КрымНаш - победа ли России?
Sinnerbi
Акула пера
7/15/2018, 7:17:21 PM
(Misha56 @ 15-07-2018 - 16:58)
Миша, коксующийся уголь Донецкого бассейна стал разрабатываться для сталелитейных заводов работающих на руде Курской магнитной аномалии еще при царе батюшке. Это был единый производственно территориальный комплекс. ЗАЧЕМ украинцам или русским дробить налаженное десятилетиями единое производство и искать новых клиентов????? Если уж решили вписываться в мировую структуру производства, то не таможню надо было ставить между углем и рудой, а наоборот вкладываться и модернизировать работающее производство. То же самое с Южмашем и ЧСЗ. Вместо идиотских таможен надо было делать единый холдинг. Да собственно его и делать не надо было. Он уже был. Надо было только вывеску сменить.
А захват Крыма был прекрасно разработанной и осуществлённой операцией.
Вы вместо газетных штампов лучше возьмите и просмотрите хронику этой "прекрасно разработанной" операции. Любому кто мало мальски знаком с военным планированием сразу станет видно, что всё лепилось по ходу дела и все шли выполнять задачи прямо с колес. Всё прошло так гладко только и исключительно благодаря тотальной поддержке местного населения.
За более чем 25 лет, все последовательно сменявшие друг друг правители Украины не сумели перестроить экономику.
Как всё было заточено под СССР, так и осталось.
Мотор Сич не установил ни каких контактов с новыми потребителями, та же самая история с Черноморским судостроительным, Прекрасное производство дизельных двигателей в городе Токмак Запорожской области, так же находится на последнем издыхании, ибо его дизеля заточены под определённые модели техники и на другие установлены быть не могут.
Кто мешал Украинцам найти других клиентов?
Миша, коксующийся уголь Донецкого бассейна стал разрабатываться для сталелитейных заводов работающих на руде Курской магнитной аномалии еще при царе батюшке. Это был единый производственно территориальный комплекс. ЗАЧЕМ украинцам или русским дробить налаженное десятилетиями единое производство и искать новых клиентов????? Если уж решили вписываться в мировую структуру производства, то не таможню надо было ставить между углем и рудой, а наоборот вкладываться и модернизировать работающее производство. То же самое с Южмашем и ЧСЗ. Вместо идиотских таможен надо было делать единый холдинг. Да собственно его и делать не надо было. Он уже был. Надо было только вывеску сменить.
А захват Крыма был прекрасно разработанной и осуществлённой операцией.
Вы вместо газетных штампов лучше возьмите и просмотрите хронику этой "прекрасно разработанной" операции. Любому кто мало мальски знаком с военным планированием сразу станет видно, что всё лепилось по ходу дела и все шли выполнять задачи прямо с колес. Всё прошло так гладко только и исключительно благодаря тотальной поддержке местного населения.
Номер
Удален 7/15/2018, 7:20:04 PM
(Sinnerbi @ 15-07-2018 - 16:56)
Понимаю, что здесь мы можем спорить до посинения, я как сторонник либеральной экономики, а Вы, как я понял, её оппонент.Уже раз 5 писал и тут соглашусь с Вами, что на 2 стульях сидеть нельзя...Ладно, посижу в сторонке со своими либеральными убеждениями.Пусть будет мобилизационный вариант, например.Но маневрировать между умными и красивыми в экономическом курсе нельзя.Как сторонник либеральных реформ я должен быть сторонником повышения пенсионного возраста.И это так, НО ПРИ УСЛОВИИ снижения налогов.У нас они повышаются...Ну дурдом же...И очень отрадно, что Вы это понимаете.В России не было, нет и пока и не предвидится НИКАКОГО вменяемого экономического курса.Поэтому катастрофа всё ближе...И в этом ключе шутка, что Крым успел на борт "Титаника" очень невесёлая шутка.
