Боинг MH17. Продолжение.

RDR
RDR
Грандмастер
7/5/2019, 1:47:53 PM
(Плепорций @ 05-07-2019 - 11:39)
(RDR @ 05-07-2019 - 06:19)
Аналогом являются все майданные сотни, формирования Правого сектора, и нац-баты Коломойского, захватившие власть в 2014 году: вооруженные и незаконные, а по делам самые что ни на есть террористические. Вся беда Сашко Билого была в том, что он не в том районе проявился: шел бы на Донбасс грабить - стал бы Хероем, которому Слава.
Аналогом они не являются, поскольку, хоть и бандиты, но сражаются не за расчленение государства, а за его единство и за конституционный порядок на его территории. Любопытно, что Вы понимаете под захватом власти в 2014 году. Вы таковым считаете назначение и. о. президента после бегства из страны Януковича?
Бандиты и есть бандиты: одна часть граждан с ними боролась, а другая поддержала и, тем самым сравнялась с бандитами: ибо нет оправдания нарушению закона бандитами. К тому же применение армии против граждан, пусть даже вооруженных, по законам Украины допускалось только при обороне военных объектов, к коим города и поселки Донбасса не относились. Весь конфликт на Донбассе разгорелся из-за госпереворота в Киеве, осуществленного вооруженными бандитами. И бандиты сражались не против расчленения государства, а для установления своей бандитской власти над всей Украиной. И этот факт еще долго не даст Украине вырваться из нацистского тоталитаризма. Вы еще не раз услышите об Авакове, который по сути возглавил силовой блок нацистов в Украине. По его сигналу нацисты творят и будут продолжать творить "демократию" на украинский манер. Пример недавнее давление на ЦИК по поводу регистрации на выборах неугодных кандидатов. Сразу уголовные дела и т.п. Зато никто не вспоминает про 5 уголовных дел против Порошенко, он зарегистрирован.
Плепорций
Плепорций
Удален
7/5/2019, 1:58:08 PM
(RDR @ 05-07-2019 - 11:47)
Бандиты и есть бандиты: одна часть граждан с ними боролась, а другая поддержала и, тем самым сравнялась с бандитами: ибо нет оправдания нарушению закона бандитами. К тому же применение армии против граждан, пусть даже вооруженных, по законам Украины допускалось только при обороне военных объектов, к коим города и поселки Донбасса не относились. Весь конфликт на Донбассе разгорелся из-за госпереворота в Киеве, осуществленного вооруженными бандитами. И бандиты сражались не против расчленения государства а для установления своей бандитской власти над всей Украиной.
Еще раз: Вы называете госпереворотом назначение и. о. президента после бегства Януковича? Я пока не понимаю, о ком Вы написали. Кто эти вооруженные бандиты, захватившие власть в Киеве? Яценюк? Турчинов? Вы пишите какую-то абракадабру. И - да - оправданий нарушению закона нет. Например, оправданий нарушению закона российскими военными, уничтожавшими в Чечне вместе с боевиками и мирное население. Не хотите пообсуждать, имел ли право Кремль использовать регулярную армию против российских граждан на российской территории? Напомню, что я написал про банды украинских нациков не для того, чтобы как-то оправдать их бесчинства, а потому, что Вы совершенно необоснованно приравняли их к чеченским сепаратистам при полном несоответствии целей тех и других.
RDR
RDR
Грандмастер
7/5/2019, 2:04:15 PM
(Плепорций @ 05-07-2019 - 11:58)
(RDR @ 05-07-2019 - 11:47)
Бандиты и есть бандиты: одна часть граждан с ними боролась, а другая поддержала и, тем самым сравнялась с бандитами: ибо нет оправдания нарушению закона бандитами. К тому же применение армии против граждан, пусть даже вооруженных, по законам Украины допускалось только при обороне военных объектов, к коим города и поселки Донбасса не относились. Весь конфликт на Донбассе разгорелся из-за госпереворота в Киеве, осуществленного вооруженными бандитами. И бандиты сражались не против расчленения государства а для установления своей бандитской власти над всей Украиной.
Еще раз: Вы называете госпереворотом назначение и. о. президента после бегства Януковича? Я пока не понимаю, о ком Вы написали. Кто эти вооруженные бандиты, захватившие власть в Киеве? Яценюк? Турчинов? Вы пишите какую-то абракадабру. И - да - оправданий нарушению закона нет. Например, оправданий нарушению закона российскими военными, уничтожавшими в Чечне вместе с боевиками и мирное население. Не хотите пообсуждать, имел ли право Кремль использовать регулярную армию против российских граждан на российской территории? Напомню, что я написал про банды украинских нациков не для того, чтобы как-то оправдать их бесчинства, а потому, что Вы совершенно необоснованно приравняли их к чеченским сепаратистам при полном несоответствии целей тех и других.
