КрымНаш - победа ли России?

(Вюлэгё @ 12-07-2018 - 18:02)
На абхазы- другая нация и у них давно было своё не зависимое древнее государство, а состоять в составе Грузии не хотят, их не спросив туда ввёл Сталин. Вот пример псевдо права, которое против народа и его желания. А это потому, что НАТО хочет только свои базы размещать везде, а наших что бы нигде не было. Поэтому нет этого права, справедливости, а только своя выгода. А настоящее право должно быть логичным и справедливым, но сейчас оно (псевдо право) употребляется против России и её жизненных интересов. Чуток всё сложней.Насколько я помню при создании СССР Абхазия была самостоятельной стороной в союзном договоре...Уже потом, Сталин.И Вы в этом правы.Даже сёла специально размещали так чтобы ассимилировать абхазов...Но ведь это новейшая уже история...Абхазов в Абхазии около 60 тысяч.А в Турции 600.И президент Абхазии по стечению обстоятельств умер в московской больнице через месяц после того, как съездил в Турцию к абхазской диаспоре...Противостоять давлению на жизненные интересы России можно только одним : привлекательным образом жизни большинства россиян.Сидеть в одном болоте с нами будут только вынужденно.А болото мы создаём сами...Тут на происки омерик кивать бесполезно.Происки эффективны только когда почва благодатная.Болотистая.
Пушками, а уж ракетами ядрёными воевать с нами никто не будет.Да и не нужно это никому.Победим мы себя сами....Дровишек миллиардов 20, конечно подкинут, чтобы побыстрей)))

(Номер @ 12-07-2018 - 16:56)
А при чём тут страны НАТО?Гарантами территориальной целостности Украины являются Россия,Англия и США.Последние две принимали и будут принимать меры по исполнению своих обязательств.
Несправедливого при распаде СССР было очень много.Начиная с нарушения воли народа на референдуме о сохранении СССР.Но попытка ревизии того что произошло чревата.Я, например, город Нарву считаю более русским и российским городом, чем Крым с украинцами и татарами.Но не дай Бог там будет реализована крымская схема.Ревизия произошедшего в 1991 году чрезвычайно опасна.Задним числом несправедливость не исправить.В прошлом нет и не может быть условного наклонения "если бы".
На присоединение экономическое у нас тямы не хватило.Решили "вежливыми человечками" на весь мир облажаться. И никакие мотивы услышаны не будут.Надо было из Абхазии делать "конфетку" лучше Аджарии.Тогда штаты с Европой тихо плакали бы в сторонке, потому что народы бы бежали к нам, а не от нас, как от чумных.Крым -
это тактическая победа в стратегическом поражении.Шанс быть привлекательными не в ракетах ядрёных, а в уровне жизни большинства людей.Всё что свыше - лукавые имперские амбиции.
А какое дело США и Англии до территориальной целостности Украины, побеспокоились бы так за целостность России, получается отторгнуть Крывм от России норма, а вернуть- много психопатии, правовых рассуждений и угроз. Крым не их территория. Задним числом и не надо, вот референдум в Крыму показал настоящим временем желание народа, а какое право имеют США и Англия насиловать народ Крыма, заставляя его быть в Украине? Не зелёные человечки, а референдум присоединил и правильно сделали, хватит уменьшать нашу территорию фальшивым псевдо- правом. Никакого "облажался" нет, есть зависть, ненависть, упрямство и истерия со стороны некоторых политиков из стран НАТО. Но это их проблемы, если не желают воспринимать справедливость как норму.

(Вюлэгё @ 12-07-2018 - 18:16)
Задним числом и не надо, вот референдум в Крыму показал настоящим временем желание народа, а какое право имеют США и Англия насиловать народ Крыма, заставляя его быть в Украине? Не зелёные человечки, а референдум присоединил и правильно сделали, хватит уменьшать нашу территорию фальшивым псевдо- правом. Никакого "облажался" нет, есть зависть, ненависть, упрямство и истерия со стороны некоторых политиков из стран НАТО. Но это их проблемы, если не желают воспринимать справедливость как норму.
Кто про что...Крым был присоединён через аннексию и референдум был проведён под контролем ВС РФ.И никакими доводами сто раз справедливыми Вы даже меня не переубедите.Больше скажу...Я реально боюсь, что из-за кривого присоединения в будущем может стать вопрос о возврате.Я не был сторонником присоединения в той форме, как оно произошло.Но и возвращать КАК?Это же живые люди...Их туда-сюда швырять нельзя.Наше поколение уже нашвыряли достаточно.Но и из патовой ситуации как-то надо выходить.Не может Россия погибнуть из-за Крыма и властных недоумков,жуликов и воров...Впрочем, пока вся эта шайка именно это и делает в угоду "ятребам" в США.И, кстати, вопреки нашим общим интересам в Европе.Это по поводу выволочки Меркель, которую Трамп имел наглость позволить.В том числе, и "благодаря" нам.