надо было Кудрина в премьеры, Грефа на ЦБ, Коха в минфин
Понимаю, что здесь мы можем спорить до посинения, я как сторонник либеральной экономики, а Вы, как я понял, её оппонент.Уже раз 5 писал и тут соглашусь с Вами, что на 2 стульях сидеть нельзя...Ладно, посижу в сторонке со своими либеральными убеждениями.Пусть будет мобилизационный вариант, например.Но маневрировать между умными и красивыми в экономическом курсе нельзя.Как сторонник либеральных реформ я должен быть сторонником повышения пенсионного возраста.И это так, НО ПРИ УСЛОВИИ снижения налогов.У нас они повышаются...Ну дурдом же...И очень отрадно, что Вы это понимаете.В России не было, нет и пока и не предвидится НИКАКОГО вменяемого экономического курса.Поэтому катастрофа всё ближе...И в этом ключе шутка, что Крым успел на борт "Титаника" очень невесёлая шутка.
dedO"K
Акула пера
7/15/2018, 7:21:14 PM
(Misha56 @ 15-07-2018 - 17:58)
У кого же крымчане, согласно постановлению Верховного Совета республики Крым и общекрымского референдума, отобрали территорию республики Крым? У самих себя, чтоли?
Тем не менее эта успешная операция была незаконным захватом чужой территории.
У кого же крымчане, согласно постановлению Верховного Совета республики Крым и общекрымского референдума, отобрали территорию республики Крым? У самих себя, чтоли?
Номер
Удален 7/15/2018, 7:36:26 PM
(dedO'K @ 15-07-2018 - 17:21)
(Misha56 @ 15-07-2018 - 17:58)
Так согласия нет даже в том, что решил референдум, а что Верховный Совет.Не давал права народ Крыма своему парламенту на провозглашение независимости.Этот акт был принят ВОПРЕКИ воли народа.Народ выступил против независимости.Народ хотел перейти из одного государства в другое.Это, если изучать тонкости процедур.
(Misha56 @ 15-07-2018 - 17:58)
Тем не менее эта успешная операция была незаконным захватом чужой территории.
У кого же крымчане, согласно постановлению Верховного Совета республики Крым и общекрымского референдума, отобрали территорию республики Крым? У самих себя, чтоли?
Так согласия нет даже в том, что решил референдум, а что Верховный Совет.Не давал права народ Крыма своему парламенту на провозглашение независимости.Этот акт был принят ВОПРЕКИ воли народа.Народ выступил против независимости.Народ хотел перейти из одного государства в другое.Это, если изучать тонкости процедур.
Антироссийский клон-28
Удален 7/15/2018, 7:45:47 PM
(efv @ 15-07-2018 - 17:12)
(Misha56 @ 15-07-2018 - 16:58)
Назовите мне государство которому принадлежал американский континент.
И государство которое его захватило.
(Misha56 @ 15-07-2018 - 16:58)
Тем не менее эта успешная операция является незаконным захватом чужой территории.
как и захват американского контитента?
Назовите мне государство которому принадлежал американский континент.
И государство которое его захватило.
Номер
Удален 7/15/2018, 7:48:49 PM
(Misha56 @ 15-07-2018 - 17:45)
(efv @ 15-07-2018 - 17:12)
(Misha56 @ 15-07-2018 - 16:58)
Присоединяюсь к вопросу.И очень хотелось бы понять, какие НОРМЫ действующего в то время права были нарушены?
(efv @ 15-07-2018 - 17:12)
(Misha56 @ 15-07-2018 - 16:58)
Тем не менее эта успешная операция является незаконным захватом чужой территории.
как и захват американского контитента?
Назовите мне государство которому принадлежал американский континент.
И государство которое его захватило.
Присоединяюсь к вопросу.И очень хотелось бы понять, какие НОРМЫ действующего в то время права были нарушены?
efv
Акула пера
7/15/2018, 7:52:59 PM
(Misha56 @ 15-07-2018 - 17:45)
(efv @ 15-07-2018 - 17:12)
(Misha56 @ 15-07-2018 - 16:58)
а что, наличие развитого государства есть непременное условие для того чтобы не захватывать чужие земли? Вы пришли на ЧУЖУЮ землю и отняли её у коренных жителей.
