КрымНаш - победа ли России?
XY Virus
Грандмастер
7/12/2018, 5:18:49 PM
Калифорния обогнала Францию по объему ВВП и стала шестой экономикой мира после США, Китая, Японии, Германии и Великобритании, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на данные департамента финансов штата. Согласно официальным данным, годовой объем ВВП Калифорнии составил $2,5 трлн, оставив позади экономики Франции, Италии, Бразилии, Индии и других развивающихся государств.
«Этот прекрасный результат достигнут благодаря высоким темпам роста экономики и росту обменного доллара по отношению к другим мировым валютам», — прокомментировала финансовые показатели штата главный экономист Департамента финансов Калифорнии Ирена Асмундсон.
https://rns.online/economy/Kaliforniya-stal...iyu-2016-06-17/
«Этот прекрасный результат достигнут благодаря высоким темпам роста экономики и росту обменного доллара по отношению к другим мировым валютам», — прокомментировала финансовые показатели штата главный экономист Департамента финансов Калифорнии Ирена Асмундсон.
https://rns.online/economy/Kaliforniya-stal...iyu-2016-06-17/
Номер
Удален 7/12/2018, 5:26:38 PM
(XY Virus @ 12-07-2018 - 15:18)
«Этот прекрасный результат достигнут благодаря высоким темпам роста экономики и росту обменного доллара по отношению к другим мировым валютам», — прокомментировала финансовые показатели штата главный экономист Департамента финансов Калифорнии Ирена Асмундсон.
https://rns.online/economy/Kaliforniya-stal...iyu-2016-06-17/ Ну вот, оказывается всё понимаете и хорошо.Если занять денег купить бананов и их съесть,то проблемы неизбежны.А, если взять кредит под 1.5% и простимулировать рост производства на 3, то такие долги можно и нужно увеличивать.
Часть наших долгов, к сожалению,очень малая часть даёт эффект.Если региональная власть построит за счёт кредитов, например, современную дорогу, то она обрастёт инфраструктурой - заправками, магазинами, кафе, гостиницами и,соответственно, налоговыми поступлениями, которые смогут не только покрыть долг и проценты по нему, но привлечь кредиты на новые проекты.У нас же берут кредиты и часть разворовывают, часть тратят на потребление( например, для выплат з/плат бюджетника или пенсий, чем долго грешила Греция)....Такие долги загоняют страну в тупик.Многое в США надо брать на вооружение и использовать.В том числе и работу с займами.
«Этот прекрасный результат достигнут благодаря высоким темпам роста экономики и росту обменного доллара по отношению к другим мировым валютам», — прокомментировала финансовые показатели штата главный экономист Департамента финансов Калифорнии Ирена Асмундсон.
https://rns.online/economy/Kaliforniya-stal...iyu-2016-06-17/ Ну вот, оказывается всё понимаете и хорошо.Если занять денег купить бананов и их съесть,то проблемы неизбежны.А, если взять кредит под 1.5% и простимулировать рост производства на 3, то такие долги можно и нужно увеличивать.
Часть наших долгов, к сожалению,очень малая часть даёт эффект.Если региональная власть построит за счёт кредитов, например, современную дорогу, то она обрастёт инфраструктурой - заправками, магазинами, кафе, гостиницами и,соответственно, налоговыми поступлениями, которые смогут не только покрыть долг и проценты по нему, но привлечь кредиты на новые проекты.У нас же берут кредиты и часть разворовывают, часть тратят на потребление( например, для выплат з/плат бюджетника или пенсий, чем долго грешила Греция)....Такие долги загоняют страну в тупик.Многое в США надо брать на вооружение и использовать.В том числе и работу с займами.
Плепорций
Удален 7/12/2018, 5:38:39 PM
(XY Virus @ 12-07-2018 - 14:47)
На конец 2015 года:
долг только штата Калифорния (США) составлял 427,7 млрд долларов США
долг всех регионов России составлял 38 млрд долларов США (в переводе по курсу)https://smart-lab.ru/blog/311063.php Вы не интересовались, сколько должны самой Калифорнии? Поинтересуйтесь.
