Провал капиталистического эксперимента
Bellew
Удален 6/22/2017, 10:09:15 PM
Дожили... хорошо-плохо у нас теперь объективные оценки 
Вот к чему привел запрет изучения в ВУЗах марксистко-ленинской философии и прочего диамата
Вот к чему привел запрет изучения в ВУЗах марксистко-ленинской философии и прочего диамата
Меня зовут Арлекино
Удален 6/25/2017, 2:00:58 AM
2 Плепорций
Ну и русофоб вы. мыслить не умеете. Наши тройки тоже были узаконены соответствующими постановлениями ВС - упускаете Пишете о 900 тысячах, но не желаете подумать об общем историческом фоне тех лет, о том, какое количество предателей было включено в эту цифру, о том, сколько миллионов было прощено. Не понимаете, что важен исторический контекст.
Ну и русофоб вы. мыслить не умеете. Наши тройки тоже были узаконены соответствующими постановлениями ВС - упускаете Пишете о 900 тысячах, но не желаете подумать об общем историческом фоне тех лет, о том, какое количество предателей было включено в эту цифру, о том, сколько миллионов было прощено. Не понимаете, что важен исторический контекст.
Валя2
Акула пера
6/25/2017, 3:18:03 AM
(Меня зовут Арлекино @ 25-06-2017 - 00:00)
тройки прямо противоречили Конституции СССР где было сказано что правосудие осуществляют только суды.
И даже просто арест согласно Конституции мог быть только по постановлению суда или прокурора, а тут какие то сраные тройки, сраные Особые Совещания и сраные приказы сраных генсеков!
Миллионы официально осужденных без суда, включая заведомо невиновных детей которых коммуняко-фашисты признавали "социально опасными" из-за родства, это тотальный фашизм.
При этом десятки миллионов все это видели, и вынуждены были подчиняться коммуняко-фашистам для спасения жизни.
Никакой исторический контекст не может оправдывать такое тотальное беззаконие государственной власти!
Поэтому коммунистический режим должен быть осужден на таком же Нюрнбергском трибунале- без сроков давности. И осуждены должны быть не только отдававший приказы Главный Бандит Сталин и прочие шпионы Берия, но и все исполнители!
Главное чтобы ЛЮБАЯ ГОС ВЛАСТЬ знала что она не сможет остаться безнаказанной, чтобы полицаи которые разгоняют заведомо законные митинги протеста, знали что в будущем у них отнимут всё- и пенсии и имущество, без сроков давности!
2 Плепорций
Ну и русофоб вы. мыслить не умеете. Наши тройки тоже были узаконены соответствующими постановлениями ВС - упускаете Пишете о 900 тысячах, но не желаете подумать об общем историческом фоне тех лет, о том, какое количество предателей было включено в эту цифру, о том, сколько миллионов было прощено. Не понимаете, что важен исторический контекст.
тройки прямо противоречили Конституции СССР где было сказано что правосудие осуществляют только суды.
И даже просто арест согласно Конституции мог быть только по постановлению суда или прокурора, а тут какие то сраные тройки, сраные Особые Совещания и сраные приказы сраных генсеков!
Миллионы официально осужденных без суда, включая заведомо невиновных детей которых коммуняко-фашисты признавали "социально опасными" из-за родства, это тотальный фашизм.
При этом десятки миллионов все это видели, и вынуждены были подчиняться коммуняко-фашистам для спасения жизни.
Никакой исторический контекст не может оправдывать такое тотальное беззаконие государственной власти!
Поэтому коммунистический режим должен быть осужден на таком же Нюрнбергском трибунале- без сроков давности. И осуждены должны быть не только отдававший приказы Главный Бандит Сталин и прочие шпионы Берия, но и все исполнители!
Главное чтобы ЛЮБАЯ ГОС ВЛАСТЬ знала что она не сможет остаться безнаказанной, чтобы полицаи которые разгоняют заведомо законные митинги протеста, знали что в будущем у них отнимут всё- и пенсии и имущество, без сроков давности!
Валя2
Акула пера
6/25/2017, 4:51:51 AM
(Плепорций @ 22-06-2017 - 12:58)
Конечно было хорошее, как и всегда и практически везде ))) а в древние времена боролись с дикими зверями, а в рабстве создавали государство и право, а в темные века была эпоха географических открытий, а к первой мировой была эпоха научных открытий, а в фашизме был порядок и военно-экономическое развитие ))
И че?
Много чего хорошего было в том, что потом закономерно сдохло ввиду нежизнеспособности.
Вообще СССР как проект, как попытка сделать из забубенной Российской империи что-то приличное, вызывает у меня скорее симпатию
Это верно. Идея хорошая была и вынужденная, т.е. объективная. Принесла успех в виде временной мобилизационной лже-экономики. В мирное время закономерно стала тормозом и проиграла.
Печально то, что попытка не удалась...
Закономерно не удалась! так как носила именно временный военный характер.
Что гадость и мерзость совка в итоге перевесила всё то замечательное и прогрессивное, что в нем родилось и расцвело..
Война и беззаконие всегда проигрывают мирному законному развитию и честной конкуренции. При этом многое прогрессивное не умерло а продолжает дальше развиваться.
Гораздо страшнее то, что самые пакостные основные идеи Совка из-за которых государство СССР распалось на запчасти- никуда не делись.
Остался правящий класс, осталась основа беззаконной собственности и лже-экономики.
Россия начала прошлого века представляла собой химеру, состоявшую из превосходно образованной и далеко ушедшей на пути самосовершенствования малочисленной интеллектуальной элиты, из огромной массы совершенно темного воспитанного в феодализме народа, и толпы властвующих воров и идиотов. Российская империя была ужасом для любого мыслящего человека - в своей безмерной тупости, архаике, азиатщине, иррациональности и невежестве. Такую старую Россию следовало без пощады разрушить, Россия требовала жесткой модернизации - массового образования, массового перевоспитания, повсеместного перехода к рациональному, Россия требовала срочного вразумления! Большевики обладали программой наиболее радикальной модернизации России. В противовес религиозному мракобесию большевики продвигали рациональный материализм, взамен невежеству - ликбез и бесплатное образование для всех, включая высшее, вместо беспредела камарильи воров и дураков - разумную плановую организацию общественного производства. Вместо аршина и фунта - метр и килограмм. Вместо юлианского григорианский календарь. И так далее.
Совершенно верно, развитие шло очень медленно, и СССР стал неизбежным выходом из корявой попытки перейти в капитализм без экономического базиса, да еще и в условиях мировой войны.
Однако полезное разрушение старого мира не привело к построению принципиально новой общественно- экономической формации...
