КрымНаш - победа ли России?
Sorques
Удален 7/7/2018, 1:25:17 AM
(yellowfox @ 06-07-2018 - 18:30)
из Ирана второй Ирак не сделали. Нам на рядом нужен сильный игрок на Востоке, да еще с возможным ЯО? Иран, ориентируется больше на Китай, чем на нас, ибо туда нефть продает..Зачем нам сильный почти сосед, который играет свою игру?
Кстати с Ираком у нас очень хорошие отношения, мы там нефть добываем, военно-техническое сотрудничество осуществляем?
из Ирана второй Ирак не сделали. Нам на рядом нужен сильный игрок на Востоке, да еще с возможным ЯО? Иран, ориентируется больше на Китай, чем на нас, ибо туда нефть продает..Зачем нам сильный почти сосед, который играет свою игру?
Кстати с Ираком у нас очень хорошие отношения, мы там нефть добываем, военно-техническое сотрудничество осуществляем?
PARAND
Акула пера
7/7/2018, 2:00:57 AM
(Sorques @ 06-07-2018 - 23:25)
(yellowfox @ 06-07-2018 - 18:30)
А здесь я тебя поддерживаю Иран коварная страна они и нашим и вашим!Я не забыл как они наши самолеты быстро выгнали с аэродрома своего!Им нельзя верить и надо выгнать из Сирии...
(yellowfox @ 06-07-2018 - 18:30)
из Ирана второй Ирак не сделали.
Нам на рядом нужен сильный игрок на Востоке, да еще с возможным ЯО? Иран, ориентируется больше на Китай, чем на нас, ибо туда нефть продает..Зачем нам сильный почти сосед, который играет свою игру?
Кстати с Ираком у нас очень хорошие отношения, мы там нефть добываем, военно-техническое сотрудничество осуществляем?
А здесь я тебя поддерживаю Иран коварная страна они и нашим и вашим!Я не забыл как они наши самолеты быстро выгнали с аэродрома своего!Им нельзя верить и надо выгнать из Сирии...
dedO"K
Акула пера
7/7/2018, 2:12:33 AM
(PARAND @ 07-07-2018 - 01:00)
(Sorques @ 06-07-2018 - 23:25)
(yellowfox @ 06-07-2018 - 18:30)
И как это сделать предлагаете?
(Sorques @ 06-07-2018 - 23:25)
(yellowfox @ 06-07-2018 - 18:30)
из Ирана второй Ирак не сделали.
Нам на рядом нужен сильный игрок на Востоке, да еще с возможным ЯО? Иран, ориентируется больше на Китай, чем на нас, ибо туда нефть продает..Зачем нам сильный почти сосед, который играет свою игру?
Кстати с Ираком у нас очень хорошие отношения, мы там нефть добываем, военно-техническое сотрудничество осуществляем?
А здесь я тебя поддерживаю Иран коварная страна они и нашим и вашим!Я не забыл как они наши самолеты быстро выгнали с аэродрома своего!Им нельзя верить и надо выгнать из Сирии...
И как это сделать предлагаете?
Антироссийский клон-28
Удален 7/7/2018, 2:34:48 AM
(dedO'K @ 07-07-2018 - 00:12)
(PARAND @ 07-07-2018 - 01:00)
(Sorques @ 06-07-2018 - 23:25)
Как, как Придёт PARAND и скажет: "уходи Иран, мы тевя не хотим".
(PARAND @ 07-07-2018 - 01:00)
(Sorques @ 06-07-2018 - 23:25)
Нам на рядом нужен сильный игрок на Востоке, да еще с возможным ЯО? Иран, ориентируется больше на Китай, чем на нас, ибо туда нефть продает..Зачем нам сильный почти сосед, который играет свою игру?
Кстати с Ираком у нас очень хорошие отношения, мы там нефть добываем, военно-техническое сотрудничество осуществляем?
А здесь я тебя поддерживаю Иран коварная страна они и нашим и вашим!Я не забыл как они наши самолеты быстро выгнали с аэродрома своего!Им нельзя верить и надо выгнать из Сирии...
