КрымНаш - победа ли России?

efv
efv
Акула пера
7/11/2018, 1:10:58 AM
(Номер @ 10-07-2018 - 23:03)
Чтобы молочко было зеленоватого цвета на доллары похожее...Ну и бензоколонка требует регулярного ремонта.Минимального хотя бы.Подремонтировали - можно и под зад коленом....Поизучайте когда и почему из России сквозанули крупнейшие инвесторы.Началось еще до санкций.

Молочко при продаже продукта все равно будет зеленоватого цвета.
Поизучайте когда и почему из России сквозанули крупнейшие инвесторы.Началось еще до санкций.
основная часть "инвесторов" это российский же капитал, ввезеный в Россию под видом иностранного. И вообще, стране, наторговывающей по сто миллиардов долларов в год, вообще можно не заморачиваться иностранными инвестициями.
Номер
Номер
Удален
7/11/2018, 1:11:06 AM
(efv @ 10-07-2018 - 23:04)
Не очень понял. Вы, например, за то, чтобы Украина входила в сугубо оборонительный союз НАТО и состояла в ЕС а не торговала с каким-то ЕвразЭС?

Я против.Но это право Украины и НАТО.Я бы предпочёл, чтобы мы в НАТО и ЕС оказались раньше Украины.Совсем бы другой коленкор был.И каким боком нахождение в одной структуре мешает торговле с другой?Мы же неплохо торгуем с ЕС и они с нами...
efv
efv
Акула пера
7/11/2018, 1:13:52 AM
(Номер @ 10-07-2018 - 23:07)
(efv @ 10-07-2018 - 23:01)
Китай наоборот сможет взять Запад за глотку.
Как и чем?))))ЕС и США бранятся - только тешатся....В случае противостояния с Китаем - даже не сомневайтесь в их крепком союзе...И что Китай сделает со своими сборочными цехами, если технологии и часть комплектующих ОТТУДА?Это у Китая может случиться коллапс.У него же просто филиалы западных фирм.

А при чем здесь противостояние? Просто сырьё будет идти в Китай а не в Европу. А куда Запад будет девать свою продукцию? И зря Вы думаете что все в Китае принадлежит западу.
Номер
Номер
Удален
7/11/2018, 1:15:25 AM
(efv @ 10-07-2018 - 23:10)
основная часть "инвесторов" это российский же капитал, ввезеный в Россию под видом иностранного. И вообще, стране, наторговывающей по сто миллиардов долларов в год, вообще можно не заморачиваться иностранными инвестициями.

Вообще-то я намекал на крупнейшие в мире нефтегазовые корпорации, которые с инвестициями принесли нам технологии.А вы про наших крысок прячущихся под офшорами?
Гы))) Так мы теперь из-за санкций и не заморачиваемся.Тихо и плавно погружаемся в болото рецессии.И 2019 год не станет исключением,Уже обсудили же...
efv
efv
Акула пера
7/11/2018, 1:25:47 AM
(Номер @ 10-07-2018 - 23:11)
1. Я против.Но это право Украины и НАТО.
2. Я бы предпочёл, чтобы мы в НАТО и ЕС оказались раньше Украины.Совсем бы другой коленкор был.
3. И каким боком нахождение в одной структуре мешает торговле с другой?Мы же неплохо торгуем с ЕС и они с нами...

