Боинг MH17. Продолжение.
Молодой Вулкан
Удален 7/13/2019, 5:36:58 PM
(PARAND @ 13-07-2019 - 09:55)
// Степа́н Андре́евич Банде́ра (укр. Степан Андрійович Бандера; 1 января 1909, Старый Угринов, Королевство Галиции и Лодомерии, Австро-Венгрия — 15 октября 1959, Мюнхен, ФРГ) — украинский политический деятель, лидер и организатор украинского националистического движения на Западной Украине. //
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Это чего надо курить, чтобы решить, что Степан Бандера, умерший почти за 55 лет до описываемых событий (специально для Вас дату смерти подчеркнул), волшебным образом перенесся в 2014 год, раздобыл где-то БУК, выстрелил из него и тут же бесследно исчез (видимо, переместился обратно в свое время).
Украинские националисты - самые крутые националисты в мире. У них есть даже машина времени!
Если бы сбили самолет ополченцы то уже давно бы на весь мир снимки со спутников Сша были бы на виду ,а так тишина!!!
Ну, Вы переоцениваете возможности космической отрасли США
Это ж только российские космонавты из космоса могут разглядеть в мельчайших деталях, как проклятая хунта уничтожает мирных жителей Донбасса. Американцам такое развитие техники недоступно - если не верите, спросите пользователя XY Virus, он Вам скажет
И вообще, Вы размер госдолга США видели?
И что бы вы здесь не толковали ничего не переменится только время на пустые разговоры теряете!!!
ага, а Вы не теряете
Че вы все спорите все уже ясно что националисты бандеры сбили самолет
// Степа́н Андре́евич Банде́ра (укр. Степан Андрійович Бандера; 1 января 1909, Старый Угринов, Королевство Галиции и Лодомерии, Австро-Венгрия — 15 октября 1959, Мюнхен, ФРГ) — украинский политический деятель, лидер и организатор украинского националистического движения на Западной Украине. //
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Это чего надо курить, чтобы решить, что Степан Бандера, умерший почти за 55 лет до описываемых событий (специально для Вас дату смерти подчеркнул), волшебным образом перенесся в 2014 год, раздобыл где-то БУК, выстрелил из него и тут же бесследно исчез (видимо, переместился обратно в свое время).
Украинские националисты - самые крутые националисты в мире. У них есть даже машина времени!
Если бы сбили самолет ополченцы то уже давно бы на весь мир снимки со спутников Сша были бы на виду ,а так тишина!!!
Ну, Вы переоцениваете возможности космической отрасли США
Это ж только российские космонавты из космоса могут разглядеть в мельчайших деталях, как проклятая хунта уничтожает мирных жителей Донбасса. Американцам такое развитие техники недоступно - если не верите, спросите пользователя XY Virus, он Вам скажет И вообще, Вы размер госдолга США видели?
И что бы вы здесь не толковали ничего не переменится только время на пустые разговоры теряете!!!
ага, а Вы не теряете
yellowfox
Акула пера
7/13/2019, 7:29:59 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 13-07-2019 - 14:36)
(PARAND @ 13-07-2019 - 09:55)
Бандера давно загнулся, а дело его на Украине до сих пор живет. И боинг его последоаватели сбили,без всякой машины времени.
(PARAND @ 13-07-2019 - 09:55)
Че вы все спорите все уже ясно что националисты бандеры сбили самолет
// Степа́н Андре́евич Банде́ра (укр. Степан Андрійович Бандера; 1 января 1909, Старый Угринов, Королевство Галиции и Лодомерии, Австро-Венгрия — 15 октября 1959, Мюнхен, ФРГ) — украинский политический деятель, лидер и организатор украинского националистического движения на Западной Украине. // https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Это чего надо курить, чтобы решить, что Степан Бандера, умерший почти за 55 лет до описываемых событий (специально для Вас дату смерти подчеркнул), волшебным образом перенесся в 2014 год, раздобыл где-то БУК, выстрелил из него и тут же бесследно исчез (видимо, переместился обратно в свое время).
Украинские националисты - самые крутые националисты в мире. У них есть даже машина времени!
Если бы сбили самолет ополченцы то уже давно бы на весь мир снимки со спутников Сша были бы на виду ,а так тишина!!!
Ну, Вы переоцениваете возможности космической отрасли США
И вообще, Вы размер госдолга США видели?
И что бы вы здесь не толковали ничего не переменится только время на пустые разговоры теряете!!!
ага, а Вы не теряете
Бандера давно загнулся, а дело его на Украине до сих пор живет. И боинг его последоаватели сбили,без всякой машины времени.
Молодой Вулкан
Удален 7/13/2019, 7:40:26 PM
(yellowfox @ 13-07-2019 - 17:29)
В 53-й зенитной ракетной бригаде войск противовоздушной обороны Сухопутных войск Российской Федерации есть последователи Бандеры?
