Были ли в вашей семье репрессированные?
Да
147
Нет
91
Не знаю
14
Другой ответ
8
Всего голосов: 260
Angelofdown
Акула пера
7/19/2009, 2:08:13 PM
Прадеда по отцовской линии и одного из его сыновей расстреляли в 37-ом.
Mapвин
Специалист
7/19/2009, 2:34:10 PM
Какие жен это репрессии.. Подумаешь - сломали человеку жизнь. Талантливый художник плакаты рисовал. Разве же это репрессии. Ну и что, что у отца проблемы были на службе, из-за политических взглядов деда... Какие же это репрессии...
Дед и отец никогда не считали, что государство их несправедливо наказало. Кстати, отец за свои проделки имел проблемы, я выше писал.
Давайте не бросаться в анархические крайности.
Дед и отец никогда не считали, что государство их несправедливо наказало. Кстати, отец за свои проделки имел проблемы, я выше писал.
Давайте не бросаться в анархические крайности.
srg2003
supermoderator
7/19/2009, 7:50:50 PM
(jakellf @ 19.07.2009 - время: 00:56) Что неверно? Что подавляющее большинство политических дел двадцатых-тридцатых годов правомерны по законам того времени?
Или верно, что в стране находившейся за железным занавесом были легионы японских и немецких шпионов, кулаков и подкулачников, белогвардейцев и прочего нетрудового элемента, которых надо было стереть в лагерную пыль? Вместе с семьями?
Верите ли вы , что жены почти всех соратников Сталина были контрреволюционерками и правильно сидели по лагерям?
Репрессированные были виновны. По тем законам. Но законы были преступны ИМХО. Об этом и речь. Настолько преступны, что Хрущев, который был в этом дерьме по уши, нашел в себе силы этот бардак прекратить, хотя бы в наиболее вопиющих случаях. Иначе страна бы рухнула.
да, Ваш посыл неверен, большинство дел, пересмотренных в порядке реабилитации были разрешены в тот период с грубым нарушением процессуальных и материальных норм.
А тут Вы сами себе противоречите, делая вывод, что и жены не были виновны в КРД, и легионы не занимались шпионажем и тут же пишите , что они были виновны, Вы уж определитесь как-нибудь.
Если считаете законы преступными, то каким вышестоящим актам они противоречили?
И какие именно законы преступны? Антисоветскую пропаганду мы уже обсудили, что слишком размытая формулировка. Какие еще статьи УК? терроризм, шпионаж, измена Родины, призывы к свержению власти, бандитизм? эти статьи "преступны"? тогда что они делают в УК России и других стран?
Или верно, что в стране находившейся за железным занавесом были легионы японских и немецких шпионов, кулаков и подкулачников, белогвардейцев и прочего нетрудового элемента, которых надо было стереть в лагерную пыль? Вместе с семьями?
Верите ли вы , что жены почти всех соратников Сталина были контрреволюционерками и правильно сидели по лагерям?
Репрессированные были виновны. По тем законам. Но законы были преступны ИМХО. Об этом и речь. Настолько преступны, что Хрущев, который был в этом дерьме по уши, нашел в себе силы этот бардак прекратить, хотя бы в наиболее вопиющих случаях. Иначе страна бы рухнула.
да, Ваш посыл неверен, большинство дел, пересмотренных в порядке реабилитации были разрешены в тот период с грубым нарушением процессуальных и материальных норм.
А тут Вы сами себе противоречите, делая вывод, что и жены не были виновны в КРД, и легионы не занимались шпионажем и тут же пишите , что они были виновны, Вы уж определитесь как-нибудь.
Если считаете законы преступными, то каким вышестоящим актам они противоречили?
И какие именно законы преступны? Антисоветскую пропаганду мы уже обсудили, что слишком размытая формулировка. Какие еще статьи УК? терроризм, шпионаж, измена Родины, призывы к свержению власти, бандитизм? эти статьи "преступны"? тогда что они делают в УК России и других стран?