1. А почему против?
2. Вы че тут помешались с этим НАТО чтоли? Какие-то зомби вокруг. Мы не должны входить туда и конфликтовать с Китаем. Мы должны вместе с Китаем замочить это НАТО!
3. Помешало же! Разве не ЕС требовало у Украины чтобы она была или в ЕС или в Таможенном Союзе?
efv
efv
Акула пера
7/11/2018, 1:32:10 AM
(Номер @ 10-07-2018 - 23:15)
Вообще-то я намекал на крупнейшие в мире нефтегазовые корпорации, которые с инвестициями принесли нам технологии.А вы про наших крысок прячущихся под офшорами?
Гы))) Так мы теперь из-за санкций и не заморачиваемся.Тихо и плавно погружаемся в болото рецессии.И 2019 год не станет исключением,Уже обсудили же...
Какие технологии они нам принесли? Что такого из их технологий мы можем делать сами? Если ничего, то они ничего не принесли. А просто на своём оборудовании добывали нашу нефть. Мало того, они убили наш собственный нефтесервис. Кроме того, многие их наработки вообще нам не нужны, например, глубоководные бурение. Адекватные люди должны понимать что многие запасы так и останутся неподнятыми. И это будет хорошо! И для природы и для людей.
Так мы теперь из-за санкций и не заморачиваемся.Тихо и плавно погружаемся в болото рецессии.
во-первых, не из-за санкций. Во-вторых как мы умудряется наращивать экспорт и импорт при падении экономики?
Номер
Номер
Удален
7/11/2018, 1:35:52 AM
(efv @ 10-07-2018 - 23:25)
1. А почему против?
2. Вы че тут помешались с этим НАТО чтоли? Какие-то зомби вокруг. Мы не должны входить туда и конфликтовать с Китаем. Мы должны вместе с Китаем замочить это НАТО!
3. Помешало же! Разве не ЕС требовало у Украины чтобы она была или в ЕС или в Таможенном Союзе?
А что хорошего от этого ждать пока наш вождь у руля?)))Я реально думаю, что у Нарвы на порядок больше поводов быть российским городом, чем у Крыма...И второй частью я ответил.Нам туда надо было попасть раньше.Прости, господи за откровенность.Даже с Крымом было бы проще решать.Ну оттяпала член НАТО Турция кусок Кипра и что?Какие санкции обнаружены Вами за это?))))И еще тысячи причин.
Не разве.Проблема в отличии стандартов в ЕС и Таможенном союзе.Одновременно это невыполнимо даже просто технически.
Ну да, с братьями славянями-китайцами замочить...Что у вас за странные иллюзии в отношении Китая?С какого переляпа он будет вместе со страной ВВП, которой в рамках статистической погрешности от мировой экономики мочить союз, который кормит и обеспечивает работой пол Китая?Чтобы сравняться с нами по ВВП до уровня погрешности?
Китай охотно подписывает с нами всякие меорандумы ни к чему не обязывающие....А как до дела..."Денег нет, но вы держитесь".Лохотрон еще тот....Ну пипл , конечно, хавает, когда по рос.тв меморандумы преподносятся, как договора.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
7/11/2018, 4:13:02 AM
(efv @ 10-07-2018 - 23:25)
2. Вы че тут помешались с этим НАТО чтоли? Какие-то зомби вокруг. Мы не должны входить туда и конфликтовать с Китаем. Мы должны вместе с Китаем замочить это НАТО!
Кому должны?
Почему должны?
Что от этого получит Россия.
А что Китай?
И почему вы уверены что Китаю это надо?
Плепорций
Плепорций
Удален
7/11/2018, 10:51:11 AM
(xoxol.m @ 10-07-2018 - 18:15)
А не могло бы Ваше либеральное величество ответить на простой вопрос:
А какого хрена (извините за выражение) Украина этого еще не сделала?
Почему не засыпала Европу зерном? По чему не заработала на этом миллиарды?

Предполагаю что ответ будет - по тому что Россия мешает?
Или нет! Вот как Украину в НАТО (в ЕС, в покорители космоса возьмут) так тут она и начнет зерном всех засыпать, а пока недостойные они все :)

А может по тому что для этого надо работать? А этого так не хочется. Гораздо легче попрыгать на майдане, и оно само на голову должно свалиться!

Вы сами хоть немного представляете себе что такое сельское хозяйство и как оно устроено?

Да и земляков мне как то очень жалко - мне бы хотелось что бы они процветали, а Вы их мордой в грязь - дешевая (нищебродская) рабочая сила! И на большее им и расчитывать в Ваших мозгах не на что!

