Были ли в вашей семье репрессированные?
Да
147
Нет
91
Не знаю
14
Другой ответ
8
Всего голосов: 260
vova-78
Мастер
7/22/2009, 9:39:57 PM
(Crazy Ivan @ 22.07.2009 - время: 17:34) Я даже знаю ник этого журналиста. 
Бруно?
Бруно?
srg2003
supermoderator
7/23/2009, 12:19:37 AM
(Chelydra @ 22.07.2009 - время: 08:49) Так и охота на ведьм тоже была вполне законной и даже разумной. Если кто-то служит Сатане, летает на шабаши, приносит в жертву младенцев, губит урожай и вызывает импотенцию у супруга, то эту заразу непременно надо сжечь. Совершенно разумное постановление.
Только с воплощением беда. Бормочет себе под нос что-то непонятное соседская старуха и держит чёрного кота. Ведьма ли она?
Если человек в личной переписке критикует режим, то он заговорщик? Если ворует с поезда ушанки, то террорист? Если знает латынь, то латинский шпион? Виновны ли эти люди?
УК РСФСР предусматривал охоту на ведьм??? мы говорим о конкретном историческом периоде и его законах.
еще раз, те. кто был невиновен был реабилитирован, если в переписке не ббыло состава преступления, то он реабилитирован, а кто про латынь Вам сказал, латынь знали поголовно юристы и медики, все они были осуждены как шпионы Ватикана? а воры здесь причем? из УК статьи за воровство никто и не думает убирать. У Вас опять примеры идут на ПРАВОПРИМЕНЕНИЕ, а не на сами нормы права
Только с воплощением беда. Бормочет себе под нос что-то непонятное соседская старуха и держит чёрного кота. Ведьма ли она?
Если человек в личной переписке критикует режим, то он заговорщик? Если ворует с поезда ушанки, то террорист? Если знает латынь, то латинский шпион? Виновны ли эти люди?
УК РСФСР предусматривал охоту на ведьм??? мы говорим о конкретном историческом периоде и его законах.
еще раз, те. кто был невиновен был реабилитирован, если в переписке не ббыло состава преступления, то он реабилитирован, а кто про латынь Вам сказал, латынь знали поголовно юристы и медики, все они были осуждены как шпионы Ватикана? а воры здесь причем? из УК статьи за воровство никто и не думает убирать. У Вас опять примеры идут на ПРАВОПРИМЕНЕНИЕ, а не на сами нормы права
Duhovnik
Удален 7/23/2009, 12:32:20 AM
(srg2003 @ 22.07.2009 - время: 20:19) (Chelydra @ 22.07.2009 - время: 08:49) Так и охота на ведьм тоже была вполне законной и даже разумной. Если кто-то служит Сатане, летает на шабаши, приносит в жертву младенцев, губит урожай и вызывает импотенцию у супруга, то эту заразу непременно надо сжечь. Совершенно разумное постановление.
Только с воплощением беда. Бормочет себе под нос что-то непонятное соседская старуха и держит чёрного кота. Ведьма ли она?
Если человек в личной переписке критикует режим, то он заговорщик? Если ворует с поезда ушанки, то террорист? Если знает латынь, то латинский шпион? Виновны ли эти люди?
УК РСФСР предусматривал охоту на ведьм??? мы говорим о конкретном историческом периоде и его законах.
еще раз, те. кто был невиновен был реабилитирован, если в переписке не ббыло состава преступления, то он реабилитирован, а кто про латынь Вам сказал, латынь знали поголовно юристы и медики, все они были осуждены как шпионы Ватикана? а воры здесь причем? из УК статьи за воровство никто и не думает убирать. У Вас опять примеры идут на ПРАВОПРИМЕНЕНИЕ, а не на сами нормы права
А вы посмотрите на основании какого пункста 58-й статьи расстреливали инвалидов на Бутовском Полигоне!
Только с воплощением беда. Бормочет себе под нос что-то непонятное соседская старуха и держит чёрного кота. Ведьма ли она?
Если человек в личной переписке критикует режим, то он заговорщик? Если ворует с поезда ушанки, то террорист? Если знает латынь, то латинский шпион? Виновны ли эти люди?
УК РСФСР предусматривал охоту на ведьм??? мы говорим о конкретном историческом периоде и его законах.