И как это сделать предлагаете?
Как, как Придёт PARAND и скажет: "уходи Иран, мы тевя не хотим".
PARAND
Акула пера
7/7/2018, 2:48:15 AM
(dedO'K @ 07-07-2018 - 00:12)
(PARAND @ 07-07-2018 - 01:00)
(Sorques @ 06-07-2018 - 23:25)
Я не политик и не военный и не знаю какой там расклад?Если бы я работал в этой области и был знаком с полной обстановкой я бы ответил на этот вопрос ,а так просто не смогу или как говорят я не готов ответить!
А так было просто мое личное мнение вот и все...
(PARAND @ 07-07-2018 - 01:00)
(Sorques @ 06-07-2018 - 23:25)
Нам на рядом нужен сильный игрок на Востоке, да еще с возможным ЯО? Иран, ориентируется больше на Китай, чем на нас, ибо туда нефть продает..Зачем нам сильный почти сосед, который играет свою игру?
Кстати с Ираком у нас очень хорошие отношения, мы там нефть добываем, военно-техническое сотрудничество осуществляем?
А здесь я тебя поддерживаю Иран коварная страна они и нашим и вашим!Я не забыл как они наши самолеты быстро выгнали с аэродрома своего!Им нельзя верить и надо выгнать из Сирии...
И как это сделать предлагаете?
Я не политик и не военный и не знаю какой там расклад?Если бы я работал в этой области и был знаком с полной обстановкой я бы ответил на этот вопрос ,а так просто не смогу или как говорят я не готов ответить!
А так было просто мое личное мнение вот и все...
PARAND
Акула пера
7/7/2018, 2:48:51 AM
(Misha56 @ 07-07-2018 - 00:34)
(dedO'K @ 07-07-2018 - 00:12)
(PARAND @ 07-07-2018 - 01:00)
А ты все ехидничаешь ?Не надоело ли?
(dedO'K @ 07-07-2018 - 00:12)
(PARAND @ 07-07-2018 - 01:00)
А здесь я тебя поддерживаю Иран коварная страна они и нашим и вашим!Я не забыл как они наши самолеты быстро выгнали с аэродрома своего!Им нельзя верить и надо выгнать из Сирии...
И как это сделать предлагаете?
Как, как Придёт PARAND и скажет: "уходи Иран, мы тевя не хотим".
А ты все ехидничаешь ?Не надоело ли?
Антироссийский клон-28
Удален 7/7/2018, 2:49:37 AM
(PARAND @ 07-07-2018 - 00:48)
(Misha56 @ 07-07-2018 - 00:34)
(dedO'K @ 07-07-2018 - 00:12)
Нет.
(Misha56 @ 07-07-2018 - 00:34)
(dedO'K @ 07-07-2018 - 00:12)
И как это сделать предлагаете?
Как, как Придёт PARAND и скажет: "уходи Иран, мы тевя не хотим".
А ты все ехидничаешь ?Не надоело ли?
Нет.
Плепорций
Удален 7/7/2018, 9:16:44 AM
(yellowfox @ 06-07-2018 - 18:30)
Объясните, какое нам дело до того, что США сделают или не сделают из Ирана. Почему мы должны тратить деньги и жизни своих сограждан на защиту какого-то Ирана?
Польза в том, чтобы США из Ирана второй Ирак не сделали.
Объясните, какое нам дело до того, что США сделают или не сделают из Ирана. Почему мы должны тратить деньги и жизни своих сограждан на защиту какого-то Ирана?
Плепорций
Удален 7/7/2018, 9:23:28 AM
(sxn350983961 @ 06-07-2018 - 19:36)
Без разницы. Коммунистов не стало, а вражда к России осталась. Иначе в чем смысл существования НАТО? Вопрос о том, что НАТО в "классическом" формате больше не нужен, поднимался в конце 90-х - начале нулевых. Поскольку у блока больше нет врагов. Однако Россия сделалась агрессивной, и у НАТО появилась цель (одна из целей) - сдерживание России и защита ее соседей в Восточной Европе. Мне представляется, что Вам следует разобраться в вопросе о вражде и не повторять бездумно пропагандистскую мифологию про некую вражду Запада к России. Я совершенно не усматриваю какие-либо проявления этой вражды. Если Вы их видите, то приведите примеры.