На какой российской территории? Это в Ичкерии во второй кампании? Когда уже было Хасавьюртовское соглашение о фактическом признании их независимости от России? Они бы и оставались независимыми, если бы не напали на российский Дагестан. Так что там была война с террористическим государством, аналогичным ИГИЛ. И террористами их признал весь мир, кроме Украины и Грузии. И я не приравнивал правосеков к чеченским террористам. А действия российской армии регулируются российскими законами, а не украинскими. Так что не нужно передергивать. Турчинов и еже с ним объявили свою власть, пока Янукович еще был на территории Украины, но его нацисты уже пытались убить. А стрельба в милицию на майдане была законной? Или там не Парубия поймали со снайперским оружием? Или в Украине законом разрешалось не подчиняться милиции? Только не надо говорить про "демократическую революцию"...оставьте сказки для сказочников. Произошел бандитский захват власти, в результате которого один олигарх сменил другого, а банды получили государственную "крышу". А национализм сначала был для бандитов прикрытием, а потом перерос в откровенный нацизм при поддержке государственных политических институтов и американской дипломатии, которой удалось договориться и установить контроль над Украиной.
Плепорций
Плепорций
Удален
7/5/2019, 4:04:11 PM
(RDR @ 05-07-2019 - 12:04)
На какой российской территории? Это в Ичкерии во второй кампании? Когда уже было Хасавьюртовское соглашение о фактическом признании их независимости от России? Они бы и оставались независимыми, если бы не напали на российский Дагестан.
Чечня юридически никогда и никем не признавалась независимым государством - в Хасавюртовских соглашениях про это нет ни слова. И Вы позабыли о том, что эти соглашения стали итогом "первой фазы" военных действий, что был "новогодний" штурм Грозного российской армией задолго до любых соглашений с чеченской верхушкой.
Так что там была война с террористическим государством, аналогичным ИГИЛ. И террористами их признал весь мир, кроме Украины и Грузии.
Война была. Она, как Вы полагаете, оправдывает массовую гибель мирных чеченов?
И я не приравнивал правосеков к чеченским террористам.
Вот Ваша фраза: Аналогом являются все майданные сотни, формирования Правого сектора, и нац-баты Коломойского, захватившие власть в 2014 году: вооруженные и незаконные, а по делам самые что ни на есть террористические. Поясните тогда, аналогом кого Вы назвали "майданные сотни"?
А действия российской армии регулируются российскими законами, а не украинскими. Так что не нужно передергивать.
Ну, то есть, не хотите пообсуждать? И почему я не удивлен... Многие россияне очень любят ковыряться в чужих глазах в поисках "соринок". Напомнить Вам соответствующую пословицу? Вопрос же о правомерности использования украинской армии является дискуссионным. Конституцией Украины предусмотрено использование армии для защиты территориальной целостности Украины, а "десант" русских фашистов, направляемых Кремлем, захвативший власть в ОРДЛО, вполне можно расценивать как форму агрессии сопредельного государства, направленную на захват части территории Украины.
Турчинов и еже с ним объявили свою власть, пока Янукович еще был на территории Украины, но его нацисты уже пытались убить.
Это ложь. Никакие нацисты не пытались убить Януковича - нет ни одного факта в пользу этой чуши. Турчинов был назначен на должность и. о. президента на следующий день после бегства Януковича. До этого никто не "объявлял о своей власти", не придумывайте.
А стрельба в милицию на майдане была законной? Или там не Парубия поймали со снайперским оружием? Или в Украине законом разрешалось не подчиняться милиции?
Вы полагаете, что Парубий со снайперским оружием в руках захватывал власть в Киеве путем стрельбы по милиции? Вы как-то позабыли, что снайперы стреляли и по демонстрантам тоже! И напомните мне - кем стал Порубий после того, как типа с оружием в руках захватил власть? Какую должность завоевал для себя? Хочется напомнить Вам, что мы обсуждаем не законность стрельбы, а то, была ли власть в Киеве в 2014 году захвачена силой. В этом смысле снайперская стрельба на майдане не имеет никакого отношения к приходу к власти Турчинова - он стал и. о. президента никак не "благодаря" ей!
Только не надо говорить про "демократическую революцию"...оставьте сказки для сказочников. Произошел бандитский захват власти, в результате которого один олигарх сменил другого, а банды получили государственную "крышу". А национализм сначала был для бандитов прикрытием, а потом перерос в откровенный нацизм при поддержке государственных политических институтов.
Вы опять повторяете одну и ту же ерунду без какой-либо внятной аргументации. Янукович сбежал из страны, и у киевской верхушки не было иного выбора кроме как назначить исполняющего обязанности президента. Вы это дело называете "бандитским захватом власти"? Да с какой стати? И если под олигархом Вы понимаете Порошенко, то он пришел к власти нормальным демократическим путем. Что касается "откровенного нацизма" - то это чушь собачья, опровергнутая уже не помню сколько раз. Я всем предлагал, предлагаю и буду предлагать: назовите хотя бы пару дюжин депутатов Рады, являющихся откровенными нацистами! Назовите вообще дюжину людей во власти в любом ее месте, являющихся нацистами? Это вообще смешно до невозможности, когда нацистами называют ту группу евреев, которая по факту находится на вершине украинского политического олимпа...
Sorques
Sorques
Удален
7/5/2019, 4:26:16 PM
(Влад К @ 04-07-2019 - 23:56)
У европейского правосудия, надо думать, не только руки длинные, но и член длинный, если сумел русскому гамасеку-Uno Bono Rogazzo засунуть через задницу под язык!