Duhovnik
Удален 7/19/2009, 8:26:35 PM
(srg2003 @ 19.07.2009 - время: 15:50)
И какие именно законы преступны? Антисоветскую пропаганду мы уже обсудили, что слишком размытая формулировка. Какие еще статьи УК? терроризм, шпионаж, измена Родины, призывы к свержению власти, бандитизм? эти статьи "преступны"? тогда что они делают в УК России и других стран?
Я вот смотрю и пытаюсь подсчитать сколько уголовников сейчас на нашем форуме если руководствоваться законами того времени...
как ни считаю выход что 100% форумчан с раздела Политика -обычные уголовники + члены их семей.
половина форумчан подпадают вплоть до высшей меры наказания по статьям 58-3 , 58-4 и 58-10
а вторая половина соответственно пойдет по статье 58-12
Вывод - при приведении в исполнение наказаний предусмотреных ст.58 к тем кто пишет в разделе политика и к членам их семей - по закону не будет никаких репрессированых, а только 100% уголовников!
И какие именно законы преступны? Антисоветскую пропаганду мы уже обсудили, что слишком размытая формулировка. Какие еще статьи УК? терроризм, шпионаж, измена Родины, призывы к свержению власти, бандитизм? эти статьи "преступны"? тогда что они делают в УК России и других стран?
Я вот смотрю и пытаюсь подсчитать сколько уголовников сейчас на нашем форуме если руководствоваться законами того времени...
как ни считаю выход что 100% форумчан с раздела Политика -обычные уголовники + члены их семей.
половина форумчан подпадают вплоть до высшей меры наказания по статьям 58-3 , 58-4 и 58-10
а вторая половина соответственно пойдет по статье 58-12
Вывод - при приведении в исполнение наказаний предусмотреных ст.58 к тем кто пишет в разделе политика и к членам их семей - по закону не будет никаких репрессированых, а только 100% уголовников!
srg2003
supermoderator
7/19/2009, 11:38:35 PM
(Duhovnik @ 19.07.2009 - время: 16:26) Я вот смотрю и пытаюсь подсчитать сколько уголовников сейчас на нашем форуме если руководствоваться законами того времени...
как ни считаю выход что 100% форумчан с раздела Политика -обычные уголовники + члены их семей.
половина форумчан подпадают вплоть до высшей меры наказания по статьям 58-3 , 58-4 и 58-10
а вторая половина соответственно пойдет по статье 58-12
Вывод - при приведении в исполнение наказаний предусмотреных ст.58 к тем кто пишет в разделе политика и к членам их семей - по закону не будет никаких репрессированых, а только 100% уголовников!
смотрим УК РСФСР 1926 года
58_3. Сношение с иностранными государствами или их отдельными представителями с целью склонения их к вооруженному вмешательству в дела Республики, объявлению ей войны или организации военной экспедиции, равно как способствование иностранным государствам уже после объявления им войны или посылки экспедиции, в чем бы это способствование ни выразилось, -
меры социальной защиты, предусмотренные 1 частью статьи 58_2.
58_4. Участие в организации, действующей в целях совершения преступлений, означенных в статьях 58_1-58_3, -
меры социальной защиты, предусмотренные 1 и 2 частью статьи 58_2.
58_10. Шпионаж, т.е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам, -
лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет, а в тех случаях, когда шпионаж вызвал или мог вызвать особо тяжелые последствия для интересов государства, - расстрел.
Передача или собирание с целью передачи экономических сведений, не составляющих по своему содержанию специально охраняемой государственной тайны, но не подлежащих оглашению по прямому запрещению закона или по распоряжению руководителя ведомства, учреждения и предприятия, за вознаграждение или безвозмездно организациям или лицам, указанным в 1 части настоящей статьи, -
лишение свободы со строгой изоляцией или без таковой на срок до трех лет.
Примечание. Специально охраняемой государственной тайной считаются сведения, перечисленные в особом перечне, утверждаемом Советом Народных Комиссаров Союза ССР и опубликовываемом во всеобщее сведение.