Стыдно, товарищ!!!!! :)

Я польщен Вашим вежливым обращением, но Вы неправильно угадали мои ответы на Ваши вопросы. Украина уже заваливает своим зерном всю Европу, борясь с Россией за 2-3 место в числе крупнейших экспортеров в мире с валовым экспортом 40-50 млн т. Примерно как у России.
https://delo.ua/business/eksport-zerna-iz-u...-padaet-337556/
https://www.vedomosti.ru/business/articles/...-eksporterom-n2

Мне кажется, стыдно должно быть именно Вам - за то, что Вы взялись писать, не поинтересовавшись существом вопроса.
xoxol.m
xoxol.m
Мастер
7/11/2018, 12:16:19 PM
(Номер @ 10-07-2018 - 23:07)
(efv @ 10-07-2018 - 23:01)
Китай наоборот сможет взять Запад за глотку.
Как и чем?))))ЕС и США бранятся - только тешатся....В случае противостояния с Китаем - даже не сомневайтесь в их крепком союзе...И что Китай сделает со своими сборочными цехами, если технологии и часть комплектующих ОТТУДА?Это у Китая может случиться коллапс.У него же просто филиалы западных фирм.

Можно вопрос?
Вы в Китае когда последний раз были? Никогда?

Съездите, много нового для себя узнаете :)
Китай в науку и новые технологии вкладывает огромные средства, при этом обладает многими технологиями недоступными ни в США ни в ЕС :)
Так что Ваши представления о Поднебесной устарели лет этак на тридцать :)
xoxol.m
xoxol.m
Мастер
7/11/2018, 12:27:29 PM
(Плепорций @ 11-07-2018 - 08:51)
(xoxol.m @ 10-07-2018 - 18:15)
А не могло бы Ваше либеральное величество ответить на простой вопрос:
А какого хрена (извините за выражение) Украина этого еще не сделала?
Почему не засыпала Европу зерном? По чему не заработала на этом миллиарды?

Предполагаю что ответ будет - по тому что Россия мешает?
Или нет! Вот как Украину в НАТО (в ЕС, в покорители космоса возьмут) так тут она и начнет зерном всех засыпать, а пока недостойные они все :)

А может по тому что для этого надо работать? А этого так не хочется. Гораздо легче попрыгать на майдане, и оно само на голову должно свалиться!

Вы сами хоть немного представляете себе что такое сельское хозяйство и как оно устроено?

Да и земляков мне как то очень жалко - мне бы хотелось что бы они процветали, а Вы их мордой в грязь - дешевая (нищебродская) рабочая сила! И на большее им и расчитывать в Ваших мозгах не на что!

Стыдно, товарищ!!!!! :)
Я польщен Вашим вежливым обращением, но Вы неправильно угадали мои ответы на Ваши вопросы. Украина уже заваливает своим зерном всю Европу, борясь с Россией за 2-3 место в числе крупнейших экспортеров в мире с валовым экспортом 40-50 млн т. Примерно как у России. https://delo.ua/business/eksport-zerna-iz-u...-padaet-337556/https://www.vedomosti.ru/business/articles/...-eksporterom-n2

Мне кажется, стыдно должно быть именно Вам - за то, что Вы взялись писать, не поинтересовавшись существом вопроса.

Вероятно Вы не уловили сути моего вопроса!
Растолкую:
Если Украина и так является одним из крупнейших поставщиков зерна, то даже при нарощении его еще в 2-3 раза - поможет ли это Украине стать процветающим государством?

Что должно произойти что бы украина за счет исключительно аграрной отрасти (одной из наименее прибыльных) стала развитым государством со стабильной экономикой и процветающим населением?