Предупреждение по п.2. это последнее предупреждение, далее уйдете на бан, как и все прежние ваши клоны.
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
7/5/2019, 4:28:04 PM
Ща назовут Билецкого ! На что последует вопрос про Законы, который протянул в Раде Билецкий. И так уже 6 лет обсуждают наших фашистов)))) Кстати, наш фашист Билецкий ранее выступал за союз с Россией. В сети есть архивное видео его вью.
SKlF
SKlF
Удален
7/5/2019, 4:38:49 PM
а какая приятная тишина насчет того что Украина арестовала начальника ПВО ДНР Снежного откуда был сбит Боинг.

Этот свидетель уже дает показания оправдывая себя и сливая своих кураторов из РФ которых ждет Гаага
Плепорций
Плепорций
Удален
7/5/2019, 6:00:13 PM
(sxn_3278951818 @ 05-07-2019 - 14:28)
Ща назовут Билецкого ! На что последует вопрос про Законы, который протянул в Раде Билецкий. И так уже 6 лет обсуждают наших фашистов)))) Кстати, наш фашист Билецкий ранее выступал за союз с Россией. В сети есть архивное видео его вью.
Дело не в Билецком. Нацики есть везде в мире - и в Украине, и в России, и в Щвеции, и в Австрии, "далее везде". Ничего в этом особенного нет. Но вот когда утверждают, что нацики в Украине не только есть в наличии, но и находятся у власти, то вот это уже полная чушь! В Украине нет ни одной откровенно националистической партии в Раде, нет никаких видных политиков с около нацистскими взглядами, а практически вся верхушка исполнительной власти - евреи, которые по определению крайне далеки от бандеровской идеологии. В смысле принадлежности к власти Билецкий - никто и звать его никак. Внефракционный депутат Рады. Кроме него там еще есть полтора депутата со сходными взглядами - и это как бы и всё...
RDR
RDR
Грандмастер
7/5/2019, 6:01:57 PM
(SKlF @ 05-07-2019 - 14:38)
а какая приятная тишина насчет того что Украина арестовала начальника ПВО ДНР Снежного откуда был сбит Боинг.

