точки зрения самого человека. "Всякое действие порождает противодействие". Так соблюдается единство творения Божия. Где и как вы тут углядели противоречия?
Это же демагогия чистейшей воды! И вы ее даже не замечаете. "Вполне может".
И тут же - "но не действия самого человека"! И сразу же переходите на человека
и законы природы. Но бог-то вездесущий, всеведущий, всемогущий... По определению! Ему-то никакие законы не писаны! Он сам себе верховный закон.
ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ! И по своему желанию может сотворить ВСЕ! И ежели он финтит
и уклоняется от действий по пресечению непотребств человеческих, то это явный
знак того, что никакого бога НЕТ! Я понимаю, вы спасаете свои верования, свои
умопостроения, свое мировоззрение. Признать отсутствие бога - слишком сильный
удар по вашим мозгам. Или у вас есть серьезные аргументы в поддержку гипотезы
бога?