Номер
Номер
Удален
7/11/2018, 12:36:55 PM
(xoxol.m @ 11-07-2018 - 10:16)
Китай в науку и новые технологии вкладывает огромные средства, при этом обладает многими технологиями недоступными ни в США ни в ЕС :)
Так что Ваши представления о Поднебесной устарели лет этак на тридцать :)
Я недавно писал, что строчка китайского бюджета на науку больше всего бюджета России.)))
Но всё же в Китае есть понимание, что максимально надо использовать достижения мировой науки и НТП. Меня, правда, научные изыскания Китая очень пугают...В другой теме зацепили тему трансгуманизма...Так вот реализация таких проектов в части модификации человека при китайском менталитете - реально страшная штука для меня.А из соглашений по этим направлениям Китай вышел лет 10 назад и свои работы засекретил .Слухи и сплетни какие-то доходят, но они только усиливают мои страхи.
В Украине за прошлый год экономический рост( правда, я его пока считаю отскоком после падения).А как у Крыма?Региональный продукт сегодня бьёт по объёмам свой же в период нахождения в составе Украины?)))
xoxol.m
xoxol.m
Мастер
7/11/2018, 1:08:43 PM
(Номер @ 11-07-2018 - 10:36)
Я недавно писал, что строчка китайского бюджета на науку больше всего бюджета России.)))
Но всё же в Китае есть понимание, что максимально надо использовать достижения мировой науки и НТП. Меня, правда, научные изыскания Китая очень пугают...В другой теме зацепили тему трансгуманизма...Так вот реализация таких проектов в части модификации человека при китайском менталитете - реально страшная штука для меня.А из соглашений по этим направлениям Китай вышел лет 10 назад и свои работы засекретил .Слухи и сплетни какие-то доходят, но они только усиливают мои страхи.
В Украине за прошлый год экономический рост( правда, я его пока считаю отскоком после падения).А как у Крыма?Региональный продукт сегодня бьёт по объёмам свой же в период нахождения в составе Украины?)))

Ну вот и я про то же, только с другой точки зрения, противоречащей Вашей:
Да, Китай идет по пути приобретения технологий, если они уже существуют (зачем изобретать велосипед, если его можно купить) и вложения денег именно в новые исследования и разработки.

При этом, технологии именно покупаются! И становятся собственностью Китая! (ну а если не хотят продавать - то воруются :) )

Так что запад давно уже не может взять за горло Китай - а вот наоборот - запросто!
Самый простой (и абсурдный пример) - если у тебя все высокотехнологичное производство в Китае, а завтра тебе вдруг говорят - "вэк на все четыре стороны" - ты за год это производство не перенесешь ни в одну другую страну, так как тебе сначала там это производство построить надо, оборудование купить и людей обучить!

Так что давление имеет Китай :)

А по поводу бояться научных разработок (даже самых на первый взгляд жутких) - глупо!
И объясните мне что такое тренсгуманизм с точки зрения природы?
(А лучше для начала что такое гуманизм с точки зрения природы :) - в природе такого понятия просто не существует)
Номер
Номер
Удален
7/11/2018, 1:50:54 PM
Уважаемый xoxol.m!

Одно из определений :

Трансгуманизм (от лат. trans — сквозь, через, за; лат. humanitas — человечность, humanus — человечный, homo — человек) — изменение и развитие человечества. Мировоззрение, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, которое признаёт возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение человека и смерть, а также значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека[