Этот свидетель уже дает показания оправдывая себя и сливая своих кураторов из РФ которых ждет Гаага
Свидетелей для показаний не арестовывают, а если приводят принудительно, то прямо в суд. Зря ополченцы добровольно отпустили 4-х пленных: теперь разговоров об обмене не будет. Этот дедушка о Боинге знает еще меньше чем мы, так как с октября месяца 2014 г командовал зенитной пушкой - а это и было всё ПВО ДНР. А до этого дедушка был простым ополченцем, как и сотни других подобных "свидетелей по делу Боинга", находящихся в застенках СБУ. Но с 2016 года его отправили на пенсию домой по возрасту. Вместе с дедушкой захватили еще 4 гражданских человека, для чего? - остается догадываться. Эта провокация подготовлена и проводится в честь годовщины гибели Боинга 18 июля. Именно под эту дату СБУ готовят очередную волну фейка. Все эти действия говорят об одном: киевские власти не хотят мира на Донбассе и не хотят исполнять Минские соглашения.
SKlF
SKlF
Удален
7/5/2019, 7:04:11 PM
(RDR @ 05-07-2019 - 16:01)
(SKlF @ 05-07-2019 - 14:38)
а какая приятная тишина насчет того что Украина арестовала начальника ПВО ДНР Снежного откуда был сбит Боинг.

Этот свидетель уже дает показания оправдывая себя и сливая своих кураторов из РФ которых ждет Гаага
Свидетелей для показаний не арестовывают, а если приводят принудительно, то прямо в суд. Зря ополченцы добровольно отпустили 4-х пленных: теперь разговоров об обмене не будет. Этот дедушка о Боинге знает еще меньше чем мы, так как с октября месяца 2014 г командовал зенитной пушкой - а это и было всё ПВО ДНР. А до этого дедушка был простым ополченцем, как и сотни других подобных "свидетелей по делу Боинга", находящихся в застенках СБУ. Но с 2016 года его отправили на пенсию домой по возрасту. Вместе с дедушкой захватили еще 4 гражданских человека, для чего? - остается догадываться. Эта провокация подготовлена и проводится в честь годовщины гибели Боинга 18 июля. Именно под эту дату СБУ готовят очередную волну фейка. Все эти действия говорят об одном: киевские власти не хотят мира на Донбассе и не хотят исполнять Минские соглашения.
Стрелков Гиркин сказал что это не так и что он руководил всей системой ПВО своего региона :) и вовсе не с октября и именно в период сбития.

Но при этом Гиркин в открытую заявлет что сбили Боинг не жители Донбасса а кадровые военные РФ и вся ответственность на них а не на ополченцах


а свидетель может быть арестован если он обвиняемый по другому делу - например тероризму и участии в Донецкой Хунте
Влад К
Влад К
Интересующийся
7/6/2019, 12:07:40 AM
(Плепорций @ 05-07-2019 - 11:29)
Теперь Вы опять решили вернуться к первым вариантам? Вы опять решили настоять, что тень от выемки на люке и есть "бандеровский" поручень?

Что касается технологической площадки, то анализируемое Вами видео такого качества, что на нем в этой части корпуса вообще ничего не разобрать - есть ли там площадки вообще, и если есть, то какой формы.

