О будущем Донбасса

Победить Донбасс, подавив его военной силой бывшая УССР уже не сможет. это вполне очевидно. а остальное не столь ясно...

так или иначе, но будущие Донбасса тесно связано с будущим бывшей УССР, и тут есть два варианта, которые кажутся мне вероятными:

1: если бывшая УССР как-то выстоит, то Донбассу предопределёна перспектива Приднестровья (блокада и пр.), с возможным присоединением к РФ, но в отдалённом будущем.. а остаток бывшей УССР станет непримиримым врагом, как для РФ, так и для Донбасса

2: если бывшая УССР рухнет, то будет определённая фаза анархии и махновщины, в ходе которой ВСН будут брать под контроль регион за регионом, создавая таким образом на территории бывшей УССР новое государство..

(Sorques @ 05.03.2015 - время: 23:17)
(Сука Симона @ 05.03.2015 - время: 23:15)
У вас бОльшая часть регионов дотационные. Разве Россия когда-нибудь об этом думала, прирастая землями? Кстати, Москва сама себя окупает?)) Безусловно окупает...это финансовый и торговый центр, как Франкфурт или Токио...в Токио так же нет заводов... Окупает за счет налогов, которые платят регионы на поддержание нормальной "морды лица" страны. А морда эта, нужно сказать, зажралась и рыдает по-поводу подорожания любимого сыра "Бри". А те, с кого налоги берут для столицы, даже такого названия не слышали или платят в четыре раза больше.

(Sorques @ 05.03.2015 - время: 23:15)
Олег, я уже год не пойму и задаю вопросы как в ПМ, так и на форуме, а так же сам ищу ответы...А из за чего все началось и чего хотят на Востоке? Ну не из за тупого закона по русскому языку же или в отсутствии симпатий в киевским властям и киевлянам- майданистам, это все вторично...убираем так же геополитические терки Россия-Запад...а на самом деле чего Восток хочет? Самостийности, российских (московских) зарплат, наличия каких то индивидуальных традиций, которые во времена независимости вынуждены были не демонстрировать и т.д.? Восток был напуган и шокирован майданом и происходящим в Киеве ! А тут еще правосеки начали грозится поезда дружбы к нам отправить ! В Крыму быстро подсуетились и провели референдум о независимости а потом и о присоединении к России - у Донбасса стоял Крым перед глазами и народ решил что вот оно Россия сейчас распахнет для нищебродов всея Украины свои обьятия ну и понеслось
У нас админ здания начали захватывать одновременно с событиями в крыму - я вообще думаю что все это из Москвы организовывалось потому что самоорганизоватся нашему народу практически нереально ! Рабский менталитет Донбасса и полная аполитичность
И ничего плохого в этом нет ! Россия защищала свои интересы - наверное пыталась дестабилизировав ситуацию в стране склонить Киев на какие то уступки - не знаю !
Одним словом настроение людей использовали на референдуме - но тут случилось непредвиденное ! Турчинов обьявил АТО и ввел войска вместо того что бы с Москвой договариваться , естественно получив на это благословение из Вашингтона ! Началась игра кто кого - как перетягивание каната
Дальше больше ! Кто то в Киеве решил слить Донецк и выпустил Стрелкова из Славянска предоставив ему коридор до города ! До этого город был абсолютно беззащитен - обл администрация стояла захваченная несколько месяцев протестующими опутанная колючей проволокой !
Что помешало Киеву ввести в Донецк войска я не знаю ! Такое ощущение что все ВСУ вокруг Карачуна околачивались
В Мариуполе кстати быстро подсуетились - несмотря на то что там то же прошел референдум за независимость - Украина быстро навела там порядок и установила свою власть !
Странно все это ... Много непонятного
Но в целом все происходящее мне представляется именно так
Донбасс стал заложником в политических игрищах взрослых дядь ....

(horvat @ 05.03.2015 - время: 23:33)
Донбасс стал заложником в политических игрищах взрослых дядь .... Я тебе давно уже талдычу про Ротшильдов, а ты мне не веришь. Думаешь, что это всё сказки на ночь. А фиг тебе.
Вчера читаю - "Эксон Мобил за год в два раза увеличила площадь осваеваемых площадей в России". Такая себе кратенькая новость, одной строкой. Больше ничего и не нужно для того, чтобы понять суть происходящего на Донбассе.

(Sorques @ 05.03.2015 - время: 23:15)
(horvat @ 05.03.2015 - время: 23:04)
да мы знаем что Вы не хотите - знаем ! Своя рубашка ближе к телу как говорится
Но это решат без вас Олег, я уже год не пойму и задаю вопросы как в ПМ, так и на форуме, а так же сам ищу ответы...А из за чего все началось и чего хотят на Востоке? Ну не из за тупого закона по русскому языку же или в отсутствии симпатий в киевским властям и киевлянам- майданистам, это все вторично...убираем так же геополитические терки Россия-Запад...а на самом деле чего Восток хочет? Самостийности, российских (московских) зарплат, наличия каких то индивидуальных традиций, которые во времена независимости вынуждены были не демонстрировать и т.д.?
Я тоже много об этом думаю, общаюсь с разными людьми, спрашиваю, но пока понятных ответов на эти вопросы тоже не нахожу...