И государство которое его захватило. Англия, Франция, Голландия, Испания, Португалия
(efv @ 15-07-2018 - 17:12)
(Misha56 @ 15-07-2018 - 16:58)
Тем не менее эта успешная операция является незаконным захватом чужой территории.
как и захват американского контитента?
Назовите мне государство которому принадлежал американский континент.
а что, наличие развитого государства есть непременное условие для того чтобы не захватывать чужие земли? Вы пришли на ЧУЖУЮ землю и отняли её у коренных жителей.
И государство которое его захватило. Англия, Франция, Голландия, Испания, Португалия
efv
Акула пера
7/15/2018, 7:56:53 PM
(Номер @ 15-07-2018 - 17:48)
а не надо разделять на то время и это время. Нет принципиальной разницы.
Присоединяюсь к вопросу.И очень хотелось бы понять, какие НОРМЫ действующего в то время права были нарушены?
а не надо разделять на то время и это время. Нет принципиальной разницы.
Номер
Удален 7/15/2018, 7:57:52 PM
(efv @ 15-07-2018 - 17:52)
а что, наличие развитого государства есть непременное условие для того чтобы не захватывать чужие земли? Вы пришли на ЧУЖУЮ землю и отняли её у коренных жителей. Лихо сюжет закручиваете.Некоторые племена в дельте реки Амазонки до сих пор ни сном ни духом, что проживают на территории государства Бразилия.И уж тем более не в курсе, что обязаны соблюдать его законы...Так что Вы им законы, а они ими костёр разожгут на котором Вас и поджарят.)))
а что, наличие развитого государства есть непременное условие для того чтобы не захватывать чужие земли? Вы пришли на ЧУЖУЮ землю и отняли её у коренных жителей. Лихо сюжет закручиваете.Некоторые племена в дельте реки Амазонки до сих пор ни сном ни духом, что проживают на территории государства Бразилия.И уж тем более не в курсе, что обязаны соблюдать его законы...Так что Вы им законы, а они ими костёр разожгут на котором Вас и поджарят.)))
Антироссийский клон-28
Удален 7/15/2018, 7:59:31 PM
(Sinnerbi @ 15-07-2018 - 17:17)
То есть надо было оставаться привязанным к единственному заказчику?
Индиец Лакшми Миталл скупаете металлургические производства по всему миру, в том числе и на Украине.
И они работают не смотря на границы.
Он продаёт продукцию по всему миру.
Я в США видел продукцию его компании выпущенную в Кривом роге.
Наличие заказчиков по всему миру, позволяет компании не только жить, но и расширятся.
При этом расширение, не означает разрыв старых связей.
Вы вместо газетных штампов лучше возьмите и просмотрите хронику этой "прекрасно разработанной" операции. Любому кто мало мальски знаком с военным планированием сразу станет видно, что всё лепилось по ходу дела и все шли выполнять задачи прямо с колес. Всё прошло так гладко только и исключительно благодаря тотальной поддержке местного населения.Смотрел я хронику, и в живом режиме, и в повторе.
Ещё раз повторю моё мнение.
Прекрасно разработанная и проведённая операция.
И не надо путать армейскую операцию, и политическую с военным обеспечением.
Миша, коксующийся уголь Донецкого бассейна стал разрабатываться для сталелитейных заводов работающих на руде Курской магнитной аномалии еще при царе батюшке. Это был единый производственно территориальный комплекс. ЗАЧЕМ украинцам или русским дробить налаженное десятилетиями единое производство и искать новых клиентов????? Если уж решили вписываться в мировую структуру производства, то не таможню надо было ставить между углем и рудой, а наоборот вкладываться и модернизировать работающее производство. То же самое с Южмашем и ЧСЗ. Вместо идиотских таможен надо было делать единый холдинг. Да собственно его и делать не надо было. Он уже был. Надо было только вывеску сменить.
То есть надо было оставаться привязанным к единственному заказчику?
Индиец Лакшми Миталл скупаете металлургические производства по всему миру, в том числе и на Украине.