(Номер @ 12-07-2018 - 16:26)
(XY Virus @ 12-07-2018 - 16:01)
Денег в мире много, стоят они дёшево, а вкладывать их некуда.
Денег действительно огромный пузырь.Поэтому деньги работают только вместе с правами на технологии.Своеобразие текущего момента, когда деньги сами по себе мало что решают.Почему Россию и не спасут сверхвысокие цены на нефть.Финансовые санкции - мелочь на фоне санкций в технологиях. Вот я с вами не согласен до конца.
Вы просто на совсем отдаете себе отчета в какой стране живете..
То что в РФ не умеют делать айфоны, это плохо, но далеко не трагедия.

Мы сильно впереди планеты всей по военным направлениям, атомным и ракетным технологиям.
И самое неприятное для штатов, что они прокакали ситуацию в этой области и даже не на годы на поколения техники ...

Примеры .. их есть у меня
Танкосторение-- у нас уже новое поколение бронитехники Армата, курганец.. в штатах программа создания новой брониетехники свернута Обамой в 2011.. туда вбухали огромное бабло... эффект 0

Кораблесторение -- РФ в данный момент строит 10 АПЛ 5 боерев+5ясеней к 2021 план завершить
Удар калибров пару лет назад по сирии, тонко намекнул что у нас есть более пробдвинутые ванианты чем томогавк, и кто бы мог знать, ударили катерами каспийской флотилии...
Для справки последие АПЛ штаты сторили закончили в 2005 3 сивульа построли.
Про их успехи с суперэсминцами замвольт это вобще цирк на конной тяге. Снаряды видишь по 800к штука дорогие для штатов)))
Новый авианосец Форд заложен 2009, спущен 2013, к 2017 планы были уже его на боевое дежурство отправить... к 2023 в лучшем случае выйдет в море уже...
А какая прилесная ракета у них как основная противокорабельная на вооружений сейчас гарпун --130км зона поражения целей)))

Гиперзвук ракеты
У нас проивокороабельные Цирконы, наземные искандер... воздушние Кинжал...
И это все на вооружении и серийно..
В сша вайвруннер Боинг Х51 стадия разработки 2023 не ранее.

ПВО
ну у нас то с400 серийный на днях нововость новая ракета для него 40Е -- 185км вверх зона поражения это космос уже.
С500 испытывали недавно ракету --- 480км дальность проажения цели
Погуглите что штаты как пво для своей столицы поставили --- если поржать очень хочется.

Ядерные стратегические ракеты ..

Наземные шахного боазирования --- нас на 2 поколения, от их стоящих на вооружении минитменов ушли уже.

Авиация -- тут условный париетет
Сделали они F22 только сама идея стелса ущербна, это тупик развития авиации в принципе.
У нас тупо су30,35 на много дешевле Ф35 и ещё на днях сказали Р37 ракету воздух-воздух на сушки повесят а она гиперзвук дальняя .. не просто дальняя самая дальняя серийная ракета в мире )))

ИТД ИТП


Им чтобы только догнать нужны триллионы долл и лет 10-15 на ниокры и испытания и доведения до реальных серийных..

Что творится в атомной энегрегике в США и в мире, это пипец!!
На их фоне Росатом это верх эффективности и технологий.
А у них кстати Вестингауз с 2017г в стадии банкротства.


А тут ещё Путин в мае говорит о том что у нас есть ядерный двигатель ПВРД, и такая же установка для воды. итд итп...

(XY Virus @ 12-07-2018 - 18:26)
Вот я с вами не согласен до конца.
Вы просто на совсем отдаете себе отчета в какой стране живете..
То что в РФ не умеют делать айфоны, это плохо, но далеко не трагедия.