(Сука Симона @ 05.03.2015 - время: 23:42)
(horvat @ 05.03.2015 - время: 23:33)
Донбасс стал заложником в политических игрищах взрослых дядь .... Я тебе давно уже талдычу про Ротшильдов, а ты мне не веришь. Думаешь, что это всё сказки на ночь. А фиг тебе.
Вчера читаю - "Эксон Мобил за год в два раза увеличила площадь осваеваемых площадей в России". Такая себе кратенькая новость, одной строкой. Больше ничего и не нужно для того, чтобы понять суть происходящего на Донбассе. я так долго над постом корпел а ты все выше мною написанное в двух строчках изложила

(horvat @ 05.03.2015 - время: 23:33)
Восток был напуган и шокирован майданом и происходящим в Киеве ! А тут еще правосеки начали грозится поезда дружбы к нам отправить !

Процитировал не все...
Но это все на уровне недели мордобоя в отдельных случаях, войной такие дела не заканчиваются...

у Донбасса стоял Крым перед глазами и народ решил что вот оно Россия сейчас распахнет для нищебродов всея Украины свои обьятия ну и понеслось
Ну вот наверное это тоже самое что майданисты в Киеве думали, что стоит скинуть Януковича и им уже Европа распахнет объятия...две группы романтиков...

Донбасс стал заложником в политических игрищах взрослых дядь ....
Это так, но кроме как желания получать зарплаты как в Европе (майдан) или в Москве (восток), тогда получается гражданами по большому счету ничего не двигало в начале войны...это полная бессмыслица, даже для гражданских войн...

(Sorques @ 05.03.2015 - время: 23:50)
Это так, но кроме как желания получать зарплаты как в Европе (майдан) или в Москве (восток), тогда получается гражданами по большому счету ничего не двигало в начале войны...это полная бессмыслица, даже для гражданских войн... в нашем случае важно не что а кто двигал гражданами
да и никто не ожидал что войной дело кончится ! Киев слил крым - надеялись что или сольет Донбасс или будет вынужден договариваться потому что у Киева на тот момент армии не было
Надеялись что будет договариватся но Киев договариваться не стал ! Кому то кто стоит за Киевом выгодно было обострение и они добились своего втянув Москву в говно по самые уши ....

(Сука Симона @ 05.03.2015 - время: 23:42)
(horvat @ 05.03.2015 - время: 23:33)
Донбасс стал заложником в политических игрищах взрослых дядь .... Я тебе давно уже талдычу про Ротшильдов, а ты мне не веришь. Думаешь, что это всё сказки на ночь. А фиг тебе.
Вчера читаю - "Эксон Мобил за год в два раза увеличила площадь осваеваемых площадей в России". Такая себе кратенькая новость, одной строкой. Больше ничего и не нужно для того, чтобы понять суть происходящего на Донбассе.
Может Вы и правы... Явно то, что войны выгодны тем, кто получает в результате этого еще большую власть или большие деньги...

(horvat @ 05.03.2015 - время: 23:51)
в нашем случае важно не что а кто двигал гражданами
То есть воюют сейчас те, кто кем то движим? Ты же не пойдешь воевать, без объективных причин, по крайней мере для себя самого...убираем любителей войны, они всегда находятся для любой, а мы о мирных трактористах ,которые взяли в руки оружие, да и если бы не было поддержки население то вряд ли чего получилось...Неужели все из за желания войти в Россию и сказок про огромные пенсии и зарплаты?
Чего то не хватает...какого то связующего звена...

(Sorques @ 05.03.2015 - время: 23:57)
(horvat @ 05.03.2015 - время: 23:51)
в нашем случае важно не что а кто двигал гражданами То есть воюют сейчас те, кто кем то движим? Ты же не пойдешь воевать, без объективных причин, по крайней мере для себя самого..... Неа не пойду

Чего то не хватает...какого то связующего звена...
Догадайся с трех раз для чего в Донецке в первую очередь захватили телевидение
Даю подсказку - Народ у нас к сожалению думать башкой не приучен

(Сука Симона @ 05.03.2015 - время: 23:27)
Окупает за счет налогов, которые платят регионы на поддержание нормальной "морды лица" страны. А морда эта, нужно сказать, зажралась и рыдает по-поводу подорожания любимого сыра "Бри". А те, с кого налоги берут для столицы, даже такого названия не слышали или платят в четыре раза больше.
Какие регионы? Налоги добывающих компаний, не основная часть московского бюджета...