Подробней здесь :https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/49247
Мы входим в эпоху трансформации человека. И не просто созданием костыля вместо ноги или зубной коронки, а начинаем менять природу человека.Не скажу, что я в восторге, как часто кажется уважаемому efv, но понимаю неизбежность такого перехода.Например, потому что эволюция человеческой популяции остановилась.Выживают не сильнейшие, а практически все.Это ведёт к увеличению мутаций и наследственностей нехороших( диабет, онкология, сердечные недуги...).Выход технологический...Не просто родитель один и родитель два....А родитель 145- 105500.То есть сборка гена человека инженерами с устранением рисков и угроз наследственных заболеваний.Пол десятков родителей уже не важен.Да и материнство переместится в искусственную матку ( эксперименты активно ведутся).Я не в восторге от перспектив, но в виду неизбежности склонен принять в рамках европейских ценностей.В рамках же китайского менталитета - реально страшно.Никто и спрашивать не будет нужна ли Вам третья рука и пятая нога с 4 глазами на пятках.
Кто Вам сказал, что гуманизма в природе не существует? Внутривидовая организация существует.Даже примитивное стадо буйволов имеет принцип внутреннего устройства и иерархии.
Ну и, пожалуй главное о чём не раз писал.Эпоха трансгуманизма несёт такие возможности человечеству, что атомное оружие и атомные технологии покажутся цветочками.Поэтому глобализация нужна для предотвращения противоречий, которые могут решаться достижениями трансгуманизма.И это реально страшней атомного оружия.Каким путём пойдёт человечество решается практически сейчас.И Китай меня пугает потому что всё же мы ближе к европейскому менталитету, где права личности в приоритете.У Китая такого не было НИКОГДА и едва ли будет.А путь может оказаться и китайским.
На этом давайте обсуждение трансгуманизма в этой теме закончим.Правда стоит заметить, что попытка России искать какой-то свой путь в итоге становится серьёзным камнем преткновения в развитии человечества.Не захотели в Европу на европейских принципах ( не идеально, но всё же) получим принципы китайские.Возможность создания третьего пути со славянскими народами) мы профукали в 1917 году.Метаться долго между умными и красивыми не получится.Сметут и те и другие.А Крым стал еще одним поводом для раздора и не только в славянских народах , а внутри нашего.Тактически незначительная и сомнительная победа ведущая к катастрофическим последствиям.
Плепорций
Плепорций
Удален
7/11/2018, 2:45:39 PM
(Sinnerbi @ 10-07-2018 - 19:03)
Такое развитие пост советского пространства рано или поздно приведет к глубокой экономической интеграции с Европой и менее глубокой с Китаем, т.е. как минимум образованию зоны беспошлинной торговли величиной с Евразию. Зачем в этой зоне доллар? Какое место в мире будет у США, если на другой стороне планеты экономический монстр, с которым вступать в честную конкуренцию бессмысленно потому, что шансов никаких? Что делать чтобы этого не допустить? Что может быть эффективней для этого недопущения по соотношению цена-качество чем майдан с последующей войнушкой в центре этого пространства? Всякой надежде на интеграцию кирдык и опять одна надежа для мира - доллар.
Sinnerbi, Ваша конспирология не катит. Во-первых, я вообще не верю, что в США есть тайные силы, которые десятилетиями ведут шахматную партию во имя американского господства. Чем больше я узнаю американскую политику, тем более убеждаюсь, что американцы глупы и благонамеренны, и ничего больше. Какой-то из европейских политиков сказал однажды, что США перед тем, как принять правильное решение, сначала обступают все грабли, которые им удается найти. Присоединяюсь! Во-вторых, если принять за рабочую гипотезу желание США навредить конкурентам, то возникает вопрос, зачем вообще США себе этих могущественных конкурентов создали. Именно открытый рынок США позволил подняться Китаю и Японии, обеспечил для США огромное отрицательное сальдо во внешней торговле, большой внешний долг и гибель целых отраслей промышленного производства. У Вас получается, что одна и та же американская Тайная Власть сначала пошляпила создание и усиление геополитических соперников, включая ЕС, а теперь устроила мышиную возню в Украине для того, чтобы их ослабить? Если это так, то там сидят круглые идиоты.
Плепорций
Плепорций
Удален
7/11/2018, 2:51:45 PM
(efv @ 10-07-2018 - 22:43)
Мне вот этот пункт разжуйте. НАТО ведь мирная оборонительная организация? И что страшного и плохого если Украина будет в НАТО? Ведь каждое суверенное государство имеет право пригласить кого угодно и вступить куда угодно. Мы же торгуем с членами НАТО. В чем проигрыш России? Ну хотя бы с точки зрения либерала, на вроде Вас?