И боинг его последоаватели сбили,без всякой машины времени.
В 53-й зенитной ракетной бригаде войск противовоздушной обороны Сухопутных войск Российской Федерации есть последователи Бандеры?
efv
Акула пера
7/13/2019, 7:46:15 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 13-07-2019 - 17:40)
нету.
видимо поэтому отпадают 
В 53-й зенитной ракетной бригаде войск противовоздушной обороны Сухопутных войск Российской Федерации есть последователи Бандеры?
нету.
видимо поэтому отпадают Молодой Вулкан
Удален 7/13/2019, 7:52:31 PM
(efv @ 13-07-2019 - 17:46)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-07-2019 - 17:40)
В 53-й зенитной ракетной бригаде войск противовоздушной обороны Сухопутных войск Российской Федерации есть последователи Бандеры? нету. видимо поэтому отпадают Все верно, последователи Бандеры отпадают. Значит, остаются только военнослужащие 53-й зенитной ракетной бригады войск противовоздушной обороны
Дело раскрыто, Ватсон!
(Uno Bono Rogazzo @ 13-07-2019 - 17:40)
В 53-й зенитной ракетной бригаде войск противовоздушной обороны Сухопутных войск Российской Федерации есть последователи Бандеры?
нету. видимо поэтому отпадают Все верно, последователи Бандеры отпадают. Значит, остаются только военнослужащие 53-й зенитной ракетной бригады войск противовоздушной обороны Дело раскрыто, Ватсон!
VIP
PARAND
moderator
7/13/2019, 7:59:27 PM
Uno Bono....ты уже достал всех одно и тоже бормочешь уже который год!!!Тебе не кажется что у тебя что то заклинило там? 
Сказал же что тема исчерпана,а он опять за свое!!!
Сказал же что тема исчерпана,а он опять за свое!!!
Молодой Вулкан
Удален 7/13/2019, 8:02:06 PM
(PARAND @ 13-07-2019 - 17:59)
Так если исчерпана, то нажмите на крестик в правой верхней части Вашего экрана и не обременяйте форум обсуждением исчерпанной темы. В сети есть много ресурсов, которые могут показаться Вам интереснее
Uno Bono....ты уже достал всех одно и тоже бормочешь уже который год!!!Тебе не кажется что у тебя что то заклинило там?
Сказал же что тема исчерпана,а он опять за свое!!!
Так если исчерпана, то нажмите на крестик в правой верхней части Вашего экрана и не обременяйте форум обсуждением исчерпанной темы. В сети есть много ресурсов, которые могут показаться Вам интереснее
yellowfox
Акула пера
7/13/2019, 8:12:39 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 13-07-2019 - 17:02)
(PARAND @ 13-07-2019 - 17:59)
Тема далеко не исчерпана, как и ваша бандеровская тупость.
(PARAND @ 13-07-2019 - 17:59)
Uno Bono....ты уже достал всех одно и тоже бормочешь уже который год!!!Тебе не кажется что у тебя что то заклинило там?
Сказал же что тема исчерпана,а он опять за свое!!!
Так если исчерпана, то нажмите на крестик в правой верхней части Вашего экрана и не обременяйте форум обсуждением исчерпанной темы. В сети есть много ресурсов, которые могут показаться Вам интереснее
Тема далеко не исчерпана, как и ваша бандеровская тупость.
Молодой Вулкан
Удален 7/13/2019, 10:56:09 PM
(yellowfox @ 13-07-2019 - 18:12)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-07-2019 - 17:02)
(PARAND @ 13-07-2019 - 17:59)
Сказал же что тема исчерпана,а он опять за свое!!! Тема далеко не исчерпана, как и ваша бандеровская тупость.
Как-то Вы грубовато в отношении пользователя PARAND
(Uno Bono Rogazzo @ 13-07-2019 - 17:02)
(PARAND @ 13-07-2019 - 17:59)
Сказал же что тема исчерпана,а он опять за свое!!! Тема далеко не исчерпана, как и ваша бандеровская тупость.
Как-то Вы грубовато в отношении пользователя PARAND
yellowfox
Акула пера
7/13/2019, 11:37:56 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 13-07-2019 - 19:56)
(yellowfox @ 13-07-2019 - 18:12)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-07-2019 - 17:02)
А при чем тут PARAND, это ваша бандеровская тупость.
(yellowfox @ 13-07-2019 - 18:12)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-07-2019 - 17:02)
Тема далеко не исчерпана, как и ваша бандеровская тупость.
Как-то Вы грубовато в отношении пользователя PARAND
А при чем тут PARAND, это ваша бандеровская тупость.
sxn3555277587
Удален 7/14/2019, 11:37:28 AM
Украинские войска уже бежали за Мариуполь, поэтому сбили Боинг чтобы остановить наступление армии Донбасса с