Без разницы. Коммунистов не стало, а вражда к России осталась. Иначе в чем смысл существования НАТО? Вопрос о том, что НАТО в "классическом" формате больше не нужен, поднимался в конце 90-х - начале нулевых. Поскольку у блока больше нет врагов. Однако Россия сделалась агрессивной, и у НАТО появилась цель (одна из целей) - сдерживание России и защита ее соседей в Восточной Европе. Мне представляется, что Вам следует разобраться в вопросе о вражде и не повторять бездумно пропагандистскую мифологию про некую вражду Запада к России. Я совершенно не усматриваю какие-либо проявления этой вражды. Если Вы их видите, то приведите примеры.
mjo
Удален 7/7/2018, 9:43:38 AM
(Простофф @ 06-07-2018 - 21:24)
Ага, когда всё что можно и что нельзя сдали, а ЕБН с Пашей-Мерседесом и Примус с Пу униженно пятизвёздочных героев просили-а в ответ прям в стиле истреблённых их предками коренных жителей оккупированных земель-ФИГ ВАМ...))) Именно поэтому. У Вас, как и у очень большого количества бывших граждан СССР, присутствуют реваншистское сознание. Вы готовы восстановить Россию, как геополитического соперника США и Западного мира. А теперь назовите хотя бы одну причину, которая должна заставить НАТО, как оборонительный альянс, самораспуститься.
Ага, когда всё что можно и что нельзя сдали, а ЕБН с Пашей-Мерседесом и Примус с Пу униженно пятизвёздочных героев просили-а в ответ прям в стиле истреблённых их предками коренных жителей оккупированных земель-ФИГ ВАМ...))) Именно поэтому. У Вас, как и у очень большого количества бывших граждан СССР, присутствуют реваншистское сознание. Вы готовы восстановить Россию, как геополитического соперника США и Западного мира. А теперь назовите хотя бы одну причину, которая должна заставить НАТО, как оборонительный альянс, самораспуститься.
dedO"K
Акула пера
7/7/2018, 10:09:40 AM
(mjo @ 07-07-2018 - 08:43)
(Простофф @ 06-07-2018 - 21:24)
Маленькие зарплаты, нестабильная пенсия и плохая социалка.
(Простофф @ 06-07-2018 - 21:24)
Ага, когда всё что можно и что нельзя сдали, а ЕБН с Пашей-Мерседесом и Примус с Пу униженно пятизвёздочных героев просили-а в ответ прям в стиле истреблённых их предками коренных жителей оккупированных земель-ФИГ ВАМ...)))
Именно поэтому. У Вас, как и у очень большого количества бывших граждан СССР, присутствуют реваншистское сознание. Вы готовы восстановить Россию, как геополитического соперника США и Западного мира. А теперь назовите хотя бы одну причину, которая должна заставить НАТО, как оборонительный альянс, самораспуститься.
Маленькие зарплаты, нестабильная пенсия и плохая социалка.
Плепорций
Удален 7/7/2018, 10:20:37 AM
(Простофф @ 06-07-2018 - 21:19)
Есть простые и самоочевидные правила, исполнение которых государством гарантирует его безопасность - по крайней мере, от агрессии "проамериканских режимов, блоков и коалиций". Не балуйся с ОМП; не посягай военной силой на другие государства; не занимайся государственным терроризмом; не устраивай массовых убийств среди своих сограждан. США видят свою миссию в мире в том, что обеспечивать, в том числе и путем насилия, исполнение этих простых правил. Саддам пытался аннексировать Кувейт. Саддам применял ОМП против Ирана и против своих собственных граждан. Саддама в итоге повесили, причем свои же, и туда ему и дорога. Каддафи ответственен за подрыв пассажирского лайнера, Каддафи начал массированные бомбежки своих мирных граждан, что в итоге с Каддафи сделали свои же, мы хорошо знаем. Милошевич инициировал этнические чистки, сопряженные с убийствами, Милошевича судили за это.