Я думаю, что Вы и сами отлично понимаете, насколько всё это слабо и притянуто за уши. Именно отсюда все эти Ваши плевания желчью и дерьмом в мою сторону, весьма характерные для Вас как для потомственного хама.
Плепорций, Ваша упрямая настойчивость похвальна и понятна! Вы правильно смекалите, что т.н. бандерный поручень это как аллегория для поговорки: Коготок увяз, всей птичке пропасть. Т.е. судьба следственной группы ЖИТ может радикально поменять статус на писдес!
А мой нарочито агрессивный диалог имеет намерение выудить из Вас хоть что-нибудь дельное и детальное! Но вижу что возражений по-существу не будет, кроме жалких стенаний и упований на болотную муть ваших же Катовских, (что говорит о том что Вы, Плепорций, глупый человек) фотовидео материалов. И поверьте, Плепорций, Вы не первый кто тягается и спорит с этим бандерным поручнем на Пари Матч!
Итак, многолетние мытарства (кроме, возможно, мытарств Плепорция) вокруг этого поручня закончились вот на этой картинке:
image
Эта картинка, с отчётливым прямым участком и разной геометрией поручня в Донецке, исключает его принадлежность курскому Буку! Любой фотовидео натурный эксперимент с любого ракурса настоящего Курского Бука, думаю, это подтвердит. и дабы не травмировать нежную душу Sorquesа, заранее благодарю за беседу...
Влад К
Влад К
Интересующийся
7/6/2019, 12:36:08 AM
(RDR @ 05-07-2019 - 12:04)
Это в Ичкерии во второй кампании? Когда уже было Хасавьюртовское соглашение о фактическом признании их независимости от России?
Такое выскажу замечание, на мой взгляд очень важное! Только с отбитой головой мыслители могут проводить аналогию войны в Чечне и на Донбассе! А именно, принципиальное отличие состоит в том, что власти РФ начали вводить регулярные военные части лишь после того как из Чеченской автономии хлынула волна многочисленных гражданских беженцев. А из Донбасса местное население начало бежать после того как туда вошла бандерная украинская армия! Хотя обратная аналогия уместна: бандерная армия и формирования Басаева - как одна капля воды!
В подтверждение представитель и герой Укроармии!
RDR
RDR
Грандмастер
7/6/2019, 3:34:55 PM
(Влад К @ 05-07-2019 - 22:36)
(RDR @ 05-07-2019 - 12:04)
Это в Ичкерии во второй кампании? Когда уже было Хасавьюртовское соглашение о фактическом признании их независимости от России?
Такое выскажу замечание, на мой взгляд очень важное! Только с отбитой головой мыслители могут проводить аналогию войны в Чечне и на Донбассе! А именно, принципиальное отличие состоит в том, что власти РФ начали вводить регулярные военные части лишь после того как из Чеченской автономии хлынула волна многочисленных гражданских беженцев. А из Донбасса местное население начало бежать после того как туда вошла бандерная украинская армия! Хотя обратная аналогия уместна: бандерная армия и формирования Басаева - как одна капля воды!
В подтверждение представитель и герой Укроармии!
Если бы ополченцы были террористами, как чечены, то в Киеве взрывались бы жилые дома, захватывались больницы, а за заложников брали бы выкуп. Но за 5 лет на мирной территории Украины ничего не взорвалось и все больницы рушатся сами, а не от взрывов. Но это не мешает хунте возбуждать дела о терроризме.
Ggolcoy
Ggolcoy
Мастер
7/6/2019, 5:39:09 PM
(Влад К @ 05-07-2019 - 22:36)
А именно, принципиальное отличие состоит в том, что власти РФ начали вводить регулярные военные части лишь после того как из Чеченской автономии хлынула волна многочисленных гражданских беженцев. А из Донбасса местное население начало бежать после того как туда вошла бандерная украинская армия!