58_12. Укрывательство и пособничество всякого рода преступлениям, предусмотренным в статьях 58_2-58_11, не связанные с непосредственным совершением означенных преступлений или при неосведомленности о их конечных целях, -
лишение свободы на срок не ниже одного года.
Недонесение о достоверно известных предстоящих и совершенных преступлениях, предусмотренных статьями 58_2-58_10 настоящего Кодекса, -
лишение свободы на срок до одного года.
и где? кто эти гады, которые занимаются шпионажем, склоняют иностранцев к объявлению войны против России? кто их укрывает и пособничает им? если о таких точно известно то пишите на [email protected]
как ни считаю выход что 100% форумчан с раздела Политика -обычные уголовники + члены их семей.
половина форумчан подпадают вплоть до высшей меры наказания по статьям 58-3 , 58-4 и 58-10
а вторая половина соответственно пойдет по статье 58-12
Вывод - при приведении в исполнение наказаний предусмотреных ст.58 к тем кто пишет в разделе политика и к членам их семей - по закону не будет никаких репрессированых, а только 100% уголовников!
смотрим УК РСФСР 1926 года
58_3. Сношение с иностранными государствами или их отдельными представителями с целью склонения их к вооруженному вмешательству в дела Республики, объявлению ей войны или организации военной экспедиции, равно как способствование иностранным государствам уже после объявления им войны или посылки экспедиции, в чем бы это способствование ни выразилось, -
меры социальной защиты, предусмотренные 1 частью статьи 58_2.
58_4. Участие в организации, действующей в целях совершения преступлений, означенных в статьях 58_1-58_3, -
меры социальной защиты, предусмотренные 1 и 2 частью статьи 58_2.
58_10. Шпионаж, т.е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам, -
лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет, а в тех случаях, когда шпионаж вызвал или мог вызвать особо тяжелые последствия для интересов государства, - расстрел.
Передача или собирание с целью передачи экономических сведений, не составляющих по своему содержанию специально охраняемой государственной тайны, но не подлежащих оглашению по прямому запрещению закона или по распоряжению руководителя ведомства, учреждения и предприятия, за вознаграждение или безвозмездно организациям или лицам, указанным в 1 части настоящей статьи, -
лишение свободы со строгой изоляцией или без таковой на срок до трех лет.
Примечание. Специально охраняемой государственной тайной считаются сведения, перечисленные в особом перечне, утверждаемом Советом Народных Комиссаров Союза ССР и опубликовываемом во всеобщее сведение.
58_12. Укрывательство и пособничество всякого рода преступлениям, предусмотренным в статьях 58_2-58_11, не связанные с непосредственным совершением означенных преступлений или при неосведомленности о их конечных целях, -
лишение свободы на срок не ниже одного года.
Недонесение о достоверно известных предстоящих и совершенных преступлениях, предусмотренных статьями 58_2-58_10 настоящего Кодекса, -
лишение свободы на срок до одного года.
и где? кто эти гады, которые занимаются шпионажем, склоняют иностранцев к объявлению войны против России? кто их укрывает и пособничает им? если о таких точно известно то пишите на [email protected]
Duhovnik
Удален 7/20/2009, 2:23:50 AM
(srg2003 @ 19.07.2009 - время: 19:38) (Duhovnik @ 19.07.2009 - время: 16:26) Я вот смотрю и пытаюсь подсчитать сколько уголовников сейчас на нашем форуме если руководствоваться законами того времени...
как ни считаю выход что 100% форумчан с раздела Политика -обычные уголовники + члены их семей.
половина форумчан подпадают вплоть до высшей меры наказания по статьям 58-3 , 58-4 и 58-10
а вторая половина соответственно пойдет по статье 58-12
Вывод - при приведении в исполнение наказаний предусмотреных ст.58 к тем кто пишет в разделе политика и к членам их семей - по закону не будет никаких репрессированых, а только 100% уголовников!
смотрим УК РСФСР 1926 года
58_3. Сношение с иностранными государствами или их отдельными представителями с целью склонения их к вооруженному вмешательству в дела Республики, объявлению ей войны или организации военной экспедиции, равно как способствование иностранным государствам уже после объявления им войны или посылки экспедиции, в чем бы это способствование ни выразилось, -
меры социальной защиты, предусмотренные 1 частью статьи 58_2.