С точки зрения либерала нынешнее НАТО - агрессивный милитаризованный блок, допускающий военные авантюры в прямое нарушение Устава ООН и других норм международного права. Я не хочу, чтобы вокруг границ моей Родины скапливалась военная сила этого блока, поскольку считаю, что это сильно вредит безопасности РФ, включая моей безопасности, безопасности моих родных и близких. Странно, что эти самоочевидные вещи мне приходится Вам разжевывать.
Плепорций
Плепорций
Удален
7/11/2018, 3:00:13 PM
(xoxol.m @ 11-07-2018 - 10:27)
Вероятно Вы не уловили сути моего вопроса!
Растолкую:
Если Украина и так является одним из крупнейших поставщиков зерна, то даже при нарощении его еще в 2-3 раза - поможет ли это Украине стать процветающим государством?

Что должно произойти что бы украина за счет исключительно аграрной отрасти (одной из наименее прибыльных) стала развитым государством со стабильной экономикой и процветающим населением?

Я не понял, почему Вы решили мне задать эти вопросы. Вы мне их задаете так, как если бы я настаивал на возможность Украины процветать исключительно за счет торговли с/х продукцией. Я такое и не утверждал никогда, и это вообще невозможно. Украина со временем встроится в европейских рынок товаров и услуг, найдя там свою нишу, и будет если и не процветать, то жить вполне достойно. Как та же Польша или как Чехия. Что при этом конкретно Украина будет производить - не знаю, мне это и не интересно. Не собираюсь гадать по кофейной гуще.
kotas13
kotas13
Акула пера
7/11/2018, 3:09:50 PM
(Плепорций @ 11-07-2018 - 13:00)
Я не понял, почему Вы решили мне задать эти вопросы. Вы мне их задаете так, как если бы я настаивал на возможность Украины процветать исключительно за счет торговли с/х продукцией. Я такое и не утверждал никогда, и это вообще невозможно. Украина со временем встроится в европейских рынок товаров и услуг, найдя там свою нишу, и будет если и не процветать, то жить вполне достойно. Как та же Польша или как Чехия. Что при этом конкретно Украина будет производить - не знаю, мне это и не интересно. Не собираюсь гадать по кофейной гуще.

Чтобы экономика Украины росла, нужно залить Россию водкой, заявил депутат Верховной рады Олег Барна.

скрытый текст
Острый и внезапный креатив пана Барны идет несколько вразрез с требованиями опустить между двумя странами железный занавес и прекратить какое бы то ни было экономическое сотрудничество, ибо Украина "окончательно" откочевала от агрессора в свободное незалежное плавание. Несмотря на то что объем памяти украинских нациствующих активистов исчерпывается парой мегабайт, старожилы все же помнят массовые флешмобы "Геть з Украины", начавшиеся в грозовые дни Майдана.

Тогда в ходе ярких акций активисты, напомним, жгли и крушили отделения российских банков, сбрасывали с полок товары из России, громили рестораны и торговые центры, принадлежащие российскому бизнесу, и требовали навсегда прекратить торговать с оккупантом. Впрочем, подобное регулярно практикуется и сегодня, когда в интересах заказчика требуется отжать очередной бизнес. В этом деле патриотические визги отлично обеспечивают успех предприятия.

Буквально на днях при традиционно-благожелательном бездействии полиции погрому подвергся один из лучших ТЦ Киева "Оушн-плаза" — файеры, листовки "Долой российский бизнес с Украины", надписи на фасаде "Стоп Путин!", "Не покупай российское", "Слава защитникам — смерть оккупантам".

И вдруг такое.