В СССР после уничтожения НЭПа так и не появились ни крупные частные собственники, ни даже простой естественный отбор в Должностной Иерархии... Как в царской России выбирались "не умные но верные" так и в СССР было. И СЕЙЧАС также ))
Как в царской России бюджет закупался "у своих олигархов", так и в СССР рулила номенклатура в виде чиновников- хозяйственников- партийцев- силовиков. И СЕЙЧАС также.
Просто вы когда описываете в целом верные картинки, упорно не смотрите на основные моменты анализа, хотя они даже в школе изучаются. БАЗИС и Надстройка, формы собственности, конкуренция, развитие экономики и рост производительности труда, единый закон и права человека, разделение ветвей власти и независимый суд, перемещение капиталов и рабочей силы, НТП и прочие основополагающие моменты.
Вы даже когда просто о "ликбезе, мракобесии, невежестве" пишите, все равно не упоминаете САМОЕ ГЛАВНОЕ- это СВОБОДУ МНЕНИЯ!
Такое ощущение что вы понятие "права и свободы" люто ненавидите )) как и все государственники впрочем )) И поэтому заботитесь о сраном государстве а не о ЛЮДЯХ!
Именно тут ключевая ошибка- ибо развитие нужно было Обществу, русской нации- а вовсе не "России".
Вечная подмена ЛЮДЕЙ на Идею, самый пакостный прием всех пропагандистов.
Сталин произвел частичный откат к феодализму, вернул институты церкви, война с религией прекратилась. Но советский строй до самого своего конца все равно культивировал именно рационализм, разумный материализм, культивировал труд и знание. По крайней мере, официозно-идеологически.
Никуда из феодализма СССР и не выходил, типичное феодальное империалистическое эксплуататорское государство с самой укрупненной формой собственности.
РПЦ конечно выкинули за борт, но внедрили новую Гос Идеологию.
Лицемерие и деградация были основой официальной общественной жизни в СССР. Конечно умные люди не оболванивались, и за это люмпены пролетарии всех мастей очень ненавидели умных.
Рационализм был только на словах, а на деле был убыточный ВПК, позорный Гос План, смертельный Чернобыль и тупейший научный поворот рек вспять.
То, что я наблюдаю в России сейчас - это просто ужас какой-то...
Сейчас с рационализмом наоборот )) на словах много чего про Империю, про Планы, про РПЦ, но на деле рулит ВЫГОДА.
И это очень большое достижение.
Попросту ВОРЫ в нынешней второй серии Совка- все таки лучше грабителей из первой серии СССР ))
Увы но вот ЛИЦЕМЕРИЕ при этом остается, тут вы правы насчет "ужаса".
В СССР при всех дуростях совка все же было стыдно быть глупым, необразованным, не умеющим рассуждать, пользоваться логикой. Было стыдно верить, что Солнце вращается вокруг Земли. В аптеках не продавались оциллококцинумы и грипфероны. Депутаты не заявляли о мироточении бюстов.
Да, Лицемерие и Пропаганда сейчас стали более тупыми и наглыми. Но их стало МЕНЬШЕ!
В СССР с детства шла страшная промывка мозгов, сейчас такого жуткого давления все-таки нету. И продавался например зубной порошок )) И надо было верить что учение коммунизма верно )) И что Сталин наш отец а Брежнев выдающийся борец за мир ))
Помню как тупицы по всей стране плакали когда Брежнев умер, и войны боялись.. .Представляю как тупицы выли когда Сталин умер )) Наверняка там и мироточенье было и в мавзолее мумия лежала.
А уж как в СССР и учителя и доктора наук в АН СССР гнобили за попытку САМОСТОЯТЕЛЬНО рассуждать!...
Так что вы как и все государственники- просто путаете и подменяете понятия "разовые" и "системные", особенно в области преступлений. У вас гос власть не системно гнилая а типа случайно ошибается ну типа перегибы на местах ))
А в реальности что царская Россия что СССР что сейчас РФ крайне похожи! Гос власть и Общество враждебны друг другу, это СУТЬ.
Сейчас же я наблюдаю торжество воинствующей серости, возврат невежества, агрессию серой массы, не умеющей и не желающей мыслить, враждебно относящейся ко всем, кто думает, размышляет, анализирует.
Нет- официально этого нету сейчас! А вот в СССР такое давление на "интеллигенцию говно нации" было постоянным и именно официальным.
Меня пугает, когда всё рациональное втаптывается в грязь толпой дураков и мракобесов под лозунгами возврата к Великому Прошлому Великой России! То есть возврата к невежеству и дремучей архаике.
Обычный круговорот дерьма в природе. Подбирают наощупь методы самого дешевого оболванивания, и чтобы при этом не совсем уж отравить нацию как большевики чуть было не сделали- когда частную собственность и конкуренцию уничтожали.
Великодержавный шовинизм был в Этой стране всегда, откуда вы взяли отличие от СССР?
Вам привычнее опиум коммуняко-фашистов? Вы считаете его более полезным? ))
Я Вам как старый антисоветчик заявляю: в СССР было масса всего хорошего!
Конечно было хорошее, как и всегда и практически везде ))) а в древние времена боролись с дикими зверями, а в рабстве создавали государство и право, а в темные века была эпоха географических открытий, а к первой мировой была эпоха научных открытий, а в фашизме был порядок и военно-экономическое развитие ))
И че?
Много чего хорошего было в том, что потом закономерно сдохло ввиду нежизнеспособности.
Вообще СССР как проект, как попытка сделать из забубенной Российской империи что-то приличное, вызывает у меня скорее симпатию
Это верно. Идея хорошая была и вынужденная, т.е. объективная. Принесла успех в виде временной мобилизационной лже-экономики. В мирное время закономерно стала тормозом и проиграла.
Печально то, что попытка не удалась...
Закономерно не удалась! так как носила именно временный военный характер.
Что гадость и мерзость совка в итоге перевесила всё то замечательное и прогрессивное, что в нем родилось и расцвело..
Война и беззаконие всегда проигрывают мирному законному развитию и честной конкуренции. При этом многое прогрессивное не умерло а продолжает дальше развиваться.
Гораздо страшнее то, что самые пакостные основные идеи Совка из-за которых государство СССР распалось на запчасти- никуда не делись.
Остался правящий класс, осталась основа беззаконной собственности и лже-экономики.