Хотя, если посмотреть на дейс твия тех же саудитов и кО в Йемене,то вот тут как раз можно привести параллели с Россией в Г и У- и тут, и там один региональный игрок НЕ ЖЕЛАЕТ видеть усиления другого-Россия США и НАТО, саудиты-Ирана и потому занимают нужные территории, так сказать, "укрощая строптивых". Но если в первом случае, как всегда, агрессоры и оккупанты , то во втором-полнейший одобрямс! Не вижу совершенно никаких параллелей. Хуситы подняли вооруженный мятеж в Йемене, захватили власть в преимущественно суннитском государстве. Суннитские державы Ближнего Востока объединились в военную коалицию и ударили по хуситам. При этом никто никакие территории не захватывал, целью операции было восстановление законной власти в Йемене. С чего Вы вообще взяли, что хуситский мятеж как-то усиливал Иран? Чушь какую-то пишите, притянутую за уши.
2.Главный тезис всех сторонников американской агрессии против Ирака,типа то, что после оккупации типа, 90% погибло не от рук американцев, а от межусобойных разборок.Хорошо,даже если это и 100% такЪ. Но. При НЕЗАКОННОМ ВТОРЖЕНИИ мирных граждан и военных Ирака было убито см.здесь-
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%...B0%D0%BA_(2003)
Опять таки, по данным организации Iraqi Body count при вторжении американцев - а это только от их рук погибло примерно 13 тыс. иракцев-как гражданских, так и военных И опять чьи-то частные мнения, и никаких надежных фактов... Вообще Вы для чего приводите эти цифры? Вы с их помощью что хотите доказать?
3. Не более незаконной,чем оккупация целой страны под ЛЖИВЫМ предлогом "Предлогов" для войны против Ирака было несколько, и только два из них были заведомо лживыми - сокрытие Ираком ОМП и связи с Аль-Каидой. Остальные "предлоги" Вы предпочитаете не замечать? Почитайте, например, здесь: https://iz.ru/news/291220
4.Правильно. Потому что, во-первых Джорджия уже 15 лет как не имела контроля над этими территориями(то же самое,если Сербия решилась бы отвоевать Косово); во-вторых,А и ЮО не представляли такого важного стратегического значения,как Крым, хотя бы потому,что НАТО собиралось там ставить базу, с одной стороны,а с другой-Россия с 1991 НЕ ИМЕЛА ни одного стратегического порта в ЧМ (Новооссийск не в счёт, да он таковым никогда и не являлся); в-третьих,как я уже сказал выше-ввиду всего перечисленного даже если бы Россия поступила в отношении Крыма так же, как с А и ЮО,и не включила бы его в свой состав, санкции неизбежны были бы по-любому!!! Во-первых, нет ни одного подтверждения тому, что НАТО планировало устроить в Крыму свою базу. Это вообще чушь собачья - две базы в Крыму невозможны, а убрать оттуда ЧФ ВМС РФ не было способа. Во-вторых, Ваши домыслы о том, ввели ли бы санкции или нет - это только Ваши домыслы. "Патриотическая" мифология, который Вы явно придерживаетесь, утверждает, что санкции Запада против России на самом деле приняты для ослабления России как геополитического противника Запада, а история с Крымом лишь повод. Я возражаю на это, приводя пример истории с Грузией, Абхазией и Южной Осетией - повод был великолепный, но санкции не случились. Мало того - комиссия Тальявини фактически встала на сторону России. Как же Враждебный Запад допустил такое? В контексте названной мифологии совершенно никакого значения не должны иметь перечисленные Вами обстоятельства - про контроль Грузии, про порты, стратегическое значение и др. Если Запад желает вредить России и ищет лишь повод для этого, какая разница, имела ли Грузия реальный контроль над Абхазией, или нет?