Залить водкой. И вообще — продавать все, абсолютно все, требует народный депутат Барна, но упирает конкретно на водку и спирт. По мнению депутата, только так Украина сможет выиграть у России экономическую войну и существенно пополнит свой бюджет. И убивая второго зайца, пан Барна обещает, что его хитрый план одновременно приведет население России, не могущее устоять перед океаном украинской водки, к окончательной деградации во всех сферах, включая индустриальную, где и так уже отсутствует производство.

Предложение Барны не вполне благожелательно оценили даже соратники. А жаль — ведь у нардепа наверняка есть еще пара десятков таких же плодотворных идей.

Этот пример мог бы показаться анекдотическим, если бы мы не знали, как настойчиво ищут креативные умы Неньки способы преодоления экономической пропасти, в которую страна упала, неосторожно скача по Майдану четыре года тому.

Собственно, способов найдено не так уж и много. Первый и главный — вымогательство денег у международных организаций и (насколько возможно) у России. Транши МВФ — священный фетиш обустроителей Украины, ради которого народные депутаты готовы загнать под плинтус собственное население. МВФ ставит и ставит все новые условия и списки требуемых реформ. Украинская власть отчитывается и отчитывается об успешном реформировании и даже проводит гей-парады, но с траншами всегда получается непросто.

Кроме челобитных в МВФ, Украина просит деньги везде, куда упадет глаз ее президента. В каждом из десятков зарубежных визитов Петр Алексеевич ищет помощи и иногда ее получает, не гнушаясь даже сущей мелочью вроде 50 тысяч евро от Литвы. Обо всем этом он, миллиардер и олигарх, владелец 76 компаний на Украине и еще нескольких на территории стратегического противника, с гордостью сообщает народу в социальных сетях.

Разновидностью вымогательства можно считать также отжим денег через судебные тяжбы. Здесь весьма перспективная дойная корова, по замыслу украинских чиновников, — "Газпром", у которого иногда удается что-то высудить, (ведь "весь мир с нами", включая Стокгольмский арбитраж). Последний по времени иск требует возврата 11,58 миллиарда долларов, якобы недоплаченных за транзит газа украинской ГТС c 2013 года. Впрочем, если Россия предоставит план дальнейшей прокачки через ГТС своего газа, то "Нафтогаз" согласен сумму уменьшить.

Интересно, что украинский патриотический активист заканчивается там, где начинается украинская ГТС и оккупантский газ. Этот последний почему-то по умолчанию не относится к числу российских товаров, которые нужно бойкотировать. Россия вообще тотально присутствует во всех планах превращения Украины в экономического тигра — с одной стороны, как донор, с другой — как объект для санкций западных кураторов Киева.

Другая группа способов стимулирования экономического процветания лежит в сфере мечтаний. Например, о пресловутом золоте гетмана Полуботка, которое где-то скрытно с XVIII века дожидается своего часа в западных банках, но непременно будет найдено и направлено в бюджет Украины. Там оно присоединится к возвращенным миллиардам Януковича, которые, впрочем, мгновенно исчезли в неизвестном направлении.

Из серии мечтаний можно вспомнить обещание Юлии Владимировны Тимошенко перекачивать нефть и газ из половины земного шара, "просто потому, что у нас на черноморском шельфе такие рельефы почв". Реализации этого циклопического проекта помешал лишь состоявшийся вскоре после заявления арест и тюремное заключение.

Справедливости ради отметим — не гнушается украинская власть и крупными проектами, включая инфраструктурные. Не все же с помпой открывать куски отремонтированной дороги или сельский фельдшерско-акушерский пункт. Душа просит чего-нибудь фантастического и неслыханного, как любит характеризовать свои дерзновенные планы украинский президент. Среди них, например, участие в проекте создания и внедрения знаменитого вакуумного поезда Hyperloop, который будет доставлять киевлян, например, в Одессу за тридцать минут. Меморандум об этом уже подписан.

Подвижной состав украинской ж/д находится в крайне убогом состоянии, в поездах можно снимать бюджетный вариант шоу "Остаться в живых", но теперь детище пана Илона Маска революционным образом решит проблему — на зависть надменному соседу, например. Речь идет об освоении трех миллиардов долларов, между прочим.