Мы сильно впереди планеты всей по военным направлениям, атомным и ракетным технологиям.
И самое неприятное для штатов, что они прокакали ситуацию в этой области и даже не на годы на поколения техники ...

Примеры .. их есть у меня
Танкосторение-- у нас уже новое поколение бронитехники Армата, курганец.. в штатах программа создания новой брониетехники свернута Обамой в 2011.. туда вбухали огромное бабло... эффект 0

Кораблесторение -- РФ в данный момент строит 10 АПЛ 5 боерев+5ясеней к 2021 план завершить
Удар калибров пару лет назад по сирии, тонко намекнул что у нас есть более пробдвинутые ванианты чем томогавк, и кто бы мог знать, ударили катерами каспийской флотилии...
Для справки последие АПЛ штаты сторили закончили в 2005 3 сивульа построли.
Про их успехи с суперэсминцами замвольт это вобще цирк на конной тяге. Снаряды видишь по 800к штука дорогие для штатов)))
Новый авианосец Форд заложен 2009, спущен 2013, к 2017 планы были уже его на боевое дежурство отправить... к 2023 в лучшем случае выйдет в море уже...
А какая прилесная ракета у них как основная противокорабельная на вооружений сейчас гарпун --130км зона поражения целей)))

Гиперзвук ракеты
У нас проивокороабельные Цирконы, наземные искандер... воздушние Кинжал...
И это все на вооружении и серийно..
В сша вайвруннер Боинг Х51 стадия разработки 2023 не ранее.

ПВО
ну у нас то с400 серийный на днях нововость новая ракета для него 40Е -- 185км вверх зона поражения это космос уже.
С500 испытывали недавно ракету --- 480км дальность проажения цели
Погуглите что штаты как пво для своей столицы поставили --- если поржать очень хочется.

Ядерные стратегические ракеты ..

Наземные шахного боазирования --- нас на 2 поколения, от их стоящих на вооружении минитменов ушли уже.

Авиация -- тут условный париетет
Сделали они F22 только сама идея стелса ущербна, это тупик развития авиации в принципе.
У нас тупо су30,35 на много дешевле Ф35 и ещё на днях сказали Р37 ракету воздух-воздух на сушки повесят а она гиперзвук дальняя .. не просто дальняя самая дальняя серийная ракета в мире )))

ИТД ИТП


Им чтобы только догнать нужны триллионы долл и лет 10-15 на ниокры и испытания и доведения до реальных серийных..

Что творится в атомной энегрегике в США и в мире, это пипец!!
На их фоне Росатом это верх эффективности и технологий.
А у них кстати Вестингауз с 2017г в стадии банкротства.


А тут ещё Путин в мае говорит о том что у нас есть ядерный двигатель ПВРД, и такая же установка для воды. итд итп... Рад бы очень заблуждаться.Как в своё время с СССР.Верил, что СССР самая мирная в мире держава с идеей мировой революции( то есть насильственного свержения) и с наступательным оружием в виде десятков тысяч танков..... для обороны...
И второй момент тоже напоминает СССР.Свои атомные элетростанции и оружие мы продаём ОПЯТЬ в долг зачастую.То есть фактически сами же себе оплачиваем зарубежные сделки.А потом будем опять прощать, как простили Сирии 10 млрд., Кубе 30 и так список до бесконечности.
И Вы мне опять про милитаристские ухмылки.Пусть штаты себе на этом пупок развяжут...
Недалеко от меня женщина живёт.Стаж 47 лет, вырастила 12 детей, сейчас 36 внуков.Пенсия меньше 10 тысяч рублей.Куча болячек, пашет как вол, чтобы детям помочь, так как 15 тысяч зарплаты тут уже хорошо..И это портрет моей Родины.Не танки-ракеты, не Крым или Аляска...А МАТЬ...И за такое лицо моей Родины нужно гнать всю властную камарилью с её миллионными доходами и патриотическими мифами, что Россия - социальное государство.Мне очень стыдно, что приходится собственной Родины стыдиться...Поэтому живу по формуле : Родину люблю и ненавижу государство.

(Номер @ 12-07-2018 - 19:53)
(XY Virus @ 12-07-2018 - 18:26)
Вот я с вами не согласен до конца.
Вы просто на совсем отдаете себе отчета в какой стране живете..
То что в РФ не умеют делать айфоны, это плохо, но далеко не трагедия.