еще раз, те. кто был невиновен был реабилитирован, если в переписке не ббыло состава преступления, то он реабилитирован, а кто про латынь Вам сказал, латынь знали поголовно юристы и медики, все они были осуждены как шпионы Ватикана? а воры здесь причем? из УК статьи за воровство никто и не думает убирать. У Вас опять примеры идут на ПРАВОПРИМЕНЕНИЕ, а не на сами нормы права
А вы посмотрите на основании какого пункста 58-й статьи расстреливали инвалидов на Бутовском Полигоне!
srg2003
supermoderator
7/23/2009, 1:14:59 AM
(Duhovnik @ 22.07.2009 - время: 20:32) А вы посмотрите на основании какого пункста 58-й статьи расстреливали инвалидов на Бутовском Полигоне!
какое отношение инвалиды имеет к ведьмам, их что суд обвинил, что они ведьмы? логики не вижу
какое отношение инвалиды имеет к ведьмам, их что суд обвинил, что они ведьмы? логики не вижу
Безумный Иван
Акула пера
7/23/2009, 2:33:41 AM
(Duhovnik @ 22.07.2009 - время: 20:32)
А вы посмотрите на основании какого пункста 58-й статьи расстреливали инвалидов на Бутовском Полигоне!
В каждой стране, где не отменена смертная казнь присутствует свой Бутовский Полигон.
Дайте ссылку на расстрел инвалидов. Именно инвалидов, потому что они инвалиды.
А вы посмотрите на основании какого пункста 58-й статьи расстреливали инвалидов на Бутовском Полигоне!
В каждой стране, где не отменена смертная казнь присутствует свой Бутовский Полигон.
Дайте ссылку на расстрел инвалидов. Именно инвалидов, потому что они инвалиды.
Duhovnik
Удален 7/23/2009, 3:21:51 AM
(Crazy Ivan @ 22.07.2009 - время: 22:33) (Duhovnik @ 22.07.2009 - время: 20:32)
А вы посмотрите на основании какого пункста 58-й статьи расстреливали инвалидов на Бутовском Полигоне!
В каждой стране, где не отменена смертная казнь присутствует свой Бутовский Полигон.
Дайте ссылку на расстрел инвалидов. Именно инвалидов, потому что они инвалиды.
В янв. 1938 г. с санкции властей началась тайная расправа над инвалидами: в февр.–марте того же года было расстреляно 1160 инвалидов.
https://ricolor.org/history/rsv/kgb/butovo/1/
а вообще наберите в гугле Бутовский Полигон расстрел инвалидов
2 srg2003
Жертвами пуль государственного террора становились даже те, которые еще при рождении были вынуждены нести тяжкое бремя неполноценности. Только по Московской области было убито 1800 человек, лишь за то, что они инвалиды. Порою, обвинения, выдвинутые таким людям, доходили до абсурда. Например, одного глухонемого молодого человека расстреляли по обвинению в антисоветской агитации. https://oiru.archeologia.ru/partners_butovo_1.htm
согласитесь это круче чем обвинение ведьмы в том что она ведьма!
PS кстати Бутовский Полигон это только один ИЗ... Но сравниться с ним может только гитлеровский Бухенвальд или Освенцем!
А вы посмотрите на основании какого пункста 58-й статьи расстреливали инвалидов на Бутовском Полигоне!
В каждой стране, где не отменена смертная казнь присутствует свой Бутовский Полигон.
Дайте ссылку на расстрел инвалидов. Именно инвалидов, потому что они инвалиды.
В янв. 1938 г. с санкции властей началась тайная расправа над инвалидами: в февр.–марте того же года было расстреляно 1160 инвалидов.
https://ricolor.org/history/rsv/kgb/butovo/1/
а вообще наберите в гугле Бутовский Полигон расстрел инвалидов
2 srg2003
Жертвами пуль государственного террора становились даже те, которые еще при рождении были вынуждены нести тяжкое бремя неполноценности. Только по Московской области было убито 1800 человек, лишь за то, что они инвалиды. Порою, обвинения, выдвинутые таким людям, доходили до абсурда. Например, одного глухонемого молодого человека расстреляли по обвинению в антисоветской агитации. https://oiru.archeologia.ru/partners_butovo_1.htm
согласитесь это круче чем обвинение ведьмы в том что она ведьма!