1. Саддам в 2003, как и Каддафи в 2011, как и Милошевич в 1999, как и хуситы в 2015 УГРОЖАЛИ ЛИ ИХ ГОСУДАРСТВА БЕЗОПАСНОСТИ СТРАН ПРОАМЕРИКАНСКИХ РЕЖИМОВ,БЛОКОВ И КОАЛИЦИЙ??? Напал ли Милошевич на Албанию, Венгрию или Румынию? Напал ли Каддафи на Египет или Тунис к примеру? Напали ли хуситы на Аравию или же наоборот? А на кого напал Хусейн в 03, ась? И уж точно государству-кумиру П. НИКТО из них не угрожал.
Есть простые и самоочевидные правила, исполнение которых государством гарантирует его безопасность - по крайней мере, от агрессии "проамериканских режимов, блоков и коалиций". Не балуйся с ОМП; не посягай военной силой на другие государства; не занимайся государственным терроризмом; не устраивай массовых убийств среди своих сограждан. США видят свою миссию в мире в том, что обеспечивать, в том числе и путем насилия, исполнение этих простых правил. Саддам пытался аннексировать Кувейт. Саддам применял ОМП против Ирана и против своих собственных граждан. Саддама в итоге повесили, причем свои же, и туда ему и дорога. Каддафи ответственен за подрыв пассажирского лайнера, Каддафи начал массированные бомбежки своих мирных граждан, что в итоге с Каддафи сделали свои же, мы хорошо знаем. Милошевич инициировал этнические чистки, сопряженные с убийствами, Милошевича судили за это.
Хотя, если посмотреть на дейс твия тех же саудитов и кО в Йемене,то вот тут как раз можно привести параллели с Россией в Г и У- и тут, и там один региональный игрок НЕ ЖЕЛАЕТ видеть усиления другого-Россия США и НАТО, саудиты-Ирана и потому занимают нужные территории, так сказать, "укрощая строптивых". Но если в первом случае, как всегда, агрессоры и оккупанты , то во втором-полнейший одобрямс! Не вижу совершенно никаких параллелей. Хуситы подняли вооруженный мятеж в Йемене, захватили власть в преимущественно суннитском государстве. Суннитские державы Ближнего Востока объединились в военную коалицию и ударили по хуситам. При этом никто никакие территории не захватывал, целью операции было восстановление законной власти в Йемене. С чего Вы вообще взяли, что хуситский мятеж как-то усиливал Иран? Чушь какую-то пишите, притянутую за уши.
2.Главный тезис всех сторонников американской агрессии против Ирака,типа то, что после оккупации типа, 90% погибло не от рук американцев, а от межусобойных разборок.Хорошо,даже если это и 100% такЪ. Но. При НЕЗАКОННОМ ВТОРЖЕНИИ мирных граждан и военных Ирака было убито см.здесь-
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%...B0%D0%BA_(2003)
Опять таки, по данным организации Iraqi Body count при вторжении американцев - а это только от их рук погибло примерно 13 тыс. иракцев-как гражданских, так и военных И опять чьи-то частные мнения, и никаких надежных фактов... Вообще Вы для чего приводите эти цифры? Вы с их помощью что хотите доказать?
3. Не более незаконной,чем оккупация целой страны под ЛЖИВЫМ предлогом "Предлогов" для войны против Ирака было несколько, и только два из них были заведомо лживыми - сокрытие Ираком ОМП и связи с Аль-Каидой. Остальные "предлоги" Вы предпочитаете не замечать? Почитайте, например, здесь: https://iz.ru/news/291220
4.Правильно. Потому что, во-первых Джорджия уже 15 лет как не имела контроля над этими территориями(то же самое,если Сербия решилась бы отвоевать Косово); во-вторых,А и ЮО не представляли такого важного стратегического значения,как Крым, хотя бы потому,что НАТО собиралось там ставить базу, с одной стороны,а с другой-Россия с 1991 НЕ ИМЕЛА ни одного стратегического порта в ЧМ (Новооссийск не в счёт, да он таковым никогда и не являлся); в-третьих,как я уже сказал выше-ввиду всего перечисленного даже если бы Россия поступила в отношении Крыма так же, как с А и ЮО,и не включила бы его в свой состав, санкции неизбежны были бы по-любому!!! Во-первых, нет ни одного подтверждения тому, что НАТО планировало устроить в Крыму свою базу. Это вообще чушь собачья - две базы в Крыму невозможны, а убрать оттуда ЧФ ВМС РФ не было способа. Во-вторых, Ваши домыслы о том, ввели ли бы санкции или нет - это только Ваши домыслы. "Патриотическая" мифология, который Вы явно придерживаетесь, утверждает, что санкции Запада против России на самом деле приняты для ослабления России как геополитического противника Запада, а история с Крымом лишь повод. Я возражаю на это, приводя пример истории с Грузией, Абхазией и Южной Осетией - повод был великолепный, но санкции не случились. Мало того - комиссия Тальявини фактически встала на сторону России. Как же Враждебный Запад допустил такое? В контексте названной мифологии совершенно никакого значения не должны иметь перечисленные Вами обстоятельства - про контроль Грузии, про порты, стратегическое значение и др. Если Запад желает вредить России и ищет лишь повод для этого, какая разница, имела ли Грузия реальный контроль над Абхазией, или нет?