Мы сильно впереди планеты всей по военным направлениям, атомным и ракетным технологиям.
И самое неприятное для штатов, что они прокакали ситуацию в этой области и даже не на годы на поколения техники ...

Примеры .. их есть у меня
Танкосторение-- у нас уже новое поколение бронитехники Армата, курганец.. в штатах программа создания новой брониетехники свернута Обамой в 2011.. туда вбухали огромное бабло... эффект 0

Кораблесторение -- РФ в данный момент строит 10 АПЛ 5 боерев+5ясеней к 2021 план завершить
Удар калибров пару лет назад по сирии, тонко намекнул что у нас есть более пробдвинутые ванианты чем томогавк, и кто бы мог знать, ударили катерами каспийской флотилии...
Для справки последие АПЛ штаты сторили закончили в 2005 3 сивульа построли.
Про их успехи с суперэсминцами замвольт это вобще цирк на конной тяге. Снаряды видишь по 800к штука дорогие для штатов)))
Новый авианосец Форд заложен 2009, спущен 2013, к 2017 планы были уже его на боевое дежурство отправить... к 2023 в лучшем случае выйдет в море уже...
А какая прилесная ракета у них как основная противокорабельная на вооружений сейчас гарпун --130км зона поражения целей)))

Гиперзвук ракеты
У нас проивокороабельные Цирконы, наземные искандер... воздушние Кинжал...
И это все на вооружении и серийно..
В сша вайвруннер Боинг Х51 стадия разработки 2023 не ранее.

ПВО
ну у нас то с400 серийный на днях нововость новая ракета для него 40Е -- 185км вверх зона поражения это космос уже.
С500 испытывали недавно ракету --- 480км дальность проажения цели
Погуглите что штаты как пво для своей столицы поставили --- если поржать очень хочется.

Ядерные стратегические ракеты ..

Наземные шахного боазирования --- нас на 2 поколения, от их стоящих на вооружении минитменов ушли уже.

Авиация -- тут условный париетет
Сделали они F22 только сама идея стелса ущербна, это тупик развития авиации в принципе.
У нас тупо су30,35 на много дешевле Ф35 и ещё на днях сказали Р37 ракету воздух-воздух на сушки повесят а она гиперзвук дальняя .. не просто дальняя самая дальняя серийная ракета в мире )))

ИТД ИТП


Им чтобы только догнать нужны триллионы долл и лет 10-15 на ниокры и испытания и доведения до реальных серийных..

Что творится в атомной энегрегике в США и в мире, это пипец!!
На их фоне Росатом это верх эффективности и технологий.
А у них кстати Вестингауз с 2017г в стадии банкротства.


А тут ещё Путин в мае говорит о том что у нас есть ядерный двигатель ПВРД, и такая же установка для воды. итд итп... Рад бы очень заблуждаться.Как в своё время с СССР.Верил, что СССР самая мирная в мире держава с идеей мировой революции( то есть насильственного свержения) и с наступательным оружием в виде десятков тысяч танков..... для обороны...
И второй момент тоже напоминает СССР.Свои атомные элетростанции и оружие мы продаём ОПЯТЬ в долг зачастую.То есть фактически сами же себе оплачиваем зарубежные сделки.А потом будем опять прощать, как простили Сирии 10 млрд., Кубе 30 и так список до бесконечности.
И Вы мне опять про милитаристские ухмылки.Пусть штаты себе на этом пупок развяжут...
Недалеко от меня женщина живёт.Стаж 47 лет, вырастила 12 детей, сейчас 36 внуков.Пенсия меньше 10 тысяч рублей.Куча болячек, пашет как вол, чтобы детям помочь, так как 15 тысяч зарплаты тут уже хорошо..И это портрет моей Родины.Не танки-ракеты, не Крым или Аляска...А МАТЬ...И за такое лицо моей Родины нужно гнать всю властную камарилью с её миллионными доходами и патриотическими мифами, что Россия - социальное государство.Мне очень стыдно, что приходится собственной Родины стыдиться...Поэтому живу по формуле : Родину люблю и ненавижу государство.
Да. Бывает такое. В США или Европе этой матерью быстро заинтересовалась, бы, общественность: мать, за безнравственное поведение, лишили бы материнских прав, а детей- в приюты, для последующего усыновления или удочерения.
Кстати, в России, тоже, работает ювенальная юстиция и госорганы с семьёй разберутся так же. Но, необходимо заявление.
Так что, можете принять участие в судьбе несчастных детей несчастной матери.