На конец 2015 года:
долг только штата Калифорния (США) составлял 427,7 млрд долларов США
долг всех регионов России составлял 38 млрд долларов США (в переводе по курсу)https://smart-lab.ru/blog/311063.php Вы не интересовались, сколько должны самой Калифорнии? Поинтересуйтесь.
XY Virus
Грандмастер
7/12/2018, 5:43:12 PM
(Номер @ 12-07-2018 - 15:26)
Ну вот, оказывается всё понимаете и хорошо.Если занять денег купить бананов и их съесть,то проблемы неизбежны.А, если взять кредит под 1.5% и простимулировать рост производства на 3, то такие долги можно и нужно увеличивать.
. вы тоже все понимаете ...
Кредит всегда берут на поднятие уровня производства. И в славном городе Детройтске тоже брали именно с такими словами, я практически уверен в этом.
Проблема и она мировая, не в том чтобы взять кредит под 1,5%.. Проблема глобальная мировой экономики в целом, в неокупаемости инвестиций.
Денег много, а вкладывать в прибыльные бизнесы их невозможно. Хотите вы или нет, это так.
Можно построить очередной завод по производству айфонов, и на бумаге все отлично, хай тек производство, высокая прибыль от хайтек продукта..
Вопрос сбыта кто их покупать то будет?
PS пойду бананов потрескаю... вы меня соблазнили ))
PPS
Что там по экономикс считают как рост ВВП это конечно интересно. Но мы живем в эпоху когда рост ввп умные экономисты, осуществляют разными методами скажем как в ЕС, учетом оказанных интимных услуг на территории ЕС, и это учитывается в ВВП и в германии облагаемо налогом.
Европа посчитала в ВВП проституцию и наркоторговлю, поскольку во многих странах союза эти виды деятельности легализованы. Так, ВВП Великобритании это могло добавить порядка 10 млрд фунтов.
https://www.gazeta.ru/business/2014/04/18/5997165.shtml
Ну вот, оказывается всё понимаете и хорошо.Если занять денег купить бананов и их съесть,то проблемы неизбежны.А, если взять кредит под 1.5% и простимулировать рост производства на 3, то такие долги можно и нужно увеличивать.
. вы тоже все понимаете ...
Кредит всегда берут на поднятие уровня производства. И в славном городе Детройтске тоже брали именно с такими словами, я практически уверен в этом.
Проблема и она мировая, не в том чтобы взять кредит под 1,5%.. Проблема глобальная мировой экономики в целом, в неокупаемости инвестиций.
Денег много, а вкладывать в прибыльные бизнесы их невозможно. Хотите вы или нет, это так.
Можно построить очередной завод по производству айфонов, и на бумаге все отлично, хай тек производство, высокая прибыль от хайтек продукта..
Вопрос сбыта кто их покупать то будет?
PS пойду бананов потрескаю... вы меня соблазнили ))
PPS
Что там по экономикс считают как рост ВВП это конечно интересно. Но мы живем в эпоху когда рост ввп умные экономисты, осуществляют разными методами скажем как в ЕС, учетом оказанных интимных услуг на территории ЕС, и это учитывается в ВВП и в германии облагаемо налогом.
Европа посчитала в ВВП проституцию и наркоторговлю, поскольку во многих странах союза эти виды деятельности легализованы. Так, ВВП Великобритании это могло добавить порядка 10 млрд фунтов.
https://www.gazeta.ru/business/2014/04/18/5997165.shtml
Номер
Удален 7/12/2018, 5:52:07 PM
(XY Virus @ 12-07-2018 - 15:43)
(Номер @ 12-07-2018 - 15:26)
Ну вот, оказывается всё понимаете и хорошо.Если занять денег купить бананов и их съесть,то проблемы неизбежны.А, если взять кредит под 1.5% и простимулировать рост производства на 3, то такие долги можно и нужно увеличивать.