Плепорций
Удален 7/7/2018, 10:28:51 AM
(Простофф @ 06-07-2018 - 21:28)
(Плепорций @ 06-07-2018 - 16:11)
Простофф, Вы привели информацию о том, что в России на почве ксенофобии убивают, но существенно меньше, чем раньше. Не стану спорить! Для меня важно, что таки убивают. Так что Ваши возражения, милейший, мимо кассы!
(Плепорций @ 06-07-2018 - 16:11)
У нас в России вполне себе избивают и убивают единственно из-за не славянской внешности,
И опять вы, голубчик, живёте временами вашего любимого 43 президента лет эдак 15 назад, году этак в 003-м...-https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0...D0%B8/a-4551419
Простофф, Вы привели информацию о том, что в России на почве ксенофобии убивают, но существенно меньше, чем раньше. Не стану спорить! Для меня важно, что таки убивают. Так что Ваши возражения, милейший, мимо кассы!
efv
Акула пера
7/7/2018, 11:35:02 AM
(Плепорций @ 07-07-2018 - 07:16)
(yellowfox @ 06-07-2018 - 18:30)
потому что это такой блок будет. Китай-Иран-Россия. Мы будем в зоне влияния Китая, а не какой-то Европы.
(yellowfox @ 06-07-2018 - 18:30)
Польза в том, чтобы США из Ирана второй Ирак не сделали.
Объясните, какое нам дело до того, что США сделают или не сделают из Ирана. Почему мы должны тратить деньги и жизни своих сограждан на защиту какого-то Ирана?
потому что это такой блок будет. Китай-Иран-Россия. Мы будем в зоне влияния Китая, а не какой-то Европы.
mjo
Удален 7/7/2018, 11:46:40 AM
(efv @ 07-07-2018 - 09:35)
Бред, конечно, но допустим. И что? Что в этом такого замечательного для граждан России?
потому что это такой блок будет. Китай-Иран-Россия. Мы будем в зоне влияния Китая, а не какой-то Европы.
Бред, конечно, но допустим. И что? Что в этом такого замечательного для граждан России?
efv
Акула пера
7/7/2018, 12:03:36 PM
(Плепорций @ 07-07-2018 - 08:20)
Каддафи хотел обеспечить водой себя и близлежащие страны, а также ввести золотой динар и ограничить вывоз капитала за продаваемые ресурсы. Саддам вроде тоже хотел суверенную валюту. С Милошевичем тоже не всё гладко - Косово обладает значительными запасами некоторых руд, которые Запад взял под контроль.
В Косове находятся преимущественно месторождения свинца, цинка, никеля и лигнита. Кроме того, присутствуют месторождения серебра, золота, кобальта, алюминия, железа, кадмия, магнезита, а также хрома.Википедия.
Во-первых, нет ни одного подтверждения тому, что НАТО планировало устроить в Крыму свою базу. Маккейн нам в помощь
Это вообще чушь собачья - две базы в Крыму невозможны, а убрать оттуда ЧФ ВМС РФ не было способа. Как не было? А денонсация договора? И для чего тогда начиналась подготовка Новороссийска как запасной базы для ЧФ?