Россия начала прошлого века представляла собой химеру, состоявшую из превосходно образованной и далеко ушедшей на пути самосовершенствования малочисленной интеллектуальной элиты, из огромной массы совершенно темного воспитанного в феодализме народа, и толпы властвующих воров и идиотов. Российская империя была ужасом для любого мыслящего человека - в своей безмерной тупости, архаике, азиатщине, иррациональности и невежестве. Такую старую Россию следовало без пощады разрушить, Россия требовала жесткой модернизации - массового образования, массового перевоспитания, повсеместного перехода к рациональному, Россия требовала срочного вразумления! Большевики обладали программой наиболее радикальной модернизации России. В противовес религиозному мракобесию большевики продвигали рациональный материализм, взамен невежеству - ликбез и бесплатное образование для всех, включая высшее, вместо беспредела камарильи воров и дураков - разумную плановую организацию общественного производства. Вместо аршина и фунта - метр и килограмм. Вместо юлианского григорианский календарь. И так далее.
Совершенно верно, развитие шло очень медленно, и СССР стал неизбежным выходом из корявой попытки перейти в капитализм без экономического базиса, да еще и в условиях мировой войны.
Однако полезное разрушение старого мира не привело к построению принципиально новой общественно- экономической формации...
В СССР после уничтожения НЭПа так и не появились ни крупные частные собственники, ни даже простой естественный отбор в Должностной Иерархии... Как в царской России выбирались "не умные но верные" так и в СССР было. И СЕЙЧАС также ))
Как в царской России бюджет закупался "у своих олигархов", так и в СССР рулила номенклатура в виде чиновников- хозяйственников- партийцев- силовиков. И СЕЙЧАС также.
Просто вы когда описываете в целом верные картинки, упорно не смотрите на основные моменты анализа, хотя они даже в школе изучаются. БАЗИС и Надстройка, формы собственности, конкуренция, развитие экономики и рост производительности труда, единый закон и права человека, разделение ветвей власти и независимый суд, перемещение капиталов и рабочей силы, НТП и прочие основополагающие моменты.
Вы даже когда просто о "ликбезе, мракобесии, невежестве" пишите, все равно не упоминаете САМОЕ ГЛАВНОЕ- это СВОБОДУ МНЕНИЯ!
Такое ощущение что вы понятие "права и свободы" люто ненавидите )) как и все государственники впрочем )) И поэтому заботитесь о сраном государстве а не о ЛЮДЯХ!
Именно тут ключевая ошибка- ибо развитие нужно было Обществу, русской нации- а вовсе не "России".
Вечная подмена ЛЮДЕЙ на Идею, самый пакостный прием всех пропагандистов.
Сталин произвел частичный откат к феодализму, вернул институты церкви, война с религией прекратилась. Но советский строй до самого своего конца все равно культивировал именно рационализм, разумный материализм, культивировал труд и знание. По крайней мере, официозно-идеологически.
Никуда из феодализма СССР и не выходил, типичное феодальное империалистическое эксплуататорское государство с самой укрупненной формой собственности.
РПЦ конечно выкинули за борт, но внедрили новую Гос Идеологию.
Лицемерие и деградация были основой официальной общественной жизни в СССР. Конечно умные люди не оболванивались, и за это люмпены пролетарии всех мастей очень ненавидели умных.
Рационализм был только на словах, а на деле был убыточный ВПК, позорный Гос План, смертельный Чернобыль и тупейший научный поворот рек вспять.
То, что я наблюдаю в России сейчас - это просто ужас какой-то...
Сейчас с рационализмом наоборот )) на словах много чего про Империю, про Планы, про РПЦ, но на деле рулит ВЫГОДА.
И это очень большое достижение.
Попросту ВОРЫ в нынешней второй серии Совка- все таки лучше грабителей из первой серии СССР ))
Увы но вот ЛИЦЕМЕРИЕ при этом остается, тут вы правы насчет "ужаса".
В СССР при всех дуростях совка все же было стыдно быть глупым, необразованным, не умеющим рассуждать, пользоваться логикой. Было стыдно верить, что Солнце вращается вокруг Земли. В аптеках не продавались оциллококцинумы и грипфероны. Депутаты не заявляли о мироточении бюстов.
Да, Лицемерие и Пропаганда сейчас стали более тупыми и наглыми. Но их стало МЕНЬШЕ!
В СССР с детства шла страшная промывка мозгов, сейчас такого жуткого давления все-таки нету. И продавался например зубной порошок )) И надо было верить что учение коммунизма верно )) И что Сталин наш отец а Брежнев выдающийся борец за мир ))
Помню как тупицы по всей стране плакали когда Брежнев умер, и войны боялись.. .Представляю как тупицы выли когда Сталин умер )) Наверняка там и мироточенье было и в мавзолее мумия лежала.
А уж как в СССР и учителя и доктора наук в АН СССР гнобили за попытку САМОСТОЯТЕЛЬНО рассуждать!...
Так что вы как и все государственники- просто путаете и подменяете понятия "разовые" и "системные", особенно в области преступлений. У вас гос власть не системно гнилая а типа случайно ошибается ну типа перегибы на местах ))
А в реальности что царская Россия что СССР что сейчас РФ крайне похожи! Гос власть и Общество враждебны друг другу, это СУТЬ.
Сейчас же я наблюдаю торжество воинствующей серости, возврат невежества, агрессию серой массы, не умеющей и не желающей мыслить, враждебно относящейся ко всем, кто думает, размышляет, анализирует.
Нет- официально этого нету сейчас! А вот в СССР такое давление на "интеллигенцию говно нации" было постоянным и именно официальным.
Меня пугает, когда всё рациональное втаптывается в грязь толпой дураков и мракобесов под лозунгами возврата к Великому Прошлому Великой России! То есть возврата к невежеству и дремучей архаике.
Обычный круговорот дерьма в природе. Подбирают наощупь методы самого дешевого оболванивания, и чтобы при этом не совсем уж отравить нацию как большевики чуть было не сделали- когда частную собственность и конкуренцию уничтожали.
Великодержавный шовинизм был в Этой стране всегда, откуда вы взяли отличие от СССР?
Вам привычнее опиум коммуняко-фашистов? Вы считаете его более полезным? ))
Валя2
Акула пера
6/25/2017, 4:55:47 AM
(Bellew @ 25-06-2017 - 01:34)
спасибо за очередное подтверждение флудистической непригодности в споре для любых государственников любой масти, царистов- сталинистов- путнистов и прочих Вождистов.
Неспособность к самостоятельному мышлению, неспособность хоть немного рассуждать в дискуссии, и при этом невозможность пройти мимо поста который не нравится ))
такое милое доказательство из области психиатрии ))
Victor665! Вы написали о репрессиях на редкость бредовый пост, смесь журналов "Огонек" и "Мурзилка" за 1990 г.