. вы тоже все понимаете ...
Кредит всегда берут на поднятие уровня производства. И в славном городе Детройтске тоже брали именно с такими словами, я практически уверен в этом.
Проблема и она мировая, не в том чтобы взять кредит под 1,5%.. Проблема глобальная мировой экономики в целом, в неокупаемости инвестиций.
Денег много, а вкладывать в прибыльные бизнесы их невозможно. Хотите вы или нет, это так
Можно построить очередной завод по производству айфонов, и на бумаге все отлично, хай тек производство, высокая прибыль от хайтек продукта..
Вопрос сбыта кто их покупать то будет?
PS пойду бананов потрескаю... вы меня соблазнили ))) Да город Детройт брал кредиты в надежде на рост автопрома.А автопром решил найти места покомфортней.В нашем случае : построили Вы фермочку....Платите налоги и думаете о расширении.Ваш муниципалитет берёт кредит , тоже надеясь, что Вы будете расти и увеличивать налоговые поступления....Но тут какой-нибудь условный Путин делает непредсказуемый кульбит, повышая НДС, цены на коммуналку и бензин....И Вы понимаете, что лучше в Китае взять кредит и построить фермочку там.Кроме политических составляющих( тот же Крым и последствия стали уже золотыми) в России именно это и происходит мы выдавливаем производителя в другие более благоприятные налоговые режимы....И при этом втираем, что будет всё хорошо.Не будет.Или будет, но не у нас.
Зы.Приятного аппетита.Слава Богу бананы пока не роскошь, как было в СССР.
(Номер @ 12-07-2018 - 15:26)
Ну вот, оказывается всё понимаете и хорошо.Если занять денег купить бананов и их съесть,то проблемы неизбежны.А, если взять кредит под 1.5% и простимулировать рост производства на 3, то такие долги можно и нужно увеличивать.
. вы тоже все понимаете ...
Кредит всегда берут на поднятие уровня производства. И в славном городе Детройтске тоже брали именно с такими словами, я практически уверен в этом.
Проблема и она мировая, не в том чтобы взять кредит под 1,5%.. Проблема глобальная мировой экономики в целом, в неокупаемости инвестиций.
Денег много, а вкладывать в прибыльные бизнесы их невозможно. Хотите вы или нет, это так
Можно построить очередной завод по производству айфонов, и на бумаге все отлично, хай тек производство, высокая прибыль от хайтек продукта..
Вопрос сбыта кто их покупать то будет?
PS пойду бананов потрескаю... вы меня соблазнили ))) Да город Детройт брал кредиты в надежде на рост автопрома.А автопром решил найти места покомфортней.В нашем случае : построили Вы фермочку....Платите налоги и думаете о расширении.Ваш муниципалитет берёт кредит , тоже надеясь, что Вы будете расти и увеличивать налоговые поступления....Но тут какой-нибудь условный Путин делает непредсказуемый кульбит, повышая НДС, цены на коммуналку и бензин....И Вы понимаете, что лучше в Китае взять кредит и построить фермочку там.Кроме политических составляющих( тот же Крым и последствия стали уже золотыми) в России именно это и происходит мы выдавливаем производителя в другие более благоприятные налоговые режимы....И при этом втираем, что будет всё хорошо.Не будет.Или будет, но не у нас.
Зы.Приятного аппетита.Слава Богу бананы пока не роскошь, как было в СССР.
XY Virus
Грандмастер
7/12/2018, 6:01:32 PM
(Номер @ 12-07-2018 - 15:52)
Да город Детройт брал кредиты в надежде на рост автопрома.А автопром решил найти места покомфортней.В нашем случае : построили Вы фермочку....Платите налоги и думаете о расширении.Ваш муниципалитет берёт кредит , тоже надеясь, что Вы будете расти и увеличивать налоговые поступления.... Я вам подчеркнул что проблема неокупаемости инвестиций она глобальная и мировая.