(dedO'K @ 12-07-2018 - 19:23)
Да. Бывает такое. В США или Европе этой матерью быстро заинтересовалась, бы, общественность: мать, за безнравственное поведение, лишили бы материнских прав, а детей- в приюты, для последующего усыновления или удочерения.
Кстати, в России, тоже, работает ювенальная юстиция и госорганы с семьёй разберутся так же. Но, необходимо заявление.
Так что, можете принять участие в судьбе несчастных детей несчастной матери. Какое безнравственное поведени?...Простите за грубость, но что Вы несёте за пургу?Она всю жизнь прожила в браке...И к тем 12 детям, которых уже всех вырастила у неё еще и муж-инвалид.
А заявления я писал.Просил наградить орденом "Родительской славы".Знаете что ответили?Что кандидат сам должен представить себя к награде....Не удивлюсь, если еще и по сцене заставят в купальниках ходить, как в конкурсе красавиц...Поплакала чуток от унизительности сей процедуры и ПЛЮНУЛА.Хоть и 100 тысяч к ордену были бы ей совсем не лишними.К слову, по статье этого ордена в бюджете мы его даже не выбираем полностью(на всю страну выделяли 10 млн, потом подсократили)....Матерей у нас хороших много.Но большинство всё же гордостью какой-то обладают, чтобы самовыдвигаться на награды....Кстати, когда появилось предложение установить к этому ордену постоянную доплату - этот вопрос быстренько свернули и сочли нецелессобразным на уровне думского комитета.Это ж не на депутатские перелеты по 750 тысяч в год каждому...

(Плепорций @ 12-07-2018 - 14:15)
Мотивацию можно и изменить. Напоминаю, что НАТО - это не только военный блок. Например, Франция длительное время состояла в НАТО, не принадлежа именно к военной части этой организации.

можно, но для этого надо всего ничего - убрать так называемое "глубинное государство", сиречь большую часть западных элит.
Это была успешная попытка предотвратить этнические чистки косоваров со стороны сербов и вообще вправить сербам мозги, вылечив их от сербского великодержавного шовинизма. Все цели достигнуты. Что никак не отменяет факта того, что это таки была агрессия. Во-первых геноцид косоваров от сербов оказался силдьно преувеличенным, а даже наоборот, косовары резали живых сербов и изымали у них органы, что признала Карла дель Понте. Во-вторых Запад взял под контроль косовские рудники, что и служило экономической причиной агрессии. В-третьих - разве Запад собирается каяться за свою агрессию? Многие считают себя в полном праве это делать и пример другого поведения ничего в головах западных обывателей не изменит.
efv, чем впустую ерничать, Вы бы лучше высказали свое мнение по поводу места России в нынешнем мире. В мире, в котором международное право, как я писал ранее (это, кстати, не я придумал), есть не более чем представления о правильном и надлежащем десятка крупнейших держав. есть только два варианта - подчиняться правилам, выработанным другими, без учёта твоего мнения или вырабатывать свои правила, иметь мужество и силу их отстаивать и предлагать альтернативу другим, кто не хочет играть по правилам сильных.
Да, Западу можно. Нам - нет, нельзя. возможность-невозможность лежит по большей части в наших головах, а не во внешних силах.
Что нам теперь делать? И - главное - чего мы хотим-то? Тоже иметь право бомбить югославии? А оно нам зачем? может чтобы не воевать на своей территории? А вообще-то, конечно надо решить, что мы хочем.
efv, есть имперскость, а есть ымперскость. Это не одно и то же! Я-то сам апологет либеральной империи как крупнейшего центра науки, культуры и промышленности. Я хочу, чтобы в России была построена эта самая империя как проект модернизации, хочу, чтобы на первом месте были передовая наука, технологии, предприимчивость, рациональность, естественно научное образование. Ымперскость - это как раз возврат к архаике, ковыряние в истории, поиски величия в прошлом, а не в будущем, это невежество, мракобесие, глупость, деградация. А когда железные легионы Рима строили Империю, они возвращались к архаике? Что они строили, Империю или Ымперию?
В целом, верно. И непонятно, где здесь указано, что для либерала Запад должен быть обязательно безусловным фетишем. потому что поддержка либерального Запада является для наших "либералов" залогом выживания.