58_4. Участие в организации, действующей в целях совершения преступлений, означенных в статьях 58_1-58_3, -
меры социальной защиты, предусмотренные 1 и 2 частью статьи 58_2.
58_10. Шпионаж, т.е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам, -
лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет, а в тех случаях, когда шпионаж вызвал или мог вызвать особо тяжелые последствия для интересов государства, - расстрел.
Передача или собирание с целью передачи экономических сведений, не составляющих по своему содержанию специально охраняемой государственной тайны, но не подлежащих оглашению по прямому запрещению закона или по распоряжению руководителя ведомства, учреждения и предприятия, за вознаграждение или безвозмездно организациям или лицам, указанным в 1 части настоящей статьи, -
лишение свободы со строгой изоляцией или без таковой на срок до трех лет.
Примечание. Специально охраняемой государственной тайной считаются сведения, перечисленные в особом перечне, утверждаемом Советом Народных Комиссаров Союза ССР и опубликовываемом во всеобщее сведение.
58_12. Укрывательство и пособничество всякого рода преступлениям, предусмотренным в статьях 58_2-58_11, не связанные с непосредственным совершением означенных преступлений или при неосведомленности о их конечных целях, -
лишение свободы на срок не ниже одного года.
Недонесение о достоверно известных предстоящих и совершенных преступлениях, предусмотренных статьями 58_2-58_10 настоящего Кодекса, -
лишение свободы на срок до одного года.
и где? кто эти гады, которые занимаются шпионажем, склоняют иностранцев к объявлению войны против России? кто их укрывает и пособничает им? если о таких точно известно то пишите на [email protected]
Видать разные статьи мы читали :)
ст 58-4. Оказание каким бы то ни было способом помощи той части международной буржуазии, которая, не признавая равноправия коммунистической системы, приходящей на смену капиталистической системе, стремится к ее свержению, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против Союза ССР деятельности, влечет за собой --
лишение свободы на срок не ниже трех лет с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела или объявления врагом трудящихся, с лишением гражданства союзной республики и тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с конфискацией имущества. .
58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой --
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. .
58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении влечет за собой --
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев .
как ни считаю выход что 100% форумчан с раздела Политика -обычные уголовники + члены их семей.
половина форумчан подпадают вплоть до высшей меры наказания по статьям 58-3 , 58-4 и 58-10
а вторая половина соответственно пойдет по статье 58-12
Вывод - при приведении в исполнение наказаний предусмотреных ст.58 к тем кто пишет в разделе политика и к членам их семей - по закону не будет никаких репрессированых, а только 100% уголовников!
смотрим УК РСФСР 1926 года
58_3. Сношение с иностранными государствами или их отдельными представителями с целью склонения их к вооруженному вмешательству в дела Республики, объявлению ей войны или организации военной экспедиции, равно как способствование иностранным государствам уже после объявления им войны или посылки экспедиции, в чем бы это способствование ни выразилось, -
меры социальной защиты, предусмотренные 1 частью статьи 58_2.
58_4. Участие в организации, действующей в целях совершения преступлений, означенных в статьях 58_1-58_3, -
меры социальной защиты, предусмотренные 1 и 2 частью статьи 58_2.
58_10. Шпионаж, т.е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам, -
лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет, а в тех случаях, когда шпионаж вызвал или мог вызвать особо тяжелые последствия для интересов государства, - расстрел.
Передача или собирание с целью передачи экономических сведений, не составляющих по своему содержанию специально охраняемой государственной тайны, но не подлежащих оглашению по прямому запрещению закона или по распоряжению руководителя ведомства, учреждения и предприятия, за вознаграждение или безвозмездно организациям или лицам, указанным в 1 части настоящей статьи, -
лишение свободы со строгой изоляцией или без таковой на срок до трех лет.
Примечание. Специально охраняемой государственной тайной считаются сведения, перечисленные в особом перечне, утверждаемом Советом Народных Комиссаров Союза ССР и опубликовываемом во всеобщее сведение.