PS кстати Бутовский Полигон это только один ИЗ... Но сравниться с ним может только гитлеровский Бухенвальд или Освенцем!
Chelydra
Удален 7/23/2009, 3:28:20 AM
(srg2003 @ 22.07.2009 - время: 20:19)
УК РСФСР предусматривал охоту на ведьм???
Нет. Я провожу параллель между людьми, казнёнными по обвинению в колдовстве и репрессированными. И те и те могли быть осуждены в соответствии с законом. Доказательства их вины могли быть собраны также в соответствии с законом. Но эти люди могут быть такими же колдунами как те – шпионами и террористами.
если в переписке не ббыло состава преступления, то он реабилитирован
А состав преступления может быть в переписке? Терроризм? Заговор?
а кто про латынь Вам сказал,
Это из «Чонкина».
а воры здесь причем?
А Вы почитайте немного выше. Там один гражданин рассказывал о террористах кравших шапки : )
УК РСФСР предусматривал охоту на ведьм???
Нет. Я провожу параллель между людьми, казнёнными по обвинению в колдовстве и репрессированными. И те и те могли быть осуждены в соответствии с законом. Доказательства их вины могли быть собраны также в соответствии с законом. Но эти люди могут быть такими же колдунами как те – шпионами и террористами.
если в переписке не ббыло состава преступления, то он реабилитирован
А состав преступления может быть в переписке? Терроризм? Заговор?
а кто про латынь Вам сказал,
Это из «Чонкина».
а воры здесь причем?
А Вы почитайте немного выше. Там один гражданин рассказывал о террористах кравших шапки : )
kzkz
Мастер
7/23/2009, 3:40:40 AM
на сколько я знаю - нет, но могу ошибаться.
В семье вообще не очень принято говорить о том что было, не живем прошлым.
В семье вообще не очень принято говорить о том что было, не живем прошлым.
JFK2006
Акула пера
7/23/2009, 3:53:05 AM
(srg2003 @ 22.07.2009 - время: 20:19) УК РСФСР предусматривал охоту на ведьм???
Конечно предусматривал. А "антисоветская пропаганда"? Сначала статься 58-10, а затем ст.70 УК. Это ли не "охота на ведьм"?
Конечно предусматривал. А "антисоветская пропаганда"? Сначала статься 58-10, а затем ст.70 УК. Это ли не "охота на ведьм"?
Безумный Иван
Акула пера
7/23/2009, 4:43:43 AM
(Duhovnik @ 22.07.2009 - время: 23:21)
а вообще наберите в гугле Бутовский Полигон расстрел инвалидов
Откуда вообще всплыл этот полигон? Почему о нем нет ни слова ни во время бериевской реабилитации, ни во время хрущевской оттепели?
По Вашей ссылке я прочитал. Приведение приговора в исполнение осуществляла одна из «расстрельных команд» – группа из 3–4 офицеров спецотряда, как правило, людей со стажем, служивших в органах ОГПУ–НКВД со времен гражданской войны, имевших правительственные награды; в дни особо массовых расстрелов число исполнителей, очевидно, увеличивалось. На казнь из барака выводили по одному, каждый палач вел свою жертву к краю рва, стрелял в затылок с расстояния не более метра и сбрасывал тело в траншею.Далеко не всегда при этом присутствовали врач и прокурор. Первое время расстрелянных хоронили в небольших ямах-могильниках, которые копали вручную; с авг. 1937 г., когда казни в Бутове приняли невиданные в мировой истории масштабы, экскаваторы карьерного типа выкапывали для этих целей траншеи шириной и глубиной в 3 м, длиной от 150 м. За день в Бутове редко расстреливали менее 100 чел., бывали дни, как, напр., 28 февр. 1938 г., когда казнили 562 чел. Иногда, видимо, приговоренных расстреливали в московских тюрьмах, а на Бутовск полигон привозили только для захоронения.
Объясните мне-дураку: как 4 человека могут расстрелять в сутки 562человек? При этом выводя каждого из барака, стреляя в затылок. На одного расстрелянного потребуется минут 10. Итого 5620 минут или 93 часа в сутки непрерывных расстрелов.
а вообще наберите в гугле Бутовский Полигон расстрел инвалидов
Откуда вообще всплыл этот полигон? Почему о нем нет ни слова ни во время бериевской реабилитации, ни во время хрущевской оттепели?