(Номер @ 12-07-2018 - 19:34)
Матерей у нас хороших много.Но большинство всё же гордостью какой-то обладают, чтобы самовыдвигаться на награды....Кстати, когда появилось предложение установить к этому ордену постоянную доплату - этот вопрос быстренько свернули и сочли нецелессобразным на уровне думского комитета.Это ж не на депутатские перелеты по 750 тысяч в год каждому... он же вам ответил..
Безнравственно с точки зрения современной Европпы кормить 12 детей на 10трей. Ущемлены права человека и ребенка... отобрать и отдать в опеку.. Это их метод




А по оружию, те же индусы , индоназия на ярд самолеты закупает.
Даже саудиты 3-4 ярда за С400 заплатят.
Всех кого нестабильность и война прижмет заплатят. А штаты сейчас такую нестабильность наводят, торгуй оружием нехочу...

У штатов с торговлей хорошо, а вот с оружием плохо.
Натовцы обязаны Ф35 брать в прошлом году в США комиссия нашла 967 проблем у самолета, из них 118 являются критичными.. И это уже какой год разработки этой машины идет, машина сырая как норка у шлюхи в борделе.

(Плепорций @ 12-07-2018 - 14:48)
"Негласная" потому, что нет ни одного источника информации о составе группы и плане, по которому она действует. Если Вы не согласны, то приведи пруфы о том, что это именно ГосДеп инициировал беспорядки на Украине. Причем надежные источники, а не чьи-то домыслы на тему! Если это делалось гласно, у Вас не должно возникнуть трудностей. Замечу, что никому в США не платят деньги за свержение законных властей в далеких странах для более чем сомнительной выгоды США. Вы с чего это взяли?

с того, что Трамп лично сказал что "мы больше не будем свергать чужие правительства".
Рассекретят, и мы узнаем, как США помогали антиасадовским силам по примеру моджахедов, как снабжали оргтехникой и наличными майданщиков по примеру польской "Солидарности". И что? Никому же не придет в голову утверждать, что сама "Солидарность" есть проект американских спецслужб? а почему нет?
Глупо и нелепо думать, что не будь США, майдан не состоялся бы. Что без пресловутых печенек народ тогда разошелся бы по домам. вполне мог бы и разойтись.
Дайте ссылку на источник информации. То, что Вы написали, выглядит бредом сивой кобылы в первую очередь с технической точки зрения! это почему? Мы ведь сейчас о безналичных долларах.

(Номер @ 12-07-2018 - 14:59)
Поэтому Калифорния в лидерах по бесплатной установке малообеспеченным комплектов солнечной энергетики,
Калифорния хочет разорить своих жителей?

(efv @ 12-07-2018 - 20:04)
есть только два варианта - подчиняться правилам, выработанным другими, без учёта твоего мнения или вырабатывать свои правила, иметь мужество и силу их отстаивать и предлагать альтернативу другим, кто не хочет играть по правилам сильных
Золотые слова....Только я пока наблюдаю как мы научились сильным дули крутить и губки обиженно поджимать, что нас за дули в попу не целуют...Где те наши правила, которые будут привлекательными, кроме примитивного восторга от кручения дуль?Даже в СССР было чем привлекать...Пусть даже и изуродовав марксизм ленинизмом мы были в чём-то всё же привлекательными...Попривлекайте меня, efv, и не отдельными мазками , а общей картиной привлекательности нашей Родины для человека не обременённого пропагандой, а просто желающего жить честно и достойно.На мякине, как было в СССР с вечной надеждой на какое-то светлое будущее в мире уже не прокатит.Реальные достижения нужны.И не танками.Танки дело может и нужное. Для защиты масла на хлебе и в каждой семье, а не в здании Думы.

(efv @ 12-07-2018 - 20:14)
(Номер @ 12-07-2018 - 14:59)
Поэтому Калифорния в лидерах по бесплатной установке малообеспеченным комплектов солнечной энергетики, Калифорния хочет разорить своих жителей?
Калифония помогает производятелам солнечных батарей таким образом.
Скрытая дотация.
Завтра изобретут солнечные панели нового поколения, они будут переоснащать на них.. итд итп
Круговорот бабла в природе... только 1 проблема, долги штата растут.

