КрымНаш - победа ли России?

(kotas13 @ 13-07-2018 - 23:53)
(Misha56 @ 13-07-2018 - 23:39)
(XY Virus @ 13-07-2018 - 18:56)
Вы странный..
Какая нафиг разница кто там чего признал не признал...
Главная свехдержава региона Россия признала факт.
Да и потом, если разобраться Украина на Крым претензии не предъявила, где объява войны агрессору?
Хочется, но таких взрослых памперсов не производят, да и не напасёшся их на обяву войны агрессору..


Где выступление главы государства Укранина на 03мес 2014 года, в ген. ассамблее ООН о захвате и анексии территории? хде?
напомню чтобы визгов было меньше... на 03-2104г общепризнаный президент Украины -- Янукович. что по их конституции что до до момента избрания следующего на общих выборах А зачем войну объявлять если и без войны дожать можно? Памперсы или Януковича ?
Путина.

(Номер @ 13-07-2018 - 14:09)
Ну да и Гитлер и Сталин первыми подали такие примеры аннексии и использования таких же инструментов.Или вспомнить вторжение янки в Гренаду.Мы спорим о чём?Я рассуждаю о причинах по которым Крым российский не будет признан даже ближайшими нашими союзниками...Ну, а прочие партнёры меня волнуют несколько меньше.Так как при желании и на солнце можно обнаружить пятна.И , если уж по взрослому, то не англо-саксам нас учить.Исторически в мире довольно долго были два гегемона беспредельщика.Они и мы.И у каждого своя школа, как плевать на всё и всех.
И если смотреть с более высокой колокольни, то попытка России восстановить своё право на беспредел( как СССР, например, ликвидировал Амина), конечно не понравится тем, кто считал себя единственными беспредельщиками уже почти 30 лет.
Опять штамп про Гитлера и Сталина. Начнем разбирать детали и увидим, что с Крымом ничего общего. Сам факт не признания Крыма это из области "уж виноват ты тем, что хочется мне кушать"(С) То, что что то будет санкции, провокации и т.п. стало ясно еще в 2012, когда не дали разбомбить Сирию как Ирак и Ливию до этого. В результате администрация Обамы утратила темп распространения управляемого хаоса, т.е. изменение нынешнего Ближнего Востока согласно Democracy Act. Такое не прощают. За что конкретно объявлять санкции - за крым, за рым, за ущемление прав сексуальных меньшинств или еще чего абсолютно по фигу. Вещать о каком то международном праве после разноса Ирака, за который извинялся Коллин Пауэлл, и Ливии, разгром которой признал ошибкой Обама, это уже чистые двойные стандарты. В отличие от США, решающих свои геополитические задачи на другой стороне планеты, которая почему то стала сферой их интересов, России удалось предотвратить бойню своих людей у своих границ.

(Misha56 @ 13-07-2018 - 23:39)
А зачем войну объявлять если и без войны дожать можно?
Миша, а чем вы дожмете 2 млн. человек, которым светят застенки СБУ и фильтрационные лагеря? Причем если брать Севастополь, то здесь народу, умеющего обращаться с оружием вследствие прежней службы, больше чем где бы то ни было. Бежать им некуда - здесь дом, а сзади море.

(Sinnerbi @ 14-07-2018 - 00:09)
(Misha56 @ 13-07-2018 - 23:39)
А зачем войну объявлять если и без войны дожать можно? Миша, а чем вы дожмете 2 млн. человек, которым светят застенки СБУ и фильтрационные лагеря? Причем если брать Севастополь, то здесь народу, умеющего обращаться с оружием вследствие прежней службы, больше чем где бы то ни было. Бежать им некуда - здесь дом, а сзади море. Точно также как перешли в РФ, строем и с песнями перейдут в ВСУ.