58_12. Укрывательство и пособничество всякого рода преступлениям, предусмотренным в статьях 58_2-58_11, не связанные с непосредственным совершением означенных преступлений или при неосведомленности о их конечных целях, -
лишение свободы на срок не ниже одного года.
Недонесение о достоверно известных предстоящих и совершенных преступлениях, предусмотренных статьями 58_2-58_10 настоящего Кодекса, -
лишение свободы на срок до одного года.
и где? кто эти гады, которые занимаются шпионажем, склоняют иностранцев к объявлению войны против России? кто их укрывает и пособничает им? если о таких точно известно то пишите на [email protected]
Видать разные статьи мы читали :)
ст 58-4. Оказание каким бы то ни было способом помощи той части международной буржуазии, которая, не признавая равноправия коммунистической системы, приходящей на смену капиталистической системе, стремится к ее свержению, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против Союза ССР деятельности, влечет за собой --
лишение свободы на срок не ниже трех лет с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела или объявления врагом трудящихся, с лишением гражданства союзной республики и тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с конфискацией имущества. .
58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой --
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. .
58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении влечет за собой --
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев .
srg2003
supermoderator
7/20/2009, 2:34:47 AM
возможно, т.к. я ссылался на УК РСФСР 1926 года, а Вы на какой документ УК УССР? и какого года?
Duhovnik
Удален 7/20/2009, 2:44:56 AM
(srg2003 @ 19.07.2009 - время: 22:34) возможно, т.к. я ссылался на УК РСФСР 1926 года, а Вы на какой документ УК УССР? и какого года?
годом позже от 06.06.27г - там же в статьях указано!
кстати до меня только сейчас дошло - это же статьи применимые только на территории РСФСР (соотвественно с юридической точки зрения их нельзя было применять на территории других республик по отношению к жителям других республик СССР) а как звучали аналогичные статьи для других республик? УССР, БССР и тд? Или всетаки использовался тольтко УК РСФСР но сразу ко всем?
годом позже от 06.06.27г - там же в статьях указано!
кстати до меня только сейчас дошло - это же статьи применимые только на территории РСФСР (соотвественно с юридической точки зрения их нельзя было применять на территории других республик по отношению к жителям других республик СССР) а как звучали аналогичные статьи для других республик? УССР, БССР и тд? Или всетаки использовался тольтко УК РСФСР но сразу ко всем?
srg2003
supermoderator
7/20/2009, 4:57:06 AM
(Duhovnik @ 19.07.2009 - время: 22:44) годом позже от 06.06.27г - там же в статьях указано!
кстати до меня только сейчас дошло - это же статьи применимые только на территории РСФСР (соотвественно с юридической точки зрения их нельзя было применять на территории других республик по отношению к жителям других республик СССР) а как звучали аналогичные статьи для других республик? УССР, БССР и тд? Или всетаки использовался тольтко УК РСФСР но сразу ко всем?
видите и, дело в том что в РСФСР был УК РСФСР 1926 года, следующий УК был принят в 1960 году. У каждой республики СССР был свой УК. Да и приведенным Вами статьям подстрекательств к насильственному свержению власти в России я не наблюдал на форуме, т.к. это является преступлением и по действующему УК РФ
кстати до меня только сейчас дошло - это же статьи применимые только на территории РСФСР (соотвественно с юридической точки зрения их нельзя было применять на территории других республик по отношению к жителям других республик СССР) а как звучали аналогичные статьи для других республик? УССР, БССР и тд? Или всетаки использовался тольтко УК РСФСР но сразу ко всем?
видите и, дело в том что в РСФСР был УК РСФСР 1926 года, следующий УК был принят в 1960 году. У каждой республики СССР был свой УК. Да и приведенным Вами статьям подстрекательств к насильственному свержению власти в России я не наблюдал на форуме, т.к. это является преступлением и по действующему УК РФ
Odesssa
Удален 7/21/2009, 9:07:18 PM
Сегодня смотрел передачу. Эстонский журналист требует признать себя незаконнорепрессированным. Оккупационная власть заставила его служить 2 года в рядах СА. Разослал умные грамотные письма в правительство и суды.