(Номер @ 12-07-2018 - 20:16)
[Попривлекайте меня, efv, и не отдельными мазками , а общей картиной привлекательности нашей Родины для человека не обременённого пропагандой, а просто желающего жить честно и достойно.На мякине, как было в СССР с вечной надеждой на какое-то светлое будущее в мире уже не прокатит.Реальные достижения нужны.И не танками.Танки дело может и нужное. Для защиты масла на хлебе и в каждой семье, а не в здании Думы. Ну вы даете..
Вам мало за прошедшие 10-15--25 лет чего натворили штаты в мире?
крупными мазками как Вы хотели...

с лева направо... Марооко, АЛжир ... минус ливия как государство, почти минус Египет... минус ирак как государство.... почти минус сирия (до прихода РФ)....

выше Югослваия..... Украина тоже себе штатовская креатура ... мятеж в Турции тоже похоже не без участия....


В таком мире только удар по зубам и помощнее, только такие могут быть разговоры. А для этого оружие нужно и не виртуальное, а самое настоящее и эффективное..
В таком мире живем.

(XY Virus @ 12-07-2018 - 20:17)
Калифония помогает производятелам солнечных батарей таким образом.
Скрытая дотация.
Завтра изобретут солнечные панели нового поколения, они будут переоснащать на них.. итд итп
Круговорот бабла в природе... только 1 проблема, долги штата растут.
Если бы мы не прошляпили свои достижения в солнечной энергетике, то Калифорния у нас бы это покупала.Может надо было российским гражданам такую же фишку устроить?Например, вместо изобретения штучного лимузина президенту?Да и историю нашего кубанского "кулибина" я долго не забуду.Изобрёл парнишка улучшение к батареям.Заказал реактивы в Китае.Один из них оказался запрещённым к ввозу.Парень ни сном ,ни духом о том...Тем более, что эти запреты меняют по 100 раз в год...Чуть не укатали по полной.Общественность вмешалась.Дали условный срок.И о чудо....Европа осуждённым обычно визы не дают, а ему сразу предложили.И досталось это изобретение, ( по памяти пишу), кажется "Филиппс".И будем мы у них покупать втридорога.Века идут, а Левша на Руси остаётся Левшой с той же судьбой печальной.

(Номер @ 12-07-2018 - 20:26)
Если бы мы не прошляпили свои достижения в солнечной энергетике, то Калифорния у нас бы это покупала.Может надо было российским гражданам такую же фишку устроить?. ну и слава богу!!
само производство солнечных батарей жутко опасное грязное хим производство... лидер в мире Китай.. ну и аминь..

На днях с мишей56 как раз за зеленую энергетику говорили
Она вся в ЕС убыточна, и датируема это табличка как они датируют в Германии... дотации падают но они ЛОМОВЫЕ !!!

(XY Virus @ 12-07-2018 - 20:23)
Ну вы даете..
Вам мало за прошедшие 10-15--25 лет чего натворили штаты в мире?
крупными мазками как Вы хотели...

с лева направо... Марооко, АЛжир ... минус ливия как государство, почти минус Египет... минус ирак как государство.... почти минус сирия (до прихода РФ)....

выше Югослваия..... Украина тоже себе штатовская креатура ... мятеж в Турции тоже похоже не без участия....


В таком мире только удар по зубам и помощнее, только такие могут быть разговоры. А для этого оружие нужно и не виртуальное, а самое настоящее и эффективное..
В таком мире живем.
Не понял что с Алжиром и Марокко?Правда я два года в информационной блокаде оказался .Может что-то и пропустил.Тунис помню и причины и следствия.Там реально президент засиделся.Образование людям смог дать, а работу дать к тому образованию и светское государство достроить не удосужился.Египет - бег по кругу от военной диктатуры к ней же...
Турция - однозначно, что военные традиционно проамериканские...Эрдогану удалось каким-то чудом их подвинуть...Но еще не вечер.
Оружие нужно безусловно.Если не превращается эта гонка в оружие для защиты внутренней нищеты.СССР во-многом на этом погорел.Оружие от внутренних проблем не спасает.И баланс в этом нужен.У нас очевидный совковый дисбаланс с приоритетом клана силовиков.Пока защищаемся снаружи - развалимся изнутри.Здровый патриотизм в гармонии личного патриотизма и государственного.У нас растущий дисбаланс с печальными прогнозами вплоть до повторения сталинизма в виде фарса, вместо комфортной жизни для людей.Это для чего ?Ради какой такой идеи?Огрызка спорной территории в виде Крыма?Ладно была трагедия сталинизма, но страна реально росла и крепла и на пол мира влияла...А тут какой-то фарс и пародия на трагедию прошлого.