(horvat @ 06.03.2015 - время: 00:01)
Неа не пойду
Все другие на Украине, воюют за московские и европейские зарплаты или за что то более весомое? Понятно что когда война набирает обороты, то там уже и кровь близких, друзей, разрушенные дома играют роль, но это же не у всех, кто то идет по каким то идейным соображениям...

(Sorques @ 05.03.2015 - время: 23:57)
(horvat @ 05.03.2015 - время: 23:51)
в нашем случае важно не что а кто двигал гражданами То есть воюют сейчас те, кто кем то движим? Ты же не пойдешь воевать, без объективных причин, по крайней мере для себя самого...убираем любителей войны, они всегда находятся для любой, а мы о мирных трактористах ,которые взяли в руки оружие, да и если бы не было поддержки население то вряд ли чего получилось...Неужели все из за желания войти в Россию и сказок про огромные пенсии и зарплаты?
Чего то не хватает...какого то связующего звена...
Вот и я не нахожу этого "связующего звена"... В чем основная большая идея, или идеология, этой войны? Что и кто "двигает" людей вести эту непонятную, но очень кровопролитную и разрушительную, войну?

(Зубр-С @ 05.03.2015 - время: 23:54)
Может Вы и правы... Явно то, что войны выгодны тем, кто получает в результате этого еще большую власть или большие деньги... Война - это один из способов решения споров. Естественно, никто не хочет до этого доводить, если можно всё решить мирным путем. Ибо последствия могут выйти за рамки "допустимых потерь". Это форс-мажор Большой Политики - риск, непредсказуемость.
А вместе с тем и драйв какой - передвигать фишки, манипулируя тысячами жизней рядовых млекопитающих. Ради этого идут в политику. Это даже не Деньги, а Игра. У Ротшильдов и Рокфеллеров триллионы долларов и всё золото и нефть Земли. Нафига им еще какие-то блага? Они просто играют друг с другом в шахматы... нами, людьми.

(Зубр-С @ 05.03.2015 - время: 20:59)
(Гадкий. Крыс @ 05.03.2015 - время: 20:53)
(ANATASNELLI @ 05.03.2015 - время: 15:20)
Некоторое время ЛНР и ДНР будут самостоятельным республиками, а затем войдут в состав России. Угу, правда уже не Путинской, а Кадыровской России. Вы думаете, что Кадыров будет Президентом России?
Идеальная кандидатура на Российский престол - религиозен, автократичен, харизматичен, своих не сдаст и под пиндосов не ляжет. "Никто лучше его", как сказал бы красноречивый Шайгу.
К тому же в последнее время выясняется, что прошлый руководитель с Кавказа был сплошное благо для Российской государственности.

(Гадкий. Крыс @ 06.03.2015 - время: 00:13)
Вы думаете, что Кадыров будет Президентом России? Идеальная кандидатура на Российский престол - религиозен, автократичен, харизматичен, своих не сдаст и под пиндосов не ляжет. "Никто лучше его", как сказал бы красноречивый Шайгу.К тому же в последнее время выясняется, что прошлый руководитель с Кавказа был сплошное благо для Российской государственности.
Интересное мнение... Кто из наших форумчан хотел бы видеть Кадырова Президентом России?

(Сука Симона @ 06.03.2015 - время: 00:11)
У Ротшильдов и Рокфеллеров триллионы долларов и всё золото и нефть Земли. Нафига им еще какие-то блага? Они просто играют друг с другом в шахматы... нами, людьми.
У нас есть топик о конспирологии, я там все жду что бы кто то чего то скинул по их власти, но пока ноль...может это мифы, которые удобны для ряда граждан, что бы себе все объяснить?
Уела бы меня в том топике...

(Sorques @ 06.03.2015 - время: 00:07)
(horvat @ 06.03.2015 - время: 00:01)
Неа не пойду Все другие на Украине, воюют за московские и европейские зарплаты или за что то более весомое? Понятно что когда война набирает обороты, то там уже и кровь близких, друзей, разрушенные дома играют роль, но это же не у всех, кто то идет по каким то идейным соображениям... Промывание мозгов не более ! У нас весь город обклеян биг бордами Украина =фашисты и прочее , плюс телевидение работающее в этом же направлении
Если тебе пол года , год говорить на белое что оно зеленое то ты поверишь в конце концов и за оружие схватишься

(horvat @ 05.03.2015 - время: 15:50)
(ANATASNELLI @ 05.03.2015 - время: 15:20)
Некоторое время ЛНР и ДНР будут самостоятельным республиками, а затем войдут в состав России. какой гад тебе заминусил за это сообщение ?
Войдем в состав России конечно же но не сразу - лет через 20-25
Не факт, что Россия будет лет через 20-25 еще существовать.
Хотя многое зависит от того, сколько продержится действующий режим. Чем дольше - тем меньше у России шансов на выживание.