По Вашей ссылке я прочитал. Приведение приговора в исполнение осуществляла одна из «расстрельных команд» – группа из 3–4 офицеров спецотряда, как правило, людей со стажем, служивших в органах ОГПУ–НКВД со времен гражданской войны, имевших правительственные награды; в дни особо массовых расстрелов число исполнителей, очевидно, увеличивалось. На казнь из барака выводили по одному, каждый палач вел свою жертву к краю рва, стрелял в затылок с расстояния не более метра и сбрасывал тело в траншею.Далеко не всегда при этом присутствовали врач и прокурор. Первое время расстрелянных хоронили в небольших ямах-могильниках, которые копали вручную; с авг. 1937 г., когда казни в Бутове приняли невиданные в мировой истории масштабы, экскаваторы карьерного типа выкапывали для этих целей траншеи шириной и глубиной в 3 м, длиной от 150 м. За день в Бутове редко расстреливали менее 100 чел., бывали дни, как, напр., 28 февр. 1938 г., когда казнили 562 чел. Иногда, видимо, приговоренных расстреливали в московских тюрьмах, а на Бутовск полигон привозили только для захоронения.
Объясните мне-дураку: как 4 человека могут расстрелять в сутки 562человек? При этом выводя каждого из барака, стреляя в затылок. На одного расстрелянного потребуется минут 10. Итого 5620 минут или 93 часа в сутки непрерывных расстрелов.
Безумный Иван
Акула пера
7/23/2009, 4:45:37 AM
(JFK2006 @ 22.07.2009 - время: 23:53)
Конечно предусматривал. А "антисоветская пропаганда"? Сначала статься 58-10, а затем ст.70 УК. Это ли не "охота на ведьм"?
То есть хотите сказать что антисоветской пропаганды не было, а за нее наказывали?
Конечно предусматривал. А "антисоветская пропаганда"? Сначала статься 58-10, а затем ст.70 УК. Это ли не "охота на ведьм"?
То есть хотите сказать что антисоветской пропаганды не было, а за нее наказывали?
Duhovnik
Удален 7/23/2009, 5:05:15 AM
(Crazy Ivan @ 23.07.2009 - время: 00:43) (Duhovnik @ 22.07.2009 - время: 23:21)
а вообще наберите в гугле Бутовский Полигон расстрел инвалидов
Откуда вообще всплыл этот полигон? Почему о нем нет ни слова ни во время бериевской реабилитации, ни во время хрущевской оттепели?
да так... в 90-х "непонятно почему" засекреченые территории рассекретилии и отдали под огороды... местные житенли начали сажать картошку -копнули ямку а там трупик а рядлм еще один и так тысячами в 3-4 яруса в глубину...
а вообще наберите в гугле Бутовский Полигон расстрел инвалидов
Откуда вообще всплыл этот полигон? Почему о нем нет ни слова ни во время бериевской реабилитации, ни во время хрущевской оттепели?
да так... в 90-х "непонятно почему" засекреченые территории рассекретилии и отдали под огороды... местные житенли начали сажать картошку -копнули ямку а там трупик а рядлм еще один и так тысячами в 3-4 яруса в глубину...
Безумный Иван
Акула пера
7/23/2009, 5:15:58 AM
(Duhovnik @ 23.07.2009 - время: 01:05)
да так... в 90-х "непонятно почему" засекреченые территории рассекретилии и отдали под огороды... местные житенли начали сажать картошку -копнули ямку а там трупик а рядлм еще один и так тысячами в 3-4 яруса в глубину...
В Вашей статье про это нету. ссылочку дайте на огороды.
да так... в 90-х "непонятно почему" засекреченые территории рассекретилии и отдали под огороды... местные житенли начали сажать картошку -копнули ямку а там трупик а рядлм еще один и так тысячами в 3-4 яруса в глубину...
В Вашей статье про это нету. ссылочку дайте на огороды.
Duhovnik
Удален 7/23/2009, 5:23:16 AM
(Crazy Ivan @ 23.07.2009 - время: 01:15) (Duhovnik @ 23.07.2009 - время: 01:05)
да так... в 90-х "непонятно почему" засекреченые территории рассекретилии и отдали под огороды... местные житенли начали сажать картошку -копнули ямку а там трупик а рядлм еще один и так тысячами в 3-4 яруса в глубину...