спасибо за очередное подтверждение флудистической непригодности в споре для любых государственников любой масти, царистов- сталинистов- путнистов и прочих Вождистов.
Неспособность к самостоятельному мышлению, неспособность хоть немного рассуждать в дискуссии, и при этом невозможность пройти мимо поста который не нравится ))
такое милое доказательство из области психиатрии ))
Bellew
Удален 6/25/2017, 2:47:25 PM
Victor665! Вы написали о репрессиях на редкость кашеобразные посты, дикую смесь журналов "Огонек" и "Мурзилка" за 1990 г.
Плепорций
Удален 6/26/2017, 2:30:27 PM
(Bellew @ 22-06-2017 - 20:09)
Дожили... хорошо-плохо у нас теперь объективные оценки
Вот к чему привел запрет изучения в ВУЗах марксистко-ленинской философии и прочего диамата
Запрета? Не придумывайте. Никто ничего не запрещал.
(Меня зовут Арлекино @ 25-06-2017 - 00:00)
Ну и русофоб вы. мыслить не умеете.
Не любить Иосифа Джугашвили и Лаврентия Берию - это русофобия? Я-то думал, что русофобия - это только против Асада выступать... 
Наши тройки тоже были узаконены соответствующими постановлениями ВС - упускаете Сошлитесь, пожалуйста, на документ.
Пишете о 900 тысячах, но не желаете подумать об общем историческом фоне тех лет, о том, какое количество предателей было включено в эту цифру, о том, сколько миллионов было прощено. Не понимаете, что важен исторический контекст. Не понимаю, что толку 900 тысячам невинно убитых от посмертного прощения. И меня воистину восхищает Ваше убеждение в том, что массовые убийства невиновных можно оправдать неким историческим контекстом.
Дожили... хорошо-плохо у нас теперь объективные оценки
Вот к чему привел запрет изучения в ВУЗах марксистко-ленинской философии и прочего диамата
Запрета? Не придумывайте. Никто ничего не запрещал.
(Меня зовут Арлекино @ 25-06-2017 - 00:00)
Ну и русофоб вы. мыслить не умеете.
Не любить Иосифа Джугашвили и Лаврентия Берию - это русофобия? Я-то думал, что русофобия - это только против Асада выступать... Наши тройки тоже были узаконены соответствующими постановлениями ВС - упускаете Сошлитесь, пожалуйста, на документ.
Пишете о 900 тысячах, но не желаете подумать об общем историческом фоне тех лет, о том, какое количество предателей было включено в эту цифру, о том, сколько миллионов было прощено. Не понимаете, что важен исторический контекст. Не понимаю, что толку 900 тысячам невинно убитых от посмертного прощения. И меня воистину восхищает Ваше убеждение в том, что массовые убийства невиновных можно оправдать неким историческим контекстом.
Bellew
Удален 6/26/2017, 5:58:14 PM
(Плепорций @ 26-06-2017 - 12:30)
массовые убийства невиновных
Снова пошли в ход байки из журналов "Огонек" и "Мурзилка". У сторонников капитализма совсем плохи дела, они застряли в развитии в 1990-м
массовые убийства невиновных
Снова пошли в ход байки из журналов "Огонек" и "Мурзилка". У сторонников капитализма совсем плохи дела, они застряли в развитии в 1990-м
Валя2
Акула пера
6/26/2017, 6:06:00 PM
(Bellew @ 26-06-2017 - 15:58)
(Плепорций @ 26-06-2017 - 12:30)
даже сами коммуняки признали факт репрессий т.е. признали свою преступность как Гос Власти.
Впрочем пиши еще, прикольно читать как вы называете Мурзилкой товарища Сталина отдавшего приказ об уничтожении Конституции РФ и введении Особого Совещания ))
А министр МВД который отдал приказ о внесудебном преследовании заведомо невиновных детей, это у вас видимо "Огонек"? ))
Не зря фашиста Берию разоблачили как шпиона, эти кликухи "Огонек" и "Мурзилка" всяко из шпионских страстей взяты которые так любимы коммянко-фашистами ))
(Плепорций @ 26-06-2017 - 12:30)
массовые убийства невиновных
Снова пошли в дело байки из журналов "Огонек" и "Мурзилка". Антикоммунисты застряли в развитии в 1989-м? Или их добило телевидение в 1990-е?
даже сами коммуняки признали факт репрессий т.е. признали свою преступность как Гос Власти.
Впрочем пиши еще, прикольно читать как вы называете Мурзилкой товарища Сталина отдавшего приказ об уничтожении Конституции РФ и введении Особого Совещания ))
А министр МВД который отдал приказ о внесудебном преследовании заведомо невиновных детей, это у вас видимо "Огонек"? ))
Не зря фашиста Берию разоблачили как шпиона, эти кликухи "Огонек" и "Мурзилка" всяко из шпионских страстей взяты которые так любимы коммянко-фашистами ))
Меня зовут Арлекино
Удален 6/26/2017, 7:47:58 PM
(Victor665 @ 25-06-2017 - 01:18)
Вот конституция 1936года. https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm, какая статья нарушена?
Миллионы официально осужденных без суда, включая заведомо невиновных детей которых коммуняко-фашисты признавали "социально опасными" из-за родства, это тотальный фашизм.
Это каких детей «осудили без суда»?
тройки прямо противоречили Конституции СССР где было сказано что правосудие осуществляют только суды.
Вот конституция 1936года. https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm, какая статья нарушена?
Миллионы официально осужденных без суда, включая заведомо невиновных детей которых коммуняко-фашисты признавали "социально опасными" из-за родства, это тотальный фашизм.
Это каких детей «осудили без суда»?
Bellew
Удален 6/26/2017, 7:50:13 PM
Продолжая затронутую Sorques тему о продаже Родины, любопытно, в чьих чьих интересах работает крупнейшая российская компания:
Плепорций
Удален 6/26/2017, 7:57:01 PM
(Victor665 @ 25-06-2017 - 02:51)
Вот здесь я с Вами не вполне согласен. Я смотрю глубже - я смотрю на то, почему россияне терпят воровство, глупость и беззаконие власти. И я вижу те самые причины, ту самую феодальную архаику, что привели к уродству и гибели сначала Российской империи, а затем и СССР.
Просто вы когда описываете в целом верные картинки, упорно не смотрите на основные моменты анализа, хотя они даже в школе изучаются. БАЗИС и Надстройка, формы собственности, конкуренция, развитие экономики и рост производительности труда, единый закон и права человека, разделение ветвей власти и независимый суд, перемещение капиталов и рабочей силы, НТП и прочие основополагающие моменты. Это почему же не смотрю? Очень даже смотрю! Просто я вижу и много другого, что не вмещается в классическую марксистскую картину исторического материализма с его базисами и надстройками. Мне подобный подход к анализу истории представляется неоправданно узким.