Во-вторых, Ваши домыслы о том, ввели ли бы санкции или нет - это только Ваши домыслы. Вы забыли Пусси Райот и всяких гомосексуалистов? Забыли призывы бойкотировать сочинскую Олимпиаду и ввести против России те же санкции? А закон Магницкого, который оперативно заменил поправку Джексона-Венника?
"Патриотическая" мифология, который Вы явно придерживаетесь, утверждает, что санкции Запада против России на самом деле приняты для ослабления России как геополитического противника Запада, а история с Крымом лишь повод. Всё верно. Это просто торговые войны. А сейчас и с ЕС и с Китаем бодаться начали и с Канадой и Мексикой.
Мало того - комиссия Тальявини фактически встала на сторону России. разве там с этой комиссией всё однозначно?
Саддам пытался аннексировать Кувейт. Саддам применял ОМП против Ирана и против своих собственных граждан. Саддама в итоге повесили, причем свои же, и туда ему и дорога.
Каддафи ответственен за подрыв пассажирского лайнера, Каддафи начал массированные бомбежки своих мирных граждан, что в итоге с Каддафи сделали свои же, мы хорошо знаем.
Милошевич инициировал этнические чистки, сопряженные с убийствами, Милошевича судили за это.
Каддафи хотел обеспечить водой себя и близлежащие страны, а также ввести золотой динар и ограничить вывоз капитала за продаваемые ресурсы. Саддам вроде тоже хотел суверенную валюту. С Милошевичем тоже не всё гладко - Косово обладает значительными запасами некоторых руд, которые Запад взял под контроль.
В Косове находятся преимущественно месторождения свинца, цинка, никеля и лигнита. Кроме того, присутствуют месторождения серебра, золота, кобальта, алюминия, железа, кадмия, магнезита, а также хрома.Википедия.
Во-первых, нет ни одного подтверждения тому, что НАТО планировало устроить в Крыму свою базу. Маккейн нам в помощь
Это вообще чушь собачья - две базы в Крыму невозможны, а убрать оттуда ЧФ ВМС РФ не было способа. Как не было? А денонсация договора? И для чего тогда начиналась подготовка Новороссийска как запасной базы для ЧФ?
Во-вторых, Ваши домыслы о том, ввели ли бы санкции или нет - это только Ваши домыслы. Вы забыли Пусси Райот и всяких гомосексуалистов? Забыли призывы бойкотировать сочинскую Олимпиаду и ввести против России те же санкции? А закон Магницкого, который оперативно заменил поправку Джексона-Венника?
"Патриотическая" мифология, который Вы явно придерживаетесь, утверждает, что санкции Запада против России на самом деле приняты для ослабления России как геополитического противника Запада, а история с Крымом лишь повод. Всё верно. Это просто торговые войны. А сейчас и с ЕС и с Китаем бодаться начали и с Канадой и Мексикой.
Мало того - комиссия Тальявини фактически встала на сторону России. разве там с этой комиссией всё однозначно?
efv
Акула пера
7/7/2018, 12:07:01 PM
(mjo @ 07-07-2018 - 09:46)
Я не вижу что такого замечательного в блоке с Европой, например. В-вторых, это просто логичная геополитическая раскладка. Нас никто не спрашивает. Не захотим быть в Одном Поясе - будем выброшены вообще на обочину. Или нас будут использовать для давления на Китай. Нам этого совсем не надо.
Бред, конечно, но допустим. И что? Что в этом такого замечательного для граждан России?
Я не вижу что такого замечательного в блоке с Европой, например. В-вторых, это просто логичная геополитическая раскладка. Нас никто не спрашивает. Не захотим быть в Одном Поясе - будем выброшены вообще на обочину. Или нас будут использовать для давления на Китай. Нам этого совсем не надо.
PARAND
Акула пера
7/7/2018, 12:50:30 PM
(Плепорций @ 07-07-2018 - 07:23)
(sxn350983961 @ 06-07-2018 - 19:36)
Как ты хорошо говоришь Плепорций это мне напоминает разговор среди сенаторов в Америке!