В Вашей статье про это нету. ссылочку дайте на огороды.
наберите в гугле: БУТОВСКИЙ ПОЛИГОН и выбирайте себе ту ссылочку какая вам нравится!
А если этого мало то наберите еще и НКВД КОММУНАРКА этот "спецобъект" тоже недалеко от Бутовского Полигона находился...
да так... в 90-х "непонятно почему" засекреченые территории рассекретилии и отдали под огороды... местные житенли начали сажать картошку -копнули ямку а там трупик а рядлм еще один и так тысячами в 3-4 яруса в глубину...
В Вашей статье про это нету. ссылочку дайте на огороды.
наберите в гугле: БУТОВСКИЙ ПОЛИГОН и выбирайте себе ту ссылочку какая вам нравится!
А если этого мало то наберите еще и НКВД КОММУНАРКА этот "спецобъект" тоже недалеко от Бутовского Полигона находился...
Безумный Иван
Акула пера
7/23/2009, 5:25:08 AM
(Duhovnik @ 23.07.2009 - время: 01:23)
наберите в гугле: БУТОВСКИЙ ПОЛИГОН и выбирайте себе ту ссылочку какая вам нравится!
А если этого мало то наберите еще и НКВД КОММУНАРКА этот "спецобъект" тоже недалеко от Бутовского Полигона находился...
Так ведь набрал, огородов не вижу. Ведь 20000 расстреляно пишут, а почему нашли только 149 человек? https://www.trud.ru/article/2007/08/09/kres...oj_golgofe.html
И где эксгумация? Куда делись остальные 19951 человек?
И почему огородники решили что это жертвы НКВД, а не чумное захоронение 13 века?
наберите в гугле: БУТОВСКИЙ ПОЛИГОН и выбирайте себе ту ссылочку какая вам нравится!
А если этого мало то наберите еще и НКВД КОММУНАРКА этот "спецобъект" тоже недалеко от Бутовского Полигона находился...
Так ведь набрал, огородов не вижу. Ведь 20000 расстреляно пишут, а почему нашли только 149 человек? https://www.trud.ru/article/2007/08/09/kres...oj_golgofe.html
И где эксгумация? Куда делись остальные 19951 человек?
И почему огородники решили что это жертвы НКВД, а не чумное захоронение 13 века?
Duhovnik
Удален 7/23/2009, 5:30:19 AM
(Crazy Ivan @ 23.07.2009 - время: 01:25) (Duhovnik @ 23.07.2009 - время: 01:23)
наберите в гугле: БУТОВСКИЙ ПОЛИГОН и выбирайте себе ту ссылочку какая вам нравится!
А если этого мало то наберите еще и НКВД КОММУНАРКА этот "спецобъект" тоже недалеко от Бутовского Полигона находился...
Так ведь набрал, огородов не вижу. Ведь 20000 расстреляно пишут, а почему нашли только 149 человек? https://www.trud.ru/article/2007/08/09/kres...oj_golgofe.html
И где эксгумация? Куда делись остальные 19951 человек?
И почему огородники решили что это жертвы НКВД, а не чумное захоронение 13 века?
потому что эти 149 человек раскопаны на 12 квадратных метрах!!! это ямка 3 метра в ширину на 4 метра в длину и в ней "всего-навсего" 149 трупов
наберите в гугле: БУТОВСКИЙ ПОЛИГОН и выбирайте себе ту ссылочку какая вам нравится!
А если этого мало то наберите еще и НКВД КОММУНАРКА этот "спецобъект" тоже недалеко от Бутовского Полигона находился...
Так ведь набрал, огородов не вижу. Ведь 20000 расстреляно пишут, а почему нашли только 149 человек? https://www.trud.ru/article/2007/08/09/kres...oj_golgofe.html
И где эксгумация? Куда делись остальные 19951 человек?
И почему огородники решили что это жертвы НКВД, а не чумное захоронение 13 века?