Вы даже когда просто о "ликбезе, мракобесии, невежестве" пишите, все равно не упоминаете САМОЕ ГЛАВНОЕ- это СВОБОДУ МНЕНИЯ!
Такое ощущение что вы понятие "права и свободы" люто ненавидите )) как и все государственники впрочем )) И поэтому заботитесь о сраном государстве а не о ЛЮДЯХ!
Именно тут ключевая ошибка- ибо развитие нужно было Обществу, русской нации- а вовсе не "России".
Вечная подмена ЛЮДЕЙ на Идею, самый пакостный прием всех пропагандистов. Victor, я на Вашей стороне, не бросайтесь на меня с кулаками. Я не государственник - в том смысле, что я ни в коем случае не согласен ставить интересы государства впереди интересов его граждан! Но без идеи, знаете ли, тоже нельзя! Плохо, когда государство и общество не отвечают на вопросы: кто мы? зачем мы? чего мы хотим? куда идем? Когда мы просто живем, даже если сыто и свободно, то со временем в народе накапливается эдакая раздряблость, аморфность, анемичность...
Сейчас с рационализмом наоборот )) на словах много чего про Империю, про Планы, про РПЦ, но на деле рулит ВЫГОДА.
И это очень большое достижение.
Попросту ВОРЫ в нынешней второй серии Совка- все таки лучше грабителей из первой серии СССР ))
Увы но вот ЛИЦЕМЕРИЕ при этом остается, тут вы правы насчет "ужаса". Выгода рулит у 1%, при этом этот 1% трахает мозги 94% россиян, пользуясь их иррациональностью и невежеством. И только 5% это понимают. Весь ужас в этом!
Никуда из феодализма СССР и не выходил, типичное феодальное империалистическое эксплуататорское государство с самой укрупненной формой собственности.
РПЦ конечно выкинули за борт, но внедрили новую Гос Идеологию.
Лицемерие и деградация были основой официальной общественной жизни в СССР. Конечно умные люди не оболванивались, и за это люмпены пролетарии всех мастей очень ненавидели умных.
Рационализм был только на словах, а на деле был убыточный ВПК, позорный Гос План, смертельный Чернобыль и тупейший научный поворот рек вспять. То есть: люди хотели жить правильно, разумно, рационально, но тут вмешалась "свинья жизни" и всё расставила по местам. Но Вы всё равно сгущаете краски. Пересмотрите "Я шагаю по Москве", "Иронию судьбы" и "Оттепель". Так ли уж было плохо? Замечу, что эти фильмы если и приукрашивали действительность, то не сильно.
Да, Лицемерие и Пропаганда сейчас стали более тупыми и наглыми. Но их стало МЕНЬШЕ!
В СССР с детства шла страшная промывка мозгов, сейчас такого жуткого давления все-таки нету. Это не заслуга нынешней власти, но ее беда. Ибо невозможно в нынешнем информационном обществе вести пропаганду так, как ее вели 40 лет назад.
А уж как в СССР и учителя и доктора наук в АН СССР гнобили за попытку САМОСТОЯТЕЛЬНО рассуждать!... Это смотря на какую тему! Если умел самостоятельно рассуждать физик или математик, то это горячо приветствовалось. Да и в области искусства - писались и издавались гениальные романы, Тарковский снимал свои фильмы, а "Машина Времени" вполне себе гастролировала по стране. Вы же не будете утверждать, что все эти люди не умели свободно мыслить?
Так что вы как и все государственники- просто путаете и подменяете понятия "разовые" и "системные", особенно в области преступлений. У вас гос власть не системно гнилая а типа случайно ошибается ну типа перегибы на местах ))
А в реальности что царская Россия что СССР что сейчас РФ крайне похожи! Гос власть и Общество враждебны друг другу, это СУТЬ. Мне кажется, что Вы совершаете другую ошибку. Вам кажется, что негодяйская власть в России гнобит и притесняет несчастный народ, и что если установит правильный режим, свободы и гарантии прав, то всё волшебно наладится. А я пытаюсь Вам втолковать, что всё не так просто, и что враг засел не столько в Кремле, сколько в душе у среднего россиянина, и выгнать его оттуда крайне сложно.
Много чего хорошего было в том, что потом закономерно сдохло ввиду нежизнеспособности.
Война и беззаконие всегда проигрывают мирному законному развитию и честной конкуренции. При этом многое прогрессивное не умерло а продолжает дальше развиваться.
Гораздо страшнее то, что самые пакостные основные идеи Совка из-за которых государство СССР распалось на запчасти- никуда не делись.
Остался правящий класс, осталась основа беззаконной собственности и лже-экономики.
Вот здесь я с Вами не вполне согласен. Я смотрю глубже - я смотрю на то, почему россияне терпят воровство, глупость и беззаконие власти. И я вижу те самые причины, ту самую феодальную архаику, что привели к уродству и гибели сначала Российской империи, а затем и СССР.
Просто вы когда описываете в целом верные картинки, упорно не смотрите на основные моменты анализа, хотя они даже в школе изучаются. БАЗИС и Надстройка, формы собственности, конкуренция, развитие экономики и рост производительности труда, единый закон и права человека, разделение ветвей власти и независимый суд, перемещение капиталов и рабочей силы, НТП и прочие основополагающие моменты. Это почему же не смотрю? Очень даже смотрю! Просто я вижу и много другого, что не вмещается в классическую марксистскую картину исторического материализма с его базисами и надстройками. Мне подобный подход к анализу истории представляется неоправданно узким.
Вы даже когда просто о "ликбезе, мракобесии, невежестве" пишите, все равно не упоминаете САМОЕ ГЛАВНОЕ- это СВОБОДУ МНЕНИЯ!
Такое ощущение что вы понятие "права и свободы" люто ненавидите )) как и все государственники впрочем )) И поэтому заботитесь о сраном государстве а не о ЛЮДЯХ!
Именно тут ключевая ошибка- ибо развитие нужно было Обществу, русской нации- а вовсе не "России".
Вечная подмена ЛЮДЕЙ на Идею, самый пакостный прием всех пропагандистов. Victor, я на Вашей стороне, не бросайтесь на меня с кулаками. Я не государственник - в том смысле, что я ни в коем случае не согласен ставить интересы государства впереди интересов его граждан! Но без идеи, знаете ли, тоже нельзя! Плохо, когда государство и общество не отвечают на вопросы: кто мы? зачем мы? чего мы хотим? куда идем? Когда мы просто живем, даже если сыто и свободно, то со временем в народе накапливается эдакая раздряблость, аморфность, анемичность...