(Misha56 @ 13-07-2018 - 23:55)
(kotas13 @ 13-07-2018 - 23:53)
(Misha56 @ 13-07-2018 - 23:39)
А зачем войну объявлять если и без войны дожать можно? Памперсы или Януковича ? Путина.
Не в этой жизни.
Перейдёте на следующий уровень игры и вы поймёте, почему сейчас Путин всем нужен.
Да-да ! Кому-то как жупел, кому-то как светоч истины, а кому-то как правитель его Родины.
P.S. Возможны варианты, но тогда всему миру (России в том числе) будет совсем плохо...

(Misha56 @ 13-07-2018 - 23:39)
(XY Virus @ 13-07-2018 - 18:56)
(Номер @ 13-07-2018 - 17:03)
В вопрос не в возражении, а ПРИЗНАНИИ.Кроме сверхдержавы Южная Осетия кто признал? Вы странный..
Какая нафиг разница кто там чего признал не признал...
Главная свехдержава региона Россия признала факт.
Да и потом, если разобраться Украина на Крым претензии не предъявила, где объява войны агрессору?
Хочется, но таких взрослых памперсов не производят, да и не напасёшся их на обяву войны агрессору..


Где выступление главы государства Укранина на 03мес 2014 года, в ген. ассамблее ООН о захвате и анексии территории? хде?
напомню чтобы визгов было меньше... на 03-2104г общепризнаный президент Украины -- Янукович. что по их конституции что до до момента избрания следующего на общих выборах А зачем войну объявлять если и без войны дожать можно? миша учите матчасть..
США на санкциях держали 3 страны.. куба, Иран, КНДР.. 35--40 лет на дожатие толку ноль...
РФ сильно больше всех этих стран... Так что шансов чего то там дожать, ещё меньше))

(Misha56 @ 14-07-2018 - 00:25)
Точно также как перешли в РФ, строем и с песнями перейдут в ВСУ. я понимаю штаты на любой мозг развращающе действуют... Извините вы наивны и примитивно мыслите.
Какие толпы переходы на сторону ВСУ... Все будет ровно наоборот, ВСУ при первом же замесе разбежится.

(Вюлэгё @ 13-07-2018 - 12:18)
... Я пытаюсь донести тут, что закон не должен противоречить здравому смыслу, иначе законодателя свергнут, а закон отменят. Тем более не справедливо, когда России потыкают чужими законами. По Крыму же были только договорённости, а не написаны законы по обоюдному согласию. Когда одна из сторон больше не может или не хочет выполнять договор, тогда он расторгается. Договора так же заключаются при определённых условиях, обстоятельствах, а если они изменились, то и договор может поменяться или расторгнуться.
Ну... здравый смысл вообще штука мало определенная. У Вас он один, у меня другой и т.д. А расторжение договора в одностороннем порядке, следует хотя бы заранее объявить. Иначе это называется вероломством.
ВЕРОЛОМСТВО
- отрицательное моральное качество, характеризующее злоумышленные коварные действия, сознательный обман чужого доверия или вопиющее нарушение принятых обязательств (В. буквально означает ломать веру).
Словарь по этике

(Misha56 @ 14-07-2018 - 00:25)
(Sinnerbi @ 14-07-2018 - 00:09)
(Misha56 @ 13-07-2018 - 23:39)
А зачем войну объявлять если и без войны дожать можно? Миша, а чем вы дожмете 2 млн. человек, которым светят застенки СБУ и фильтрационные лагеря? Причем если брать Севастополь, то здесь народу, умеющего обращаться с оружием вследствие прежней службы, больше чем где бы то ни было. Бежать им некуда - здесь дом, а сзади море. Точно также как перешли в РФ, строем и с песнями перейдут в ВСУ.
Вы совсем оторвались от нашей реальности, сидя там за океаном. Если в Одессе жгли живьем, то вы представляете, что будет в Крыму? Особенно когда вернется начальство меджлиса. Никто здесь этого дожидаться не будет. Вот тогда уж точно растащут все склады вооружений и никакие укры сюда сами не захотят соваться.