Денег в мире много, стоят они дёшево, а вкладывать их некуда.
Не нужно думать, что это только так в РФ.... Да в Рф есть ещё чиновничий оброк и нестабильное налоговое законодательство... Да это так. С этим можно и нужно бороться.
Да город Детройт брал кредиты в надежде на рост автопрома.А автопром решил найти места покомфортней.В нашем случае : построили Вы фермочку....Платите налоги и думаете о расширении.Ваш муниципалитет берёт кредит , тоже надеясь, что Вы будете расти и увеличивать налоговые поступления.... Я вам подчеркнул что проблема неокупаемости инвестиций она глобальная и мировая.
Денег в мире много, стоят они дёшево, а вкладывать их некуда.
Не нужно думать, что это только так в РФ.... Да в Рф есть ещё чиновничий оброк и нестабильное налоговое законодательство... Да это так. С этим можно и нужно бороться.
XY Virus
Грандмастер
7/12/2018, 6:21:03 PM
(Плепорций @ 12-07-2018 - 15:38)
Скажем так я придерживаюсь мнения.
Что о реальном состояние экономического субъекта, проще всего понимание поиметь увидя его долговую нагрузку.
Сколько и кто там должен Калифорнии вопрос хороший.
Вы точно уверены что дебиторка будет погашена, или не уйдет под списание при банкротстве контрагента?
В истории таких примеров масса, что на уровне фирм, регионов и стран.
Вы не интересовались, сколько должны самой Калифорнии? Поинтересуйтесь.
Скажем так я придерживаюсь мнения.
Что о реальном состояние экономического субъекта, проще всего понимание поиметь увидя его долговую нагрузку.
Сколько и кто там должен Калифорнии вопрос хороший.
Вы точно уверены что дебиторка будет погашена, или не уйдет под списание при банкротстве контрагента?
В истории таких примеров масса, что на уровне фирм, регионов и стран.
Номер
Удален 7/12/2018, 6:26:15 PM
(XY Virus @ 12-07-2018 - 16:01)
Денег действительно огромный пузырь.Поэтому деньги работают только вместе с правами на технологии.Своеобразие текущего момента, когда деньги сами по себе мало что решают.Почему Россию и не спасут сверхвысокие цены на нефть.Финансовые санкции - мелочь на фоне санкций в технологиях.
Денег в мире много, стоят они дёшево, а вкладывать их некуда.
Денег действительно огромный пузырь.Поэтому деньги работают только вместе с правами на технологии.Своеобразие текущего момента, когда деньги сами по себе мало что решают.Почему Россию и не спасут сверхвысокие цены на нефть.Финансовые санкции - мелочь на фоне санкций в технологиях.
Антироссийский клон-28
Удален 7/12/2018, 6:27:08 PM
(XY Virus @ 12-07-2018 - 15:43)
Сильно ошибаетесь.
И в славном городе Детройтске тоже брали именно с такими словами, я практически уверен в этом.
Сильно ошибаетесь.
Vuego
Мастер
7/12/2018, 6:28:36 PM
(Плепорций @ 12-07-2018 - 13:44)
почему не судьба? собрались да и иммигрировали... за покоем,
но и в этом случае вариант "покой нам только снится" )))
Возможно Вы правы, и так оно всё и есть. Если так, то это очень грустно. Хочется уже, наконец, пожить спокойно... Похоже, что не судьба...
почему не судьба? собрались да и иммигрировали... за покоем,
но и в этом случае вариант "покой нам только снится" )))
Номер
Удален 7/12/2018, 6:38:17 PM
(Vuego @ 12-07-2018 - 16:28)
К этому активно готовятся привластные патриоты...Чем ближе к Путину - тем больше запасных аэродромов за бугром.И правда, последние события подсказывают, что покой будет потревожен.Пока больше угрозами арестов имущества и парочкой случаев публичной порки для острастки и урока другим.Но всё же начинает штормить "патриотическое барахлишко" у друганов.