Сейчас с рационализмом наоборот )) на словах много чего про Империю, про Планы, про РПЦ, но на деле рулит ВЫГОДА.
И это очень большое достижение.
Попросту ВОРЫ в нынешней второй серии Совка- все таки лучше грабителей из первой серии СССР ))
Увы но вот ЛИЦЕМЕРИЕ при этом остается, тут вы правы насчет "ужаса". Выгода рулит у 1%, при этом этот 1% трахает мозги 94% россиян, пользуясь их иррациональностью и невежеством. И только 5% это понимают. Весь ужас в этом!
Никуда из феодализма СССР и не выходил, типичное феодальное империалистическое эксплуататорское государство с самой укрупненной формой собственности.
РПЦ конечно выкинули за борт, но внедрили новую Гос Идеологию.
Лицемерие и деградация были основой официальной общественной жизни в СССР. Конечно умные люди не оболванивались, и за это люмпены пролетарии всех мастей очень ненавидели умных.
Рационализм был только на словах, а на деле был убыточный ВПК, позорный Гос План, смертельный Чернобыль и тупейший научный поворот рек вспять. То есть: люди хотели жить правильно, разумно, рационально, но тут вмешалась "свинья жизни" и всё расставила по местам. Но Вы всё равно сгущаете краски. Пересмотрите "Я шагаю по Москве", "Иронию судьбы" и "Оттепель". Так ли уж было плохо? Замечу, что эти фильмы если и приукрашивали действительность, то не сильно.
Да, Лицемерие и Пропаганда сейчас стали более тупыми и наглыми. Но их стало МЕНЬШЕ!
В СССР с детства шла страшная промывка мозгов, сейчас такого жуткого давления все-таки нету. Это не заслуга нынешней власти, но ее беда. Ибо невозможно в нынешнем информационном обществе вести пропаганду так, как ее вели 40 лет назад.
А уж как в СССР и учителя и доктора наук в АН СССР гнобили за попытку САМОСТОЯТЕЛЬНО рассуждать!... Это смотря на какую тему! Если умел самостоятельно рассуждать физик или математик, то это горячо приветствовалось. Да и в области искусства - писались и издавались гениальные романы, Тарковский снимал свои фильмы, а "Машина Времени" вполне себе гастролировала по стране. Вы же не будете утверждать, что все эти люди не умели свободно мыслить?
Так что вы как и все государственники- просто путаете и подменяете понятия "разовые" и "системные", особенно в области преступлений. У вас гос власть не системно гнилая а типа случайно ошибается ну типа перегибы на местах ))
А в реальности что царская Россия что СССР что сейчас РФ крайне похожи! Гос власть и Общество враждебны друг другу, это СУТЬ. Мне кажется, что Вы совершаете другую ошибку. Вам кажется, что негодяйская власть в России гнобит и притесняет несчастный народ, и что если установит правильный режим, свободы и гарантии прав, то всё волшебно наладится. А я пытаюсь Вам втолковать, что всё не так просто, и что враг засел не столько в Кремле, сколько в душе у среднего россиянина, и выгнать его оттуда крайне сложно.
Bellew
Удален 6/26/2017, 8:04:28 PM
(Меня зовут Арлекино @ 26-06-2017 - 17:47)
Это каких детей «осудили без суда»?
Детей Арбата (второй после журнала Мурзилка важный источник знаний по отечественной истории).
Дети Арбата с Архипелагом ГУЛАГ знатно проехались по некоторым хилым мозгам, определив историческое мировоззрение ряда граждан. Другой известный антисоветчик Иосиф Бродский высоко оценил эту книжку, между ним и каким-то журналистом якобы состоялся вот такой диалог:
«— Что вы думаете о публикации книги Рыбакова „Дети Арбата“?
— Что я могу думать о макулатуре?
— Но ведь книга пользуется фантастической популярностью?
— Разве так редко макулатура пользуется популярностью?»
Это каких детей «осудили без суда»?
Детей Арбата
(второй после журнала Мурзилка важный источник знаний по отечественной истории).Дети Арбата с Архипелагом ГУЛАГ знатно проехались по некоторым хилым мозгам, определив историческое мировоззрение ряда граждан. Другой известный антисоветчик Иосиф Бродский высоко оценил эту книжку, между ним и каким-то журналистом якобы состоялся вот такой диалог:
«— Что вы думаете о публикации книги Рыбакова „Дети Арбата“?
— Что я могу думать о макулатуре?
— Но ведь книга пользуется фантастической популярностью?
— Разве так редко макулатура пользуется популярностью?»
Плепорций
Удален 6/26/2017, 8:06:33 PM
(Меня зовут Арлекино @ 26-06-2017 - 17:47)
Вот конституция 1936 года. https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm, какая статья нарушена?
Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.
Обращаю Ваше внимание на то, что Конституция содержит исчерпывающий список органов правосудия. И никакие "тройки" в него не входят.
(Bellew @ 26-06-2017 - 17:50)
Продолжая затронутую Sorques тему о продаже Родины, любопытно, в чьих чьих интересах работает крупнейшая российская компания
Напомню Вам, что совет директоров - это коллегия наемных администраторов, состав которой определяется собственником или собственниками. Вы же не будете причитать о продаже Родины, если наемным шеф-поваром в российском ресторане работает, скажем, итальянец?
Вот конституция 1936 года. https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm, какая статья нарушена?
Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.
Обращаю Ваше внимание на то, что Конституция содержит исчерпывающий список органов правосудия. И никакие "тройки" в него не входят.
(Bellew @ 26-06-2017 - 17:50)
Продолжая затронутую Sorques тему о продаже Родины, любопытно, в чьих чьих интересах работает крупнейшая российская компания
Напомню Вам, что совет директоров - это коллегия наемных администраторов, состав которой определяется собственником или собственниками. Вы же не будете причитать о продаже Родины, если наемным шеф-поваром в российском ресторане работает, скажем, итальянец?
Меня зовут Арлекино
Удален 6/26/2017, 9:52:48 PM
(Плепорций @ 26-06-2017 - 12:30)
Сошлитесь, пожалуйста, на документ.
Да ради бога. Хотя бы во этот:
https://ru.wikisource.org/wiki/Постан....11.1934_№_22
Не понимаю, что толку 900 тысячам невинно убитых от посмертного прощения. И меня воистину восхищает Ваше убеждение в том, что массовые убийства невиновных можно оправдать неким историческим контекстом.