(Misha56 @ 14-07-2018 - 00:25)
(Sinnerbi @ 14-07-2018 - 00:09)
(Misha56 @ 13-07-2018 - 23:39)
А зачем войну объявлять если и без войны дожать можно? Миша, а чем вы дожмете 2 млн. человек, которым светят застенки СБУ и фильтрационные лагеря? Причем если брать Севастополь, то здесь народу, умеющего обращаться с оружием вследствие прежней службы, больше чем где бы то ни было. Бежать им некуда - здесь дом, а сзади море. Точно также как перешли в РФ, строем и с песнями перейдут в ВСУ.
категорически неверно.
Далеко не все в Крыму являются чинарями- лизоблюдами которым без разницы с какого стола лизать блюда...

Крым сейчас очень забавное место- там население крайне плохо относится ко всему украинскому- к языку, к людям, к идеям, и тем более к властям Украины.
И очень хорошо относятся к России, реально считают ее спасителем.

Другое дело что в Крыму также сильны всякие "наглости- активности- самостоятельности" )) которые в РФ давно сдохли.
Но пока явный выход всем этим "активностям"- вовсе не в "ходьбе строем" и тем более не "обратно". Самый простой вариант- что в России прибавится много нормальных граждан.

А если прибавится Донбасс- то еще и граждан с оружием.

И эта прививка может дать шанс даже для помирающей самостоятельности народа России.
Ну это мечты конечно... Но в ВСУ хрен кто пойдет.
Да и не возьмут их туда, целую толпу Штирлицев влюбленных в Россию ))

Так что по факту население Крыма действительно спасено от серьезных проблем с ура-патриотами украинскими.

ЗЫ- такое кстати во всей русской части Украины. А в Одессе вообще все сплетни и слухи на эту тему очень простые- убили уже всех причастных к печально знаменитому сжиганию про-русской демонстрации или еще кто-то пока живой. Пропадают украинские активисты, никакие ВСУ не помогают.

Собственно "спасение жизней при национальных конфликтах" это главная польза от Империи. И пока хоть немного воняет "военным временем", имперские идеи будут живы и востребованы.

(Sinnerbi @ 14-07-2018 - 01:29)
Вы совсем оторвались от нашей реальности, сидя там за океаном. Если в Одессе жгли живьем, то вы представляете, что будет в Крыму? Особенно когда вернется начальство меджлиса. Никто здесь этого дожидаться не будет. Вот тогда уж точно растащут все склады вооружений и никакие укры сюда сами не захотят соваться. От вашей реальносьти, мне не оторваться даже если очень захочется.
И поверьте, ровным счётом ничего серьёзного не будет.
Таких как вы, не навоевавшихся в Крыму может на роту наберётся.
И то до первого выстрела.

(Sinnerbi @ 14-07-2018 - 01:29)
Если в Одессе жгли живьем, то вы представляете, что будет в Крыму?
А в Кемерово жгли живьем не просто кого-то, а детей. Вы хоть как-то почесались по этому поводу?

(Misha56 @ 14-07-2018 - 02:05)
От вашей реальносьти, мне не оторваться даже если очень захочется.
И поверьте, ровным счётом ничего серьёзного не будет.
Таких как вы, не навоевавшихся в Крыму может на роту наберётся.
И то до первого выстрела.
Рота набралась только с нашего квартала. Народу только с Севастополя в картотеке СБУ хватит на отдельный концлагерь. Это все прекрасно понимают. Пугать же нас выстрелами то же самое, что ежа голой жопой. Тут столько народу настрелялось до сыта в разных концах мира, что лучше их не трогать никому. Миша, вам не кажется слегка абсурдным, что вы из Штатов так убежденно безапелляционно рассказываете мне живущему в Севастополе про Крым? Мне вот почему то даже не приходит в голову учить вас как вам жить в вашем каунти.