И они работают не смотря на границы.
Он продаёт продукцию по всему миру.
Я в США видел продукцию его компании выпущенную в Кривом роге.
Наличие заказчиков по всему миру, позволяет компании не только жить, но и расширятся.
При этом расширение, не означает разрыв старых связей.
Вы вместо газетных штампов лучше возьмите и просмотрите хронику этой "прекрасно разработанной" операции. Любому кто мало мальски знаком с военным планированием сразу станет видно, что всё лепилось по ходу дела и все шли выполнять задачи прямо с колес. Всё прошло так гладко только и исключительно благодаря тотальной поддержке местного населения.Смотрел я хронику, и в живом режиме, и в повторе.
Ещё раз повторю моё мнение.
Прекрасно разработанная и проведённая операция.
И не надо путать армейскую операцию, и политическую с военным обеспечением.
Номер
Удален 7/15/2018, 8:00:49 PM
(efv @ 15-07-2018 - 17:56)
(Номер @ 15-07-2018 - 17:48)
Предлагаете мне с Кубани съехать, а коренным народам вернуться?))))За что Вы так Россию-то не любите....С таким подходом её вообще может не оказаться.Даже малюсенькой.
(Номер @ 15-07-2018 - 17:48)
Присоединяюсь к вопросу.И очень хотелось бы понять, какие НОРМЫ действующего в то время права были нарушены?
а не надо разделять на то время и это время. Нет принципиальной разницы.
Предлагаете мне с Кубани съехать, а коренным народам вернуться?))))За что Вы так Россию-то не любите....С таким подходом её вообще может не оказаться.Даже малюсенькой.
efv
Акула пера
7/15/2018, 8:01:48 PM
(Номер @ 15-07-2018 - 17:57)
конечно! Государство Бразилия построено на незаконном захвате чужих земель испанскими конкистадорами.
Лихо сюжет закручиваете.Некоторые племена в дельте реки Амазонки до сих пор ни сном ни духом, что проживают на территории государства Бразилия.И уж тем более не в курсе, что обязаны соблюдать его законы...Так что Вы им законы, а они ими костёр разожгут на котором Вас и поджарят.)))
конечно! Государство Бразилия построено на незаконном захвате чужих земель испанскими конкистадорами.
Антироссийский клон-28
Удален 7/15/2018, 8:04:04 PM
(efv @ 15-07-2018 - 17:52)
а что, наличие развитого государства есть непременное условие для того чтобы не захватывать чужие земли? Вы пришли на ЧУЖУЮ землю и отняли её у коренных жителей. Наличие хоть какого то государства не обходимо для того что бы говорить о том что его земля была захвачена.
Англия, Франция, Голландия, Испания, Португалия
А почему Россию забыли?
а что, наличие развитого государства есть непременное условие для того чтобы не захватывать чужие земли? Вы пришли на ЧУЖУЮ землю и отняли её у коренных жителей. Наличие хоть какого то государства не обходимо для того что бы говорить о том что его земля была захвачена.
Англия, Франция, Голландия, Испания, Португалия
А почему Россию забыли?
efv
Акула пера
7/15/2018, 8:05:04 PM
(Номер @ 15-07-2018 - 18:00)
я это к тому что многие аппелируют к современным временам. Говоришь им про захват Мексики (для примера) они говорят - "назовите,какие земли Америка оттяпала в современное время. Достаточно того что оттяпала, не надо вводить понятие "нынешнее время".
Предлагаете мне с Кубани съехать, а коренным народам вернуться?))))За что Вы так Россию-то не любите....С таким подходом её вообще может не оказаться.Даже малюсенькой.
я это к тому что многие аппелируют к современным временам. Говоришь им про захват Мексики (для примера) они говорят - "назовите,какие земли Америка оттяпала в современное время. Достаточно того что оттяпала, не надо вводить понятие "нынешнее время".
Антироссийский клон-28
Удален 7/15/2018, 8:06:36 PM
(efv @ 15-07-2018 - 18:01)
(Номер @ 15-07-2018 - 17:57)
Чьих земель? научитесь наконец приводить аргументы.