А я себе тихонько думал, так и трубочиста заставляли трубы чистить оккупационному правительству... Вобщем все мы от себя пострадавшие, как бы теперь половчей вывернуть, что бы кто-то должен остался.
А я себе тихонько думал, так и трубочиста заставляли трубы чистить оккупационному правительству... Вобщем все мы от себя пострадавшие, как бы теперь половчей вывернуть, что бы кто-то должен остался.
jakellf
Грандмастер
7/22/2009, 1:34:42 AM
(Odesssa @ 21.07.2009 - время: 17:07) Сегодня смотрел передачу. Эстонский журналист требует признать себя незаконнорепрессированным. Оккупационная власть заставила его служить 2 года в рядах СА. Разослал умные грамотные письма в правительство и суды.
А я себе тихонько думал, так и трубочиста заставляли трубы чистить оккупационному правительству... Вобщем все мы от себя пострадавшие, как бы теперь половчей вывернуть, что бы кто-то должен остался.
Он служил? Присягу принял? Какие притензии? Если бы отказался СССР присягать и был за это репрессирован-мог бы права качать. Да и то-попробуйте сегодня попасть в армию и отказаться от присяги-вряд ли какой суд вас потом репрессированным признает.
А я себе тихонько думал, так и трубочиста заставляли трубы чистить оккупационному правительству... Вобщем все мы от себя пострадавшие, как бы теперь половчей вывернуть, что бы кто-то должен остался.
Он служил? Присягу принял? Какие притензии? Если бы отказался СССР присягать и был за это репрессирован-мог бы права качать. Да и то-попробуйте сегодня попасть в армию и отказаться от присяги-вряд ли какой суд вас потом репрессированным признает.
jakellf
Грандмастер
7/22/2009, 1:38:11 AM
(srg2003 @ 19.07.2009 - время: 15:50) (jakellf @ 19.07.2009 - время: 00:56) Что неверно? Что подавляющее большинство политических дел двадцатых-тридцатых годов правомерны по законам того времени?
Или верно, что в стране находившейся за железным занавесом были легионы японских и немецких шпионов, кулаков и подкулачников, белогвардейцев и прочего нетрудового элемента, которых надо было стереть в лагерную пыль? Вместе с семьями?
Верите ли вы , что жены почти всех соратников Сталина были контрреволюционерками и правильно сидели по лагерям?
Репрессированные были виновны. По тем законам. Но законы были преступны ИМХО. Об этом и речь. Настолько преступны, что Хрущев, который был в этом дерьме по уши, нашел в себе силы этот бардак прекратить, хотя бы в наиболее вопиющих случаях. Иначе страна бы рухнула.
да, Ваш посыл неверен, большинство дел, пересмотренных в порядке реабилитации были разрешены в тот период с грубым нарушением процессуальных и материальных норм.
А тут Вы сами себе противоречите, делая вывод, что и жены не были виновны в КРД, и легионы не занимались шпионажем и тут же пишите , что они были виновны, Вы уж определитесь как-нибудь.
Если считаете законы преступными, то каким вышестоящим актам они противоречили?
И какие именно законы преступны? Антисоветскую пропаганду мы уже обсудили, что слишком размытая формулировка. Какие еще статьи УК? терроризм, шпионаж, измена Родины, призывы к свержению власти, бандитизм? эти статьи "преступны"? тогда что они делают в УК России и других стран?
Мой посыл-многие законы и практика их применения были бесчеловечны и антинародны. Поэтому множество людей считаю законно осужденными, но репрессированными. Вы не согласны?
Или верно, что в стране находившейся за железным занавесом были легионы японских и немецких шпионов, кулаков и подкулачников, белогвардейцев и прочего нетрудового элемента, которых надо было стереть в лагерную пыль? Вместе с семьями?
Верите ли вы , что жены почти всех соратников Сталина были контрреволюционерками и правильно сидели по лагерям?