да тунис забыл.... но вы смысл поста поняли..

с лево направо.... от стран магриба до ирака все расколошматили или пытались... революциями мятежами итд итп...


маск для штатов спаситель. Если всех достанут в мире только улетать всем белым домом и капитолием на марс чтобы не достали их там))


Египет товарисч Мурзик вы не помните такого? Сейчас была бы исламская диктатура, а так военные, но страна в попе после приключений и революций...

(XY Virus @ 12-07-2018 - 20:29)
(Номер @ 12-07-2018 - 20:26)
Если бы мы не прошляпили свои достижения в солнечной энергетике, то Калифорния у нас бы это покупала.Может надо было российским гражданам такую же фишку устроить?. ну и слава богу!!
само производство солнечных батарей жутко опасное грязное хим производство... лидер в мире Китай.. ну и аминь..

На днях с мишей56 как раз за зеленую энергетику говорили
Она вся в ЕС убыточна, и датируема это табличка как они датируют в Германии... дотации падают но они ЛОМОВЫЕ !!!

Я участвовал.Ваши доводы мне отчасти напоминают доводы Миллера лет 10 назад о нерентабельности и экологическом вреде гидроразрыва пластов...Что-то помалкивает теперь.
Готов в порядке компромисса и чтобы не расплываться по древу согласиться, что альтернативная энергетика в больших масштабах и для обслуживания промышленных предприятий пока утопия.
Но, вижу, что Вы не глупый человек и расклад себе легко сделаете сами.Пример.От меня в 7 км. по горному бездорожью село из 10 домов.Электричества там нет.Пара домиков куплена "слугами народа" и оборудованы солнечными батареями.Даже пара столбов возле их домов.
Что целесообразней: тянуть линию в горах на 10 домов по бездорожью и регулярными оползнями или альтернативка(солнце+ветер) для бытовых нужд?И таких деревенек у нас тысячи, а домиков сотни тысяч.У меня электричество подведено.После того, как погорела куча оборудования купил стабилизатор и тем не менее подумываю о резервном альтернативном варианте.Поганый Китай у нас реально втридорога, а что-то стоящие еще и найти проблемка.Впрочем, в Краснодаре, осколки одного из крупных предприятий умудрились сохранить часть технологий и выпускают солнечные водогрейки.Не совсем электричество и не писк технологий, но получше китайского...

(Номер @ 12-07-2018 - 20:16)
Золотые слова....Только я пока наблюдаю как мы научились сильным дули крутить и губки обиженно поджимать, что нас за дули в попу не целуют...

Это только первый шаг.
Где те наши правила, которые будут привлекательными, кроме примитивного восторга от кручения дуль? не всё сразу! Будут и правила.
Попривлекайте меня, efv, и не отдельными мазками , а общей картиной привлекательности нашей Родины для человека не обременённого пропагандой, а просто желающего жить честно и достойно. да запросто! Их есть у меня! В нескольких томах.
На мякине, как было в СССР с вечной надеждой на какое-то светлое будущее в мире уже не прокатит. Впереди должна быть не надежда а Большая Идея, к которой надо выстроить цепочку из продуманных шагов. И неукоснительно следовать.
Часть наших долгов, к сожалению,очень малая часть даёт эффект.Если региональная власть построит за счёт кредитов, например, современную дорогу, то она обрастёт инфраструктурой - заправками, магазинами, кафе, гостиницами и,соответственно, налоговыми поступлениями, которые смогут не только покрыть долг и проценты по нему, но привлечь кредиты на новые проекты. я полагаю не всё так просто. Вот построят дорогу, а что по ней возить? В Америке, с предстоящей автономизацией транспорта ломают голову - уволив дальнобойщиков, потеряют восемь миллионов человек (или три, не помню). Но к этим дальнобойщикам нужно прибавить работников складов, всяких побочных бухгалтеров, и (!) опа! кучу инфраструктуры по дорогам. Это и автосервисы и заправки и кафешки и места ночлега. Целые городки, обслуживающие дорогу, потеряют работу! Поэтому на дорогу расчитывать не стоит.