(Sinnerbi @ 14-07-2018 - 14:12)
(Misha56 @ 14-07-2018 - 02:05)
От вашей реальносьти, мне не оторваться даже если очень захочется.
И поверьте, ровным счётом ничего серьёзного не будет.
Таких как вы, не навоевавшихся в Крыму может на роту наберётся.
И то до первого выстрела. Рота набралась только с нашего квартала. Народу только с Севастополя в картотеке СБУ хватит на отдельный концлагерь. Это все прекрасно понимают. Пугать же нас выстрелами то же самое, что ежа голой жопой. Тут столько народу настрелялось до сыта в разных концах мира, что лучше их не трогать никому. Миша, вам не кажется слегка абсурдным, что вы из Штатов так убежденно безапелляционно рассказываете мне живущему в Севастополе про Крым? Мне вот почему то даже не приходит в голову учить вас как вам жить в вашем каунти.
Нет не кажется.
Тем более что я не учу, а высказываю своё собственное мнение.
И мн глубоко наплевать кто его разделяет, или не разделяет.

(Sinnerbi @ 14-07-2018 - 14:12)
Народу только с Севастополя в картотеке СБУ хватит на отдельный концлагерь. Откуда у Вас сведения из картотеки СБУ? На каком основании Вы получили к ней доступ?

(Sinnerbi @ 14-07-2018 - 14:12)
Рота набралась только с нашего квартала. Народу только с Севастополя в картотеке СБУ хватит на отдельный концлагерь. Это все прекрасно понимают. Пугать же нас выстрелами то же самое, что ежа голой жопой. Тут столько народу настрелялось до сыта в разных концах мира, что лучше их не трогать никому. Миша, вам не кажется слегка абсурдным, что вы из Штатов так убежденно безапелляционно рассказываете мне живущему в Севастополе про Крым? Мне вот почему то даже не приходит в голову учить вас как вам жить в вашем каунти.
Незадолго до украинских событий я реально подумывал купить дачу в Крыму(даже присмотрели несколько вариантов возле Феодосии).Потому что масса моих же друзей, сдавая жильё отдыхающим у себя на Чёрном море потом ехали на заработанное отдыхать в Крым.Было выгодно.Российскому пенсионеру хватало даже скромной пенсии, чтобы не шикарно, НО ВСЁ ЖЕ ОТДОХНУТЬ У МОРЯ в украинском Крыму .Не скрою - мне удобен и выгоден был Крым именно украинским.А российский вариант того же под боком.Для большинства россиян украинский Крым был по карману, российский стал недоступен или равнозначен кубанскому побережью.Потери России на этом присоединении и прямые и косвенные уже не поддаются подсчёту.
Переосмысление произошедшего уже происходит...Крым стал для россиян дальше и дороже, а по качеству российским.
Думаю, что оптимальным было бы дотировать Крым и его развитие за счёт специального налога для тех, кому он нужен именно российским.
А еще через пару лет стоит провести референдум, что в Украине, что в России и спросить народы , как решить проблему Крыма, чтобы он не был яблоком раздора.Не спеша, чтобы народы понимали плюсы и минусы, а не рубили сгоряча властители государств по надуманным и настоящим поводам.
В общем, Крым из яблока раздора можно и нужно сделать инструментом восстановления мира в народе русском.
Правда до этого нужно, чтобы вопросы с ДНР и ЛНР Украина уже решила.Для этого России нужно повесить на границах с мятежными территориями замок и согласиться на ввод миротворцев ООН.Милитаристские настроения с любой стороны к решению проблем не подвигают.
Уж извините, что упрощаю....Но мне сыр из пальмового масла нужен примерно, как Крым.А комплект получается именно такой.Крым втридорога и сыр из пальмового масла втридорога получились несколько странным достижением.Еще недавно моя позиция вызывала возмущение у большинства...Но аргументов против становится всё меньше.А разделяющих мою позицию прирастает.Чтобы изменить эту тенденции власть не делает ничего.Нет, делает.Всё больше закручивает гайки...А котёл потихоньку закипает.