Репрессированные были виновны. По тем законам. Но законы были преступны ИМХО. Об этом и речь. Настолько преступны, что Хрущев, который был в этом дерьме по уши, нашел в себе силы этот бардак прекратить, хотя бы в наиболее вопиющих случаях. Иначе страна бы рухнула.
да, Ваш посыл неверен, большинство дел, пересмотренных в порядке реабилитации были разрешены в тот период с грубым нарушением процессуальных и материальных норм.
А тут Вы сами себе противоречите, делая вывод, что и жены не были виновны в КРД, и легионы не занимались шпионажем и тут же пишите , что они были виновны, Вы уж определитесь как-нибудь.
Если считаете законы преступными, то каким вышестоящим актам они противоречили?
И какие именно законы преступны? Антисоветскую пропаганду мы уже обсудили, что слишком размытая формулировка. Какие еще статьи УК? терроризм, шпионаж, измена Родины, призывы к свержению власти, бандитизм? эти статьи "преступны"? тогда что они делают в УК России и других стран?
Мой посыл-многие законы и практика их применения были бесчеловечны и антинародны. Поэтому множество людей считаю законно осужденными, но репрессированными. Вы не согласны?
Odesssa
Удален 7/22/2009, 3:06:56 AM
(jakellf @ 21.07.2009 - время: 22:34) Он служил? Присягу принял? Какие притензии? Если бы отказался СССР присягать и был за это репрессирован-мог бы права качать.
Ну вот, лишил меня надежды, а то я тоже хотел закосить под невинорекрутированного на 720 дней и ночей в окупационные войска.
Может хочь на трамвай 50% скидки б дали.
Ну вот, лишил меня надежды, а то я тоже хотел закосить под невинорекрутированного на 720 дней и ночей в окупационные войска.
Может хочь на трамвай 50% скидки б дали. Duhovnik
Удален 7/22/2009, 3:38:34 AM
(srg2003 @ 20.07.2009 - время: 00:57)
видите и, дело в том что в РСФСР был УК РСФСР 1926 года, следующий УК был принят в 1960 году. У каждой республики СССР был свой УК.
хмм или я плохо искал или действительно статья 58 была только в УК РСФСР и именно на основании ст.58 УК РСФСР осуждали жителей всех остальных республик СССР
ээээй есть тут кто юридически грамотный -так это были или нет и соответсвенно было ли это законно (согласно букве закона)?
видите и, дело в том что в РСФСР был УК РСФСР 1926 года, следующий УК был принят в 1960 году. У каждой республики СССР был свой УК.
хмм или я плохо искал или действительно статья 58 была только в УК РСФСР и именно на основании ст.58 УК РСФСР осуждали жителей всех остальных республик СССР
ээээй есть тут кто юридически грамотный -так это были или нет и соответсвенно было ли это законно (согласно букве закона)?
Vit.
Мастер
7/22/2009, 4:21:16 AM
(Duhovnik @ 21.07.2009 - время: 23:38) (srg2003 @ 20.07.2009 - время: 00:57)
видите и, дело в том что в РСФСР был УК РСФСР 1926 года, следующий УК был принят в 1960 году. У каждой республики СССР был свой УК.
хмм или я плохо искал или действительно статья 58 была только в УК РСФСР и именно на основании ст.58 УК РСФСР осуждали жителей всех остальных республик СССР
ээээй есть тут кто юридически грамотный -так это были или нет и соответсвенно было ли это законно (согласно букве закона)?
Если мне не изменяет память, в УК союзных республик это была статья 54...
А, вот, нашел - >>>>>
видите и, дело в том что в РСФСР был УК РСФСР 1926 года, следующий УК был принят в 1960 году. У каждой республики СССР был свой УК.
хмм или я плохо искал или действительно статья 58 была только в УК РСФСР и именно на основании ст.58 УК РСФСР осуждали жителей всех остальных республик СССР
ээээй есть тут кто юридически грамотный -так это были или нет и соответсвенно было ли это законно (согласно букве закона)?
Если мне не изменяет память, в УК союзных республик это была статья 54...