собрались да и иммигрировали... за покоем,
но и в этом случае вариант "покой нам только снится" )))
К этому активно готовятся привластные патриоты...Чем ближе к Путину - тем больше запасных аэродромов за бугром.И правда, последние события подсказывают, что покой будет потревожен.Пока больше угрозами арестов имущества и парочкой случаев публичной порки для острастки и урока другим.Но всё же начинает штормить "патриотическое барахлишко" у друганов.
Вюлэгё
Мастер
7/12/2018, 6:46:19 PM
Настоятельно рекомендую ознакомиться с следующими юридическими выкладками по обоснованию права на возврат Крыма Россией:
My Webpage
My Webpage
My Webpage
My Webpage
Номер
Удален 7/12/2018, 7:09:34 PM
(Вюлэгё @ 12-07-2018 - 16:46)
Там много ссылок на Постановления Верховного Совета РФ и нормативные акты крымского парламента....Чтобы всерьёз с этим знакомиться, как с правовыми актами надо понять две вещи.Постановления парламента - это постановления парламента.Типа, как было по беловежским соглашениям.Ну и что?Чтобы они имели силу закона нужна другая процедура, включая подписание президентом....Ну,а по парламенту Крыма...Так и в России тогда напринимали....Предлагаете легитимизировать решения Чечни времён Дудаева?Я категорически против.Тем более, что тогда напринимали в регионах бог весть чего.И долго пришлось наводить порядок.С Татарстаном, кстати, кажется это до конца и не доведено до сих пор.
А вот международные правовые акты, которыми Россия признала многократно Крым частью Украины действительны до сих пор.Из них Россия так и не вышла, что наталкивает на мысли нехорошие, что Крым взяли на время.
Настоятельно рекомендую ознакомиться с следующими юридическими выкладками по обоснованию права на возврат Крыма Россией:
My WebpageMy Webpage
Там много ссылок на Постановления Верховного Совета РФ и нормативные акты крымского парламента....Чтобы всерьёз с этим знакомиться, как с правовыми актами надо понять две вещи.Постановления парламента - это постановления парламента.Типа, как было по беловежским соглашениям.Ну и что?Чтобы они имели силу закона нужна другая процедура, включая подписание президентом....Ну,а по парламенту Крыма...Так и в России тогда напринимали....Предлагаете легитимизировать решения Чечни времён Дудаева?Я категорически против.Тем более, что тогда напринимали в регионах бог весть чего.И долго пришлось наводить порядок.С Татарстаном, кстати, кажется это до конца и не доведено до сих пор.
А вот международные правовые акты, которыми Россия признала многократно Крым частью Украины действительны до сих пор.Из них Россия так и не вышла, что наталкивает на мысли нехорошие, что Крым взяли на время.
Вюлэгё
Мастер
7/12/2018, 7:13:23 PM
(Плепорций @ 05-07-2018 - 17:18)
Это уже не право, а желания и наглость сильного и агрессивного. А настоящее международное право должно чётко определять действия и правила в разных мировых ситуациях и событиях. Присоединяться к такому праву страны должны по принципу согласия с ним, а не по принципу выгоды и желаний нескольких стран или блока. Прав должны быть равными с недопустимостью управления миров методом заявлений, требований, условий исходя из личной выгоды заявителя, его политических или экономических предпочтений.
Международное право - это то, что считают правильным и справедливым десяток крупнейших держав в мире. Исполнение норм международного права обеспечивается военной силой США, которые сами себя явочным порядком назначили мировым жандармом. При необходимости США в своих полицейских операциях привлекают союзников из НАТО. Для проведения операций у США имеется целая сеть военных баз по всему миру. У других держав баз несравненно меньше, и ничего существенного эти базы не контролируют.