потому что эти 149 человек раскопаны на 12 квадратных метрах!!! это ямка 3 метра в ширину на 4 метра в длину и в ней "всего-навсего" 149 трупов
Безумный Иван
Акула пера
7/23/2009, 5:38:57 AM
(Duhovnik @ 23.07.2009 - время: 01:30)
потому что эти 149 человек раскопаны на 12 квадратных метрах!!! это ямка 3 метра в ширину на 4 метра в длину и в ней "всего-навсего" 149 трупов
Да, а остальных так и не раскопали, просто умножили на всю площадь и получили цифру 20765. Где акты эксгумации? Или люди до сих пор там и лежат нераскопанные?
Чем крупнее ложь, тем больше людей в нее поверит © доктор Геббельс
Ну как 4 человека, вооруженные наганами могли развернуть такую бойню?
потому что эти 149 человек раскопаны на 12 квадратных метрах!!! это ямка 3 метра в ширину на 4 метра в длину и в ней "всего-навсего" 149 трупов
Да, а остальных так и не раскопали, просто умножили на всю площадь и получили цифру 20765. Где акты эксгумации? Или люди до сих пор там и лежат нераскопанные?
Чем крупнее ложь, тем больше людей в нее поверит © доктор Геббельс
Ну как 4 человека, вооруженные наганами могли развернуть такую бойню?
Incendie
Мастер
7/23/2009, 5:49:42 AM
Нет.
Безумный Иван
Акула пера
7/23/2009, 5:51:09 AM
(Incendie @ 23.07.2009 - время: 01:49) Нет.
Понимаю Ваше желание довести количество постов до тысячи. Зачем же всю тему политики перетасовывать? Может лучше тему мастурбации?
Понимаю Ваше желание довести количество постов до тысячи. Зачем же всю тему политики перетасовывать? Может лучше тему мастурбации?
jakellf
Грандмастер
7/24/2009, 3:22:25 AM
(Crazy Ivan @ 23.07.2009 - время: 01:38) (Duhovnik @ 23.07.2009 - время: 01:30)
потому что эти 149 человек раскопаны на 12 квадратных метрах!!! это ямка 3 метра в ширину на 4 метра в длину и в ней "всего-навсего" 149 трупов
Да, а остальных так и не раскопали, просто умножили на всю площадь и получили цифру 20765. Где акты эксгумации? Или люди до сих пор там и лежат нераскопанные?
Чем крупнее ложь, тем больше людей в нее поверит © доктор Геббельс
Ну как 4 человека, вооруженные наганами могли развернуть такую бойню?
Вы знаете, мне вот не очень важно-200 человек там закопаны или 20 тысяч, хотя представить, что рвы стояли пустые а всех свалили в эту яму трудно. Важно, что там уничтожали священников. Если б полицаев-понятно, но священников-за принадлежность к профессии не палаческой-это преступление против человечности, такое же, как геноцид. Я человек не верующий, но считаю, что уничтожать священников-это бандитизм, как впрочем и водопроводчиков, за то , что они водопроводчики, кулаков, за то , что они 3 коровы имеют, цыган, за то что они цыгане и тд. И если это было по закону-то такой закон-бандитский, людоедский.
Вообще смертная казнь-это, ИМХО, мера, которая может быть оправдана лишь адекватным преступлением-убийством. Других оснований я не понимаю.
потому что эти 149 человек раскопаны на 12 квадратных метрах!!! это ямка 3 метра в ширину на 4 метра в длину и в ней "всего-навсего" 149 трупов
Да, а остальных так и не раскопали, просто умножили на всю площадь и получили цифру 20765. Где акты эксгумации? Или люди до сих пор там и лежат нераскопанные?
Чем крупнее ложь, тем больше людей в нее поверит © доктор Геббельс
Ну как 4 человека, вооруженные наганами могли развернуть такую бойню?
Вы знаете, мне вот не очень важно-200 человек там закопаны или 20 тысяч, хотя представить, что рвы стояли пустые а всех свалили в эту яму трудно. Важно, что там уничтожали священников. Если б полицаев-понятно, но священников-за принадлежность к профессии не палаческой-это преступление против человечности, такое же, как геноцид. Я человек не верующий, но считаю, что уничтожать священников-это бандитизм, как впрочем и водопроводчиков, за то , что они водопроводчики, кулаков, за то , что они 3 коровы имеют, цыган, за то что они цыгане и тд. И если это было по закону-то такой закон-бандитский, людоедский.
Вообще смертная казнь-это, ИМХО, мера, которая может быть оправдана лишь адекватным преступлением-убийством. Других оснований я не понимаю.