Как о мнимой угрозе нападения России на запад?А ты сам то в это веришь?На черт нам нужна прибалтика чтоб ее кормить в которой вся промышленность развалена и молодежь разьехалась?
У тебя наверное психоз как у тех сенаторов?
(sxn350983961 @ 06-07-2018 - 19:36)
Без разницы. Коммунистов не стало, а вражда к России осталась. Иначе в чем смысл существования НАТО?
Вопрос о том, что НАТО в "классическом" формате больше не нужен, поднимался в конце 90-х - начале нулевых. Поскольку у блока больше нет врагов. Однако Россия сделалась агрессивной, и у НАТО появилась цель (одна из целей) - сдерживание России и защита ее соседей в Восточной Европе. Мне представляется, что Вам следует разобраться в вопросе о вражде и не повторять бездумно пропагандистскую мифологию про некую вражду Запада к России. Я совершенно не усматриваю какие-либо проявления этой вражды. Если Вы их видите, то приведите примеры.
Как ты хорошо говоришь Плепорций это мне напоминает разговор среди сенаторов в Америке!
Как о мнимой угрозе нападения России на запад?А ты сам то в это веришь?На черт нам нужна прибалтика чтоб ее кормить в которой вся промышленность развалена и молодежь разьехалась?
У тебя наверное психоз как у тех сенаторов?
mjo
Удален 7/7/2018, 1:33:55 PM
(efv @ 07-07-2018 - 10:07)
Мы вообще-то европейцы. Хотя... про Вас не знаю, но я точно. И технологии все на Западе. Это оттуда они попали в Китай. А на обочину, мы уже выбрасываемся сами, давно и с большим упорством.
В-вторых, это просто логичная геополитическая раскладка. Нас никто не спрашивает. Не захотим быть в Одном Поясе - будем выброшены вообще на обочину. Или нас будут использовать для давления на Китай. Нам этого совсем не надо.
Людям что до Вашей геополитической раскладки? От этого жизнь улучшится?
Я не вижу что такого замечательного в блоке с Европой, например.
Мы вообще-то европейцы. Хотя... про Вас не знаю, но я точно. И технологии все на Западе. Это оттуда они попали в Китай. А на обочину, мы уже выбрасываемся сами, давно и с большим упорством.
В-вторых, это просто логичная геополитическая раскладка. Нас никто не спрашивает. Не захотим быть в Одном Поясе - будем выброшены вообще на обочину. Или нас будут использовать для давления на Китай. Нам этого совсем не надо.
Людям что до Вашей геополитической раскладки? От этого жизнь улучшится?
efv
Акула пера
7/7/2018, 4:08:59 PM
(mjo @ 07-07-2018 - 11:33)
Вы вообще-то тоже с района Алтая пришли.
И технологии все на Западе. Это оттуда они попали в Китай. А на обочину, мы уже выбрасываемся сами, давно и с большим упорством. во-первых, технологии нам никто не даст. Во-вторых цивилизация перетекает в Азию, за ней будущее. Западный мир не сможет тягаться с Азией. Не сразу конечно, но вектор такой.
Людям что до Вашей геополитической раскладки? От этого жизнь улучшится?это уже как люди распорядился. В союзе с Западом людям точно лучше не будет.
Мы вообще-то европейцы. Хотя... про Вас не знаю, но я точно. И технологии все на Западе. Это оттуда они попали в Китай. А на обочину, мы уже выбрасываемся сами, давно и с большим упорством.
Вы вообще-то тоже с района Алтая пришли.
И технологии все на Западе. Это оттуда они попали в Китай. А на обочину, мы уже выбрасываемся сами, давно и с большим упорством. во-первых, технологии нам никто не даст. Во-вторых цивилизация перетекает в Азию, за ней будущее. Западный мир не сможет тягаться с Азией. Не сразу конечно, но вектор такой.
Людям что до Вашей геополитической раскладки? От этого жизнь улучшится?это уже как люди распорядился. В союзе с Западом людям точно лучше не будет.