Это уже не право, а желания и наглость сильного и агрессивного. А настоящее международное право должно чётко определять действия и правила в разных мировых ситуациях и событиях. Присоединяться к такому праву страны должны по принципу согласия с ним, а не по принципу выгоды и желаний нескольких стран или блока. Прав должны быть равными с недопустимостью управления миров методом заявлений, требований, условий исходя из личной выгоды заявителя, его политических или экономических предпочтений.
Номер
Удален 7/12/2018, 7:26:21 PM
(Вюлэгё @ 12-07-2018 - 17:13)
Совершенно согласен.Но строгость в этом может ударить по нам же....Например, Россия - государство, которое существует сегодня в иных границах нежели признано международным правом.То есть, является ИНЫМ государственным образованием.Имеет ли это образование право выступать от имени России в признанных границах государства?Строгое соблюдение международных норм может нас же лишить многих позиций.Начиная с права вето в СОВБЕЗЕ ООН, потому что им пользуется ИНОЕ государственное образование с тем же названием.
А настоящее международное право должно чётко определять действия и правила в разных мировых ситуациях и событиях.
Совершенно согласен.Но строгость в этом может ударить по нам же....Например, Россия - государство, которое существует сегодня в иных границах нежели признано международным правом.То есть, является ИНЫМ государственным образованием.Имеет ли это образование право выступать от имени России в признанных границах государства?Строгое соблюдение международных норм может нас же лишить многих позиций.Начиная с права вето в СОВБЕЗЕ ООН, потому что им пользуется ИНОЕ государственное образование с тем же названием.
Вюлэгё
Мастер
7/12/2018, 7:27:10 PM
(Номер @ 12-07-2018 - 16:09)
Признание Крыма украинским было не референдумом по всей стране, признавали только конкретные личности, участвующие в этих актах, но не народы России и Крыма. Тем более там не было оговорено, что признание не имеет срока давности. Такая же ситуация была в 1954 г, когда решения принимают одни и их мало, а страдают другие и большинство. А если император, король, царь, президент... подкуплен, болен, запуган, обманут обещаниями...? Сделки могут быть оспорены, даже если они подписаны. Когда то армянский царь подарил грузинской царице Тамаре село с людьми, они до сих пор не довольны и страдают.
Там много ссылок на Постановления Верховного Совета РФ и нормативные акты крымского парламента....Чтобы всерьёз с этим знакомиться, как с правовыми актами надо понять две вещи.Постановления парламента - это постановления парламента.Типа, как было по беловежским соглашениям.Ну и что?Чтобы они имели силу закона нужна другая процедура, включая подписание президентом....Ну,а по парламенту Крыма...Так и в России тогда напринимали....Предлагаете легитимизировать решения Чечни времён Дудаева?Я категорически против.Тем более, что тогда напринимали в регионах бог весть чего.И долго пришлось наводить порядок.С Татарстаном, кстати, кажется это до конца и не доведено до сих пор.
А вот международные правовые акты, которыми Россия признала многократно Крым частью Украины действительны до сих пор.Из них Россия так и не вышла, что наталкивает на мысли нехорошие, что Крым взяли на время.
Признание Крыма украинским было не референдумом по всей стране, признавали только конкретные личности, участвующие в этих актах, но не народы России и Крыма. Тем более там не было оговорено, что признание не имеет срока давности. Такая же ситуация была в 1954 г, когда решения принимают одни и их мало, а страдают другие и большинство. А если император, король, царь, президент... подкуплен, болен, запуган, обманут обещаниями...? Сделки могут быть оспорены, даже если они подписаны. Когда то армянский царь подарил грузинской царице Тамаре село с людьми, они до сих пор не довольны и страдают.