Никто, разумеется, в реальность проекта не верит, да и не нужно — не всякий петушиный крик должен непременно означать наступление рассвета.

Усиление борьбы с коррупцией и хитрыми схемами — еще одно излюбленное, хотя и малоуспешное направление стимулирования нашего экономического роста. Сегодня обещают дать узды лотерейным мошенникам, завтра планируется новый этап борьбы с контрабандой. На деле это всегда означает передел рынка коррупционных сделок и назначение правильных смотрящих. Петр Алексеевич, однако, очень настаивает на том, что искоренять коррупцию должен каждый. И чем больше фактов его собственных крайне мутных схем становятся достоянием общественности, тем громче анонсирует президент решительный бой.

Между тем, когда речь идет не о фантастических виртуальных проектах, а о собственном кармане, украинский президент и чиновники высшего ранга проявляют жесткий прагматизм и трезвость мышления. Буквально на днях была опубликована схема откатов при торговле оружием через Укроборонпром. Бывший соратник Порошенко, нардеп Лещенко, заявляет, что речь идет о сотнях миллионов долларов, которые выводятся под патронатом главного борца с коррупцией в кипрские офшоры.

…Итак, попрошайничество, вымогательство, иски, санкции, "золото Полуботка", схемы, муляжи реформ для наблюдателей из МВФ — вот приблизительный перечень инструментов стимулирования украинской экономики, которая на них отзывается крайне вяло. По прогнозу того же МВФ, даже в 2022 году Украина все еще не достигнет уровня развития 2007-го.

Усилия украинского руководства, кажется, лучше всего иллюстрирует известный анекдот — ветровое стекло протирал, коврик вытряхивал, по колесу ногой стучал, а машина почему-то не едет.

https://cont.ws/@amurweb/1000374

Вот и секрет будущего процветания Украины.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
7/11/2018, 4:08:23 PM
(kotas13 @ 11-07-2018 - 13:09)
https://cont.ws/@amurweb/1000374

Вот и секрет будущего процветания Украины.

ох уж мне эти великие хохлоэкономисты)))
Кто же его через границы РФ в евроазиатский экономический союз пустит со своей подукцией..
Новость для тупеньких скачущих, чистый пиар
xoxol.m
xoxol.m
Мастер
7/11/2018, 5:05:48 PM
(Плепорций @ 11-07-2018 - 13:00)
(xoxol.m @ 11-07-2018 - 10:27)
Вероятно Вы не уловили сути моего вопроса!
Растолкую:
Если Украина и так является одним из крупнейших поставщиков зерна, то даже при нарощении его еще в 2-3 раза - поможет ли это Украине стать процветающим государством?

Что должно произойти что бы украина за счет исключительно аграрной отрасти (одной из наименее прибыльных) стала развитым государством со стабильной экономикой и процветающим населением?
Я не понял, почему Вы решили мне задать эти вопросы. Вы мне их задаете так, как если бы я настаивал на возможность Украины процветать исключительно за счет торговли с/х продукцией. Я такое и не утверждал никогда, и это вообще невозможно. Украина со временем встроится в европейских рынок товаров и услуг, найдя там свою нишу, и будет если и не процветать, то жить вполне достойно. Как та же Польша или как Чехия. Что при этом конкретно Украина будет производить - не знаю, мне это и не интересно. Не собираюсь гадать по кофейной гуще.

Ну я именно так воспринял Ваше утверждение:

Дотации сельского хозяйства действительно есть и более чем значительные. Украина вполне может этот барьер преодолеть за счет высокого плодородия своих земель, больших посевных площадей (хлеб в Европе, например, выращивать невыгодно из-за их недостатка), за счет дешевизны рабочей силы. Как это делают некоторые другие государства


Если это возможно, будьте любезны расшифровать, что именно Вы имели ввиду?