Полтора года назад, был в Перемышлянах.
Перемышляны это районный центр в Львовской области.
Там (клятый москаль) сын моего друга и одноклассника женился на (западенке) местной девчонке.
За две недели, заметил только один случай неприязни к москвичу.
И то вполне понятный, это когда парень который со школы ухаживал за невестой, попытался выяснить отношения с женихом.
Проблема отношений Украина /РФ, не в народах обоих стран.
А том что правители обоих стран в своих интересах раздувают лжепатриотизм населения тем самым отвлекая его от внутренних проблем.

(Misha56 @ 14-07-2018 - 18:38)
Полтора года назад, был в Перемышлянах.
Перемышляны это районный центр в Львовской области.
Там (клятый москаль) сын моего друга и одноклассника женился на (западенке) местной девчонке.
За две недели, заметил только один случай неприязни к москвичу.
И то вполне понятный, это когда парень который со школы ухаживал за невестой, попытался выяснить отношения с женихом.
Проблема отношений Украина /РФ, не в народах обоих стран.
А том что правители обоих стран в своих интересах раздувают лжепатриотизм населения тем самым отвлекая его от внутренних проблем. Совершенно верно.Но большая политика может провоцировать определённую неприязнь и на бытовом уровне.К чести некоторых украинских и российских деятелей искусства они с этим пытаются бороться.С огромным удовольствием посмотрел и иногда пересматриваю украинские сериалы "Последний москаль"(сюжет схож с Вами рассказанной историей) и "Слуга народу"....Очень жаль, что на российском телевидении шанса появится у них нет.Но в интернете они есть.)))

(Номер @ 14-07-2018 - 18:02)
Потери России на этом присоединении и прямые и косвенные уже не поддаются подсчёту.

Уж извините, что упрощаю....Но мне сыр из пальмового масла нужен примерно, как Крым.А комплект получается именно такой.Крым втридорога и сыр из пальмового масла втридорога получились несколько странным достижением.

отрадно что перед оказанием какой-нибудь помощи Вы долго прикидываете, дорого ли это обойдётся.
Еще недавно моя позиция вызывала возмущение у большинства...Но аргументов против становится всё меньше.А разделяющих мою позицию прирастает. не вижу этого вокруг себя. Наоборот, все уже твёрдо уверены что крымчанам помогли это хорошо. Может конечно вокруг Вас какие-нибудь клоны Uno Bono Rogazzo?
Переосмысление произошедшего уже происходит...Крым стал для россиян дальше и дороже, а по качеству российским. а что там не так с качеством? Мост построили, дороги строят, тоннель под Севастополем копают, Артек вылизали. Работа говорят кипит полным ходом. Уже многие хотят переехать туда. Вот евреи настропалились, немцы.
А еще через пару лет стоит провести референдум, что в Украине, что в России и спросить народы , как решить проблему Крыма, чтобы он не был яблоком раздора. народы передерутся.
Правда до этого нужно, чтобы вопросы с ДНР и ЛНР Украина уже решила.Для этого России нужно повесить на границах с мятежными территориями замок и согласиться на ввод миротворцев ООН. это как Красная Армия остановилась перед Варшавой и ждала пока там не подавят варшавское восстание? Власти, которая это сделает, народ никогда не подаст руки. Лучше уж плюнуть на всё и включить Донбасс в Россию.

(efv @ 14-07-2018 - 20:12)
. Лучше уж плюнуть на всё и включить Донбасс в Россию. Жить по лозунгу " чем хуже - тем лучше" и плюя на всё? Можно, конечно....Ну, а после Вас хоть потоп? Странно, что Вы не в списке миллиардеров-друзей Путина... Надеюсь, что хоть в список приглашённых на свадьбу Сердюкова с Васильевой Вас включить не забыли....)))