Номер
Удален 7/12/2018, 7:38:15 PM
(Вюлэгё @ 12-07-2018 - 17:27)
А признание Прибалтики советской было с проведением референдума по типу крымского под контролем наших военных...И такое присоединение фактически было оккупацией.Поэтому даже те из пророссийских сил, кто согласен, что ментально Крым российский признавать его российским не будут.Да и реферндум был о переходе субъекта одного государства в другое.Народ Крыма полномочий на провозглашение независимости парламенту не давал.Так что и тут механизм оказался кривой.Поэтому даже наши ближайшие партнёры Крым российским признать не могут.Но мы предпочитаем упрямство попыткам урегулирования.
Признание Крыма украинским было не референдумом по всей стране
А признание Прибалтики советской было с проведением референдума по типу крымского под контролем наших военных...И такое присоединение фактически было оккупацией.Поэтому даже те из пророссийских сил, кто согласен, что ментально Крым российский признавать его российским не будут.Да и реферндум был о переходе субъекта одного государства в другое.Народ Крыма полномочий на провозглашение независимости парламенту не давал.Так что и тут механизм оказался кривой.Поэтому даже наши ближайшие партнёры Крым российским признать не могут.Но мы предпочитаем упрямство попыткам урегулирования.
Вюлэгё
Мастер
7/12/2018, 7:44:01 PM
(Номер @ 12-07-2018 - 16:26)
А зачем тогда страны НАТО признали Крым Украинским, если не спросили у собственно народа России и самого Крыма? По какому праву Россия должна отделять от себя территории и передавать другой стране и ещё признавать отделение? А может было оказано давление на нашу страну, пользуясь слабостью в 90-х, давались разные обещания в обмен? Им было выгодно, что бы Россия уменьшалась, вот они и признали отторжение нашей территории. Это не право, а выгода! Тем более в этом же международном праве должно быть прописано право на возврат своих отторгнутых территорий. Не думаю, что должно быть очень строго, просто конкретнее, справедливее с учётом истории, кто (национальности) проживает на обсуждаемой территории и их желания. Вот этого самого главного не было сделано! Поэтому международные нормы это не хитрость и одурачивание одной страны по принципу желания вреда, а объективные, беспристрастные выводы и решения.
Совершенно согласен.Но строгость в этом может ударить по нам же....Например, Россия - государство, которое существует сегодня в иных границах нежели признано международным правом.То есть, является ИНЫМ государственным образованием.Имеет ли это образование право выступать от имени России в признанных границах государства?Строгое соблюдение международных норм может нас же лишить многих позиций.Начиная с права вето в СОВБЕЗЕ ООН, потому что им пользуется ИНОЕ государственное образование с тем же названием.
А зачем тогда страны НАТО признали Крым Украинским, если не спросили у собственно народа России и самого Крыма? По какому праву Россия должна отделять от себя территории и передавать другой стране и ещё признавать отделение? А может было оказано давление на нашу страну, пользуясь слабостью в 90-х, давались разные обещания в обмен? Им было выгодно, что бы Россия уменьшалась, вот они и признали отторжение нашей территории. Это не право, а выгода! Тем более в этом же международном праве должно быть прописано право на возврат своих отторгнутых территорий. Не думаю, что должно быть очень строго, просто конкретнее, справедливее с учётом истории, кто (национальности) проживает на обсуждаемой территории и их желания. Вот этого самого главного не было сделано! Поэтому международные нормы это не хитрость и одурачивание одной страны по принципу желания вреда, а объективные, беспристрастные выводы и решения.
Номер
Удален 7/12/2018, 7:56:34 PM
(Вюлэгё @ 12-07-2018 - 17:44)
(Номер @ 12-07-2018 - 16:26)
Совершенно согласен.Но строгость в этом может ударить по нам же....Например, Россия - государство, которое существует сегодня в иных границах нежели признано международным правом.То есть, является ИНЫМ государственным образованием.Имеет ли это образование право выступать от имени России в признанных границах государства?Строгое соблюдение международных норм может нас же лишить многих позиций.Начиная с права вето в СОВБЕЗЕ ООН, потому что им пользуется ИНОЕ государственное образование с тем же названием. А зачем тогда страны НАТО признали Крым Украинским, если не спросили у собственно народа России и самого Крыма? А при чём тут страны НАТО?Гарантами территориальной целостности Украины являются Россия,Англия и США.Последние две принимали и будут принимать меры по исполнению своих обязательств.