А когда террористические бандгруппы из РФ , под руководством террориста Гиркина захватили Славянск и Краматорск, с требованием отсоединить часть Украины, что украинская власть должна была делать? По моему, вполне логично террористическая падаль подлежит ликвидации. Не?
RDR
RDR
Грандмастер
7/6/2019, 5:49:05 PM
(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 15:39)
(Влад К @ 05-07-2019 - 22:36)
А именно, принципиальное отличие состоит в том, что власти РФ начали вводить регулярные военные части лишь после того как из Чеченской автономии хлынула волна многочисленных гражданских беженцев. А из Донбасса местное население начало бежать после того как туда вошла бандерная украинская армия!
А когда террористические бандгруппы из РФ , под руководством террориста Гиркина захватили Славянск и Краматорск, с требованием отсоединить часть Украины, что украинская власть должна была делать? По моему, вполне логично террористическая падаль подлежит ликвидации. Не?

Никто в мире не признал ополченцев террористами...Хотя Украина подавала в ООН просьбу внести ЛДНР в список террористов - прошение не прошло. Но вы сможете добиться настоящего терроризма: тогда взрывы будут у вас дома, а не в Донецке
Ggolcoy
Ggolcoy
Мастер
7/6/2019, 5:58:47 PM
(RDR @ 06-07-2019 - 15:49)
Никто в мире не признал ополченцев террористами...Хотя Украина подавала в ООН просьбу внести ЛДНР в список террористов - прошение не прошло. Но вы сможете добиться настоящего терроризма: тогда взрывы будут у вас дома, а не в Донецке

Никто в мире не признал факта госпереворота в Украине в 2014-м. Ещё раз напоминаю: ополченцы - в Ичкерии и Дагестане. А на Донбассе - террористические бандформирования и российские оккупационные войска.
Ggolcoy
Ggolcoy
Мастер
7/6/2019, 6:06:18 PM
(RDR @ 05-07-2019 - 00:06)
Человек слаб. Хотел жить лучше, а получилось - попал в ад, и сам не рад. Теперь лишь бы дедушка не геройствовал, а сразу все подписал, что надиктуют. Нельзя геройствовать в нацистских застенках. Будет смертельно больно. А с грязью смешают по любому.

Дедушке повезло. Ещё поживёт маленько. Я не понимаю, почему его ФСБ не зачистило, как обычно это делает. А так получит биометрический паспорт, в Европу прокатится, на суде в Гааге выступит, по магазинам походит...
00003.gif
RDR
RDR
Грандмастер
7/6/2019, 6:40:29 PM
(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 16:06)
(RDR @ 05-07-2019 - 00:06)
Человек слаб. Хотел жить лучше, а получилось - попал в ад, и сам не рад. Теперь лишь бы дедушка не геройствовал, а сразу все подписал, что надиктуют. Нельзя геройствовать в нацистских застенках. Будет смертельно больно. А с грязью смешают по любому.
Дедушке повезло. Ещё поживёт маленько. Я не понимаю, почему его ФСБ не зачистило, как обычно это делает. А так получит биометрический паспорт, в Европу прокатится, на суде в Гааге выступит, по магазинам походит...
00003.gif

дай то Бог! лишь бы не геройствовал!
Sorques
Sorques
Удален
7/6/2019, 8:17:36 PM
Влад К Картинки в полном объеме на форуме запрещены, только через превью.
SKlF
SKlF
Удален
7/6/2019, 8:58:29 PM
Дедушка дает показания. оказывается он курировал прием и сокрытие Бука. он начал давать показания где именно бук прятали как вели где принимали кому передавали. Собственно на основании его показаний всплывут новые спутниковые снимки подтверждающие его слова (в том читсле и общедоступные снимки от Гугла). потому что без этих данных очень сложно найти бук на снимках с космоса. Предыдущие снимки бука были только за счет четкой привязке к видео перемещений бука по территории России и Донбасса.


дедушка также дает показания по фамилиям тех кто это все совершил и опознает на радеоперехватах тех кто не был опознан ранее СБУ