Нехорошо быть таким дремучим в истории своей страны.Что касается вашей реплики про "900 тысячам невинно убитых", то документально доказано, что за всё время начиная с 1921 года по 1953 год судами всехуровней ОСи тройками к ВМН за конрреволюционные преступления 642 980 человек. В их число, входили и такие персонажи,как Власов, Семёнов, полицаи на которых кровь советских людей, бендеровцы и прочие им подобные. Эти то же "невинно убиённые"? Но наряду с этим теже полицаи на которых не было крови, служащие в РОА, многие рядовые участники участники всяких бендерлвских, "лесных братьев" и прочих бандфомирований, а так же т.е. "хиви" получили по шесть лет прнудработ на стройках народного хозяйства. Вот эти контингнты я и имел в виду говоря о прощённых. Заметте не о посмертно прощённых, а именно прощённых.
Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.
Обращаю Ваше внимание на то, что Конституция содержит исчерпывающий список органов правосудия. И никакие "тройки" в него не входят.
Чем вас не устраивает фраза "специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР"? Между прочим, в статье 102 не указаны Военные трибуналы, военно-полевые суды. Их тоже объявим антиконституционными?
Сошлитесь, пожалуйста, на документ.
Да ради бога. Хотя бы во этот:
https://ru.wikisource.org/wiki/Постан....11.1934_№_22
Не понимаю, что толку 900 тысячам невинно убитых от посмертного прощения. И меня воистину восхищает Ваше убеждение в том, что массовые убийства невиновных можно оправдать неким историческим контекстом.
Нехорошо быть таким дремучим в истории своей страны.Что касается вашей реплики про "900 тысячам невинно убитых", то документально доказано, что за всё время начиная с 1921 года по 1953 год судами всехуровней ОСи тройками к ВМН за конрреволюционные преступления 642 980 человек. В их число, входили и такие персонажи,как Власов, Семёнов, полицаи на которых кровь советских людей, бендеровцы и прочие им подобные. Эти то же "невинно убиённые"? Но наряду с этим теже полицаи на которых не было крови, служащие в РОА, многие рядовые участники участники всяких бендерлвских, "лесных братьев" и прочих бандфомирований, а так же т.е. "хиви" получили по шесть лет прнудработ на стройках народного хозяйства. Вот эти контингнты я и имел в виду говоря о прощённых. Заметте не о посмертно прощённых, а именно прощённых.
Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.
Обращаю Ваше внимание на то, что Конституция содержит исчерпывающий список органов правосудия. И никакие "тройки" в него не входят.
Чем вас не устраивает фраза "специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР"? Между прочим, в статье 102 не указаны Военные трибуналы, военно-полевые суды. Их тоже объявим антиконституционными?
Плепорций
Удален 6/27/2017, 1:22:17 PM
(Меня зовут Арлекино @ 26-06-2017 - 19:52)
(Плепорций @ 26-06-2017 - 12:30)
Напоминаю - Вы упоминали некое постановление ВС, а по приведенной Вами ссылке имеется Постановление ЦИК и СНК. Это постановление не устанавливает полномочия "троек", в нем говорится об "особом совещании", которое применяет к "общественно опасным" лицам ссылку, высылку или помещение трудовой лагерь на срок до 5 лет. Это самое "особое совещание" тоже не законный орган, но это совсем другая история. "Особое совещание" не отправляло функции правосудия, не разрешало вопрос о виновности или невиновности того или иного лица, оно лишь применяло некоторые меры принуждения (а не наказания!) к лицам, признанным "общественно опасными". Вы привели неудачный документ!
"Тройки" были созданы на основании секретного оперативного приказа НКВД СССР № 00447 от 30.07.1937 г. https://old.memo.ru/history/document/0447.htm
С точки зрения права данный приказ есть полный нонсенс - фактически ведомственный нормативный акт перечеркнул конституционные нормы о правосудии.
Нехорошо быть таким дремучим в истории своей страны.Что касается вашей реплики про "900 тысячам невинно убитых", то документально доказано, что за всё время начиная с 1921 года по 1953 год судами всехуровней ОСи тройками к ВМН за конрреволюционные преступления 642 980 человек. В их число, входили и такие персонажи,как Власов, Семёнов, полицаи на которых кровь советских людей, бендеровцы и прочие им подобные. Эти то же "невинно убиённые"? Но наряду с этим теже полицаи на которых не было крови, служащие в РОА, многие рядовые участники участники всяких бендерлвских, "лесных братьев" и прочих бандфомирований, а так же т.е. "хиви" получили по шесть лет прнудработ на стройках народного хозяйства. Вот эти контингнты я и имел в виду говоря о прощённых. Заметте не о посмертно прощённых, а именно прощённых. Мы с Вами тут можем обсуждать виновность только отдельных лиц, относительно которых имеется более-менее обширная информация. Это единицы - Власов, Семенов, некоторые полицаи и бандеровцы. При этом о виновности 99% из 642980 человек неизвестно ровным счетом ничего! Ибо по каждому из них в папочке с делом содержатся лишь протокол обыска и ареста, протокол допроса, обвинительное заключение и вердикт "тройки". То есть доказыванием вины никто не заморачивался. Я считаю, что каждый, чья вина не доказана в установленном законом порядке, является невиновным. Вы так не считаете?
Чем вас не устраивает фраза "специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР"? Между прочим, в статье 102 не указаны Военные трибуналы, военно-полевые суды. Их тоже объявим антиконституционными? Вернемся к началу. Вы сослались на постановление ВС, которым санкционировано создание "троек". Вы можете его привести? Кстати, акты ВС о создании трибуналов и военно-полевых судов существуют.
(Плепорций @ 26-06-2017 - 12:30)
Сошлитесь, пожалуйста, на документ.
Да ради бога. Хотя бы во этот:https://ru.wikisource.org/wiki/Постан....11.1934_№_22
Напоминаю - Вы упоминали некое постановление ВС, а по приведенной Вами ссылке имеется Постановление ЦИК и СНК. Это постановление не устанавливает полномочия "троек", в нем говорится об "особом совещании", которое применяет к "общественно опасным" лицам ссылку, высылку или помещение трудовой лагерь на срок до 5 лет. Это самое "особое совещание" тоже не законный орган, но это совсем другая история. "Особое совещание" не отправляло функции правосудия, не разрешало вопрос о виновности или невиновности того или иного лица, оно лишь применяло некоторые меры принуждения (а не наказания!) к лицам, признанным "общественно опасными". Вы привели неудачный документ!
"Тройки" были созданы на основании секретного оперативного приказа НКВД СССР № 00447 от 30.07.1937 г. https://old.memo.ru/history/document/0447.htm
С точки зрения права данный приказ есть полный нонсенс - фактически ведомственный нормативный акт перечеркнул конституционные нормы о правосудии.