А, вот, нашел - >>>>>
srg2003
supermoderator
7/22/2009, 4:21:29 AM
(jakellf @ 21.07.2009 - время: 21:38) Мой посыл-многие законы и практика их применения были бесчеловечны и антинародны. Поэтому множество людей считаю законно осужденными, но репрессированными. Вы не согласны?
Практика была действительно часто преступной, естественно а законы??? кроме слишком расплывчатой антисоветской пропагады, дающей широкий простор для злоупотреблений, какие конкретно законы были антинародны и бесчеловечны?
Практика была действительно часто преступной, естественно а законы??? кроме слишком расплывчатой антисоветской пропагады, дающей широкий простор для злоупотреблений, какие конкретно законы были антинародны и бесчеловечны?
srg2003
supermoderator
7/22/2009, 4:25:29 AM
(Duhovnik @ 21.07.2009 - время: 23:38) хмм или я плохо искал или действительно статья 58 была только в УК РСФСР и именно на основании ст.58 УК РСФСР осуждали жителей всех остальных республик СССР
ээээй есть тут кто юридически грамотный -так это были или нет и соответсвенно было ли это законно (согласно букве закона)?
кстати вопрс реабилитирует ли Украина жертв политических репрессий по УК УССР как это делает Россия?
ээээй есть тут кто юридически грамотный -так это были или нет и соответсвенно было ли это законно (согласно букве закона)?
кстати вопрс реабилитирует ли Украина жертв политических репрессий по УК УССР как это делает Россия?
Chelydra
Удален 7/22/2009, 12:49:25 PM
(srg2003 @ 22.07.2009 - время: 00:21)
Практика была действительно часто преступной, естественно а законы??? кроме слишком расплывчатой антисоветской пропагады, дающей широкий простор для злоупотреблений, какие конкретно законы были антинародны и бесчеловечны?
Так и охота на ведьм тоже была вполне законной и даже разумной. Если кто-то служит Сатане, летает на шабаши, приносит в жертву младенцев, губит урожай и вызывает импотенцию у супруга, то эту заразу непременно надо сжечь. Совершенно разумное постановление.
Только с воплощением беда. Бормочет себе под нос что-то непонятное соседская старуха и держит чёрного кота. Ведьма ли она?
Если человек в личной переписке критикует режим, то он заговорщик? Если ворует с поезда ушанки, то террорист? Если знает латынь, то латинский шпион? Виновны ли эти люди?
Практика была действительно часто преступной, естественно а законы??? кроме слишком расплывчатой антисоветской пропагады, дающей широкий простор для злоупотреблений, какие конкретно законы были антинародны и бесчеловечны?
Так и охота на ведьм тоже была вполне законной и даже разумной. Если кто-то служит Сатане, летает на шабаши, приносит в жертву младенцев, губит урожай и вызывает импотенцию у супруга, то эту заразу непременно надо сжечь. Совершенно разумное постановление.
Только с воплощением беда. Бормочет себе под нос что-то непонятное соседская старуха и держит чёрного кота. Ведьма ли она?
Если человек в личной переписке критикует режим, то он заговорщик? Если ворует с поезда ушанки, то террорист? Если знает латынь, то латинский шпион? Виновны ли эти люди?
Безумный Иван
Акула пера
7/22/2009, 9:34:57 PM
(Odesssa @ 21.07.2009 - время: 17:07) Сегодня смотрел передачу. Эстонский журналист требует признать себя незаконнорепрессированным.
Я даже знаю ник этого журналиста.
Я даже знаю ник этого журналиста.
Bruno1969
Грандмастер
7/22/2009, 9:38:22 PM
(Crazy Ivan @ 22.07.2009 - время: 17:34) (Odesssa @ 21.07.2009 - время: 17:07) Сегодня смотрел передачу. Эстонский журналист требует признать себя незаконнорепрессированным.
Я даже знаю ник этого журналиста.
Да? И под каким же ником здесь тусуется Андрес Райд?
Я даже знаю ник этого журналиста.
Да? И под каким же ником здесь тусуется Андрес Райд?