Несправедливого при распаде СССР было очень много.Начиная с нарушения воли народа на референдуме о сохранении СССР.Но попытка ревизии того что произошло чревата.Я, например, город Нарву считаю более русским и российским городом, чем Крым с украинцами и татарами.Но не дай Бог там будет реализована крымская схема.Ревизия произошедшего в 1991 году чрезвычайно опасна.Задним числом несправедливость не исправить.В прошлом нет и не может быть условного наклонения "если бы".
На присоединение экономическое у нас тямы не хватило.Решили "вежливыми человечками" на весь мир облажаться. И никакие мотивы услышаны не будут.Надо было из Абхазии делать "конфетку" лучше Аджарии.Тогда штаты с Европой тихо плакали бы в сторонке, потому что народы бы бежали к нам, а не от нас, как от чумных.Крым -
это тактическая победа в стратегическом поражении.Шанс быть привлекательными не в ракетах ядрёных, а в уровне жизни большинства людей.Всё что свыше - лукавые имперские амбиции.
(Номер @ 12-07-2018 - 16:26)
Совершенно согласен.Но строгость в этом может ударить по нам же....Например, Россия - государство, которое существует сегодня в иных границах нежели признано международным правом.То есть, является ИНЫМ государственным образованием.Имеет ли это образование право выступать от имени России в признанных границах государства?Строгое соблюдение международных норм может нас же лишить многих позиций.Начиная с права вето в СОВБЕЗЕ ООН, потому что им пользуется ИНОЕ государственное образование с тем же названием. А зачем тогда страны НАТО признали Крым Украинским, если не спросили у собственно народа России и самого Крыма? А при чём тут страны НАТО?Гарантами территориальной целостности Украины являются Россия,Англия и США.Последние две принимали и будут принимать меры по исполнению своих обязательств.
Несправедливого при распаде СССР было очень много.Начиная с нарушения воли народа на референдуме о сохранении СССР.Но попытка ревизии того что произошло чревата.Я, например, город Нарву считаю более русским и российским городом, чем Крым с украинцами и татарами.Но не дай Бог там будет реализована крымская схема.Ревизия произошедшего в 1991 году чрезвычайно опасна.Задним числом несправедливость не исправить.В прошлом нет и не может быть условного наклонения "если бы".
На присоединение экономическое у нас тямы не хватило.Решили "вежливыми человечками" на весь мир облажаться. И никакие мотивы услышаны не будут.Надо было из Абхазии делать "конфетку" лучше Аджарии.Тогда штаты с Европой тихо плакали бы в сторонке, потому что народы бы бежали к нам, а не от нас, как от чумных.Крым -
это тактическая победа в стратегическом поражении.Шанс быть привлекательными не в ракетах ядрёных, а в уровне жизни большинства людей.Всё что свыше - лукавые имперские амбиции.
Вюлэгё
Мастер
7/12/2018, 8:02:59 PM
В мире получается манипулирование разными правовыми актами, когда кому то выгодно- они настаивают на одних, когда не выгодно на других. Вот Россию призывают вывести войска из Грузии! Но их там нет, военная база в Ахалкалаки ликвидирована, но они упрямо не хотят признавать право наций на самоопределение и считают, что базы в Абхазии то же самое, что в Грузии. На абхазы- другая нация и у них давно было своё не зависимое древнее государство, а состоять в составе Грузии не хотят, их не спросив туда ввёл Сталин. Вот пример псевдо права, которое против народа и его желания. А это потому, что НАТО хочет только свои базы размещать везде, а наших что бы нигде не было. Поэтому нет этого права, справедливости, а только своя выгода. А настоящее право должно быть логичным и справедливым, но сейчас оно (псевдо право) употребляется против России и её жизненных интересов.