Нехорошо быть таким дремучим в истории своей страны.Что касается вашей реплики про "900 тысячам невинно убитых", то документально доказано, что за всё время начиная с 1921 года по 1953 год судами всехуровней ОСи тройками к ВМН за конрреволюционные преступления 642 980 человек. В их число, входили и такие персонажи,как Власов, Семёнов, полицаи на которых кровь советских людей, бендеровцы и прочие им подобные. Эти то же "невинно убиённые"? Но наряду с этим теже полицаи на которых не было крови, служащие в РОА, многие рядовые участники участники всяких бендерлвских, "лесных братьев" и прочих бандфомирований, а так же т.е. "хиви" получили по шесть лет прнудработ на стройках народного хозяйства. Вот эти контингнты я и имел в виду говоря о прощённых. Заметте не о посмертно прощённых, а именно прощённых. Мы с Вами тут можем обсуждать виновность только отдельных лиц, относительно которых имеется более-менее обширная информация. Это единицы - Власов, Семенов, некоторые полицаи и бандеровцы. При этом о виновности 99% из 642980 человек неизвестно ровным счетом ничего! Ибо по каждому из них в папочке с делом содержатся лишь протокол обыска и ареста, протокол допроса, обвинительное заключение и вердикт "тройки". То есть доказыванием вины никто не заморачивался. Я считаю, что каждый, чья вина не доказана в установленном законом порядке, является невиновным. Вы так не считаете?
Чем вас не устраивает фраза "специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР"? Между прочим, в статье 102 не указаны Военные трибуналы, военно-полевые суды. Их тоже объявим антиконституционными? Вернемся к началу. Вы сослались на постановление ВС, которым санкционировано создание "троек". Вы можете его привести? Кстати, акты ВС о создании трибуналов и военно-полевых судов существуют.
Bellew
Удален 6/27/2017, 5:12:07 PM
Антикоммунисты и антисоветчики люди обычно скучные, туповатые и ограниченные, любую тему (даже такую как "Провал капиталистичекого эксперимента", то есть о событиях после 1991 г.) они сводят к "жуткому кровавому сталинскому режиму". Хорошо еще, что не к "жутким кровавым режимам Ивана IV и Петра I"
Молодой Вулкан
Удален 6/27/2017, 5:18:42 PM
(Bellew @ 27-06-2017 - 15:12)
Ну просто не все считают, что "капиталистический эксперимент", запущенный в 1991 г., на самом деле так уж продолжается... Я, например, считаю, что примерно с середины 2000-х строительство капитализма в стране было свернуто и правящая элита перешла к построению неофеодального общества и государства...
Антисоветчики люди скучные, туповатые и ограниченные, любую тему (даже такую как "Провал капиталистичекого эксперимента", то есть о событиях после 1991 г.) они сводят к "жуткому кровавому сталинскому режиму"
Ну просто не все считают, что "капиталистический эксперимент", запущенный в 1991 г., на самом деле так уж продолжается... Я, например, считаю, что примерно с середины 2000-х строительство капитализма в стране было свернуто и правящая элита перешла к построению неофеодального общества и государства...
Bellew
Удален 6/27/2017, 7:02:41 PM
Uno Bono Rogazzo! Феодализм характеризуется прежде всего наличием классов феодалов, владеющих землей, и зависимых крестьян, землю обрабатывающих. В России подобного не наблюдается.
Думаю, Вы имеете в виду пережитки феодализма в общественном сознании, в поведении людей. В СССР значительная часть населения была вынуждена шагнуть к социализму прямо из феодализма, а то и из предшествующих формаций. Поэтому при отказе от социализма общественное сознание откатилось отчасти не к капитализму, а к феодализму, особенно в провинции.
Однако в России существует советская инфраструктура, города, остатки советской промышленности, науки, образования, поэтому пока откат к феодализму в области производственых отношений пока что невозможен. Для феодализма или "неофеодализма" требуется аграрная экономика и аграрное общество.
В связи с этим, к примеру, попытки изменить роль церкви и религии в жизни государства и общества обречены на провал. Такими же нелепыми смотрятся идеи ввести в России монархию, дворянские звания и прочие средневековые нелепости, вроде торжественной инагурации президента с молебнами
Думаю, Вы имеете в виду пережитки феодализма в общественном сознании, в поведении людей. В СССР значительная часть населения была вынуждена шагнуть к социализму прямо из феодализма, а то и из предшествующих формаций. Поэтому при отказе от социализма общественное сознание откатилось отчасти не к капитализму, а к феодализму, особенно в провинции.
Однако в России существует советская инфраструктура, города, остатки советской промышленности, науки, образования, поэтому пока откат к феодализму в области производственых отношений пока что невозможен. Для феодализма или "неофеодализма" требуется аграрная экономика и аграрное общество.
В связи с этим, к примеру, попытки изменить роль церкви и религии в жизни государства и общества обречены на провал. Такими же нелепыми смотрятся идеи ввести в России монархию, дворянские звания и прочие средневековые нелепости, вроде торжественной инагурации президента с молебнами
Молодой Вулкан
Удален 6/27/2017, 7:40:03 PM
(Bellew @ 27-06-2017 - 17:02)
Это неофеодализм, землю в нем заменила нефть... В России есть узкая прослойка правящих (не более 0,5 процента населения), владеющих нефтью, чуть более многочисленная (не более 10% населения) прослойка их обслуги, и все оставшееся население, пытающееся как-то выжить... При этом все попытки перейти к капиталистической форме отношений, что в политике (разгром движения, начавшегося в декабре 11 г.), что в экономике (арест МБХ и многочисленные репрессии против предпринимателей) жестко пресекаются правящей верхушкой, которая таким образом становится тормозом на пути развития страны...
Uno Bono Rogazzo! Феодализм характеризуется прежде всего наличием классов феодалов, владеющих землей, и зависимых крестьян, землю обрабатывающих. В России подобного не наблюдается.
Это неофеодализм, землю в нем заменила нефть... В России есть узкая прослойка правящих (не более 0,5 процента населения), владеющих нефтью, чуть более многочисленная (не более 10% населения) прослойка их обслуги, и все оставшееся население, пытающееся как-то выжить... При этом все попытки перейти к капиталистической форме отношений, что в политике (разгром движения, начавшегося в декабре 11 г.), что в экономике (арест МБХ и многочисленные репрессии против предпринимателей) жестко пресекаются правящей верхушкой, которая таким образом становится тормозом на пути развития страны...