(Номер @ 15-07-2018 - 17:57)
Лихо сюжет закручиваете.Некоторые племена в дельте реки Амазонки до сих пор ни сном ни духом, что проживают на территории государства Бразилия.И уж тем более не в курсе, что обязаны соблюдать его законы...Так что Вы им законы, а они ими костёр разожгут на котором Вас и поджарят.)))
конечно! Государство Бразилия построено на незаконном захвате чужих земель испанскими конкистадорами.
Чьих земель? научитесь наконец приводить аргументы.
efv
Акула пера
7/15/2018, 8:06:57 PM
(Misha56 @ 15-07-2018 - 18:04)
Нисколько! Наличие проживающего там населения.
А почему Россию забыли? Россия, если Вы до сих пор не заметили, ушла с Американского континента.
Наличие хоть какого то государства не обходимо для того что бы говорить о том что его земля была захвачена.
Нисколько! Наличие проживающего там населения.
А почему Россию забыли? Россия, если Вы до сих пор не заметили, ушла с Американского континента.
efv
Акула пера
7/15/2018, 8:07:45 PM
(Misha56 @ 15-07-2018 - 18:06)
Чьих земель? научитесь наконец приводить аргументы. земель тех племён, которые там проживали. А хотя бы государство инков.
Чьих земель? научитесь наконец приводить аргументы. земель тех племён, которые там проживали. А хотя бы государство инков.
Антироссийский клон-28
Удален 7/15/2018, 8:09:23 PM
(efv @ 15-07-2018 - 17:56)
(Номер @ 15-07-2018 - 17:48)
Вы увиливаете от ответа на вопрос.
Какие норму международного права существовавшие на тот момент были нарушены?
(Номер @ 15-07-2018 - 17:48)
Присоединяюсь к вопросу.И очень хотелось бы понять, какие НОРМЫ действующего в то время права были нарушены?
а не надо разделять на то время и это время. Нет принципиальной разницы.
Вы увиливаете от ответа на вопрос.
Какие норму международного права существовавшие на тот момент были нарушены?
Номер
Удален 7/15/2018, 8:10:04 PM
(efv @ 15-07-2018 - 18:07)
(Misha56 @ 15-07-2018 - 18:06)
А кому предлагаете Крым тогда отдать?Туркам, грекам или Боспорскому царству?
(Misha56 @ 15-07-2018 - 18:06)
Чьих земель? научитесь наконец приводить аргументы.
земель тех племён, которые там проживали. А хотя бы государство инков.
А кому предлагаете Крым тогда отдать?Туркам, грекам или Боспорскому царству?
Антироссийский клон-28
Удален 7/15/2018, 8:15:00 PM
(efv @ 15-07-2018 - 18:07)
(Misha56 @ 15-07-2018 - 18:06)
Ну во первых у племён проживавших на территории США ни когда не было границ, или государств.
Это были бродячие перемена.
Так что ваши претензии к США не обоснованы.
Во вторых Инки сами не только захватили, чужие земли, но и полностью истребили их коренное население.
В третьих Испанцы никогда не заключали с Инками договор о признании границ и временной аренде территории которую они потом присвоили.
Так что ваши потуги не имеют смысла.
Ну если только для младшей группы ялсей.
В детском саду над ними уже посмеются.
(Misha56 @ 15-07-2018 - 18:06)
Чьих земель? научитесь наконец приводить аргументы.
земель тех племён, которые там проживали. А хотя бы государство инков.
Ну во первых у племён проживавших на территории США ни когда не было границ, или государств.
Это были бродячие перемена.
Так что ваши претензии к США не обоснованы.
Во вторых Инки сами не только захватили, чужие земли, но и полностью истребили их коренное население.
В третьих Испанцы никогда не заключали с Инками договор о признании границ и временной аренде территории которую они потом присвоили.
Так что ваши потуги не имеют смысла.
Ну если только для младшей группы ялсей.
В детском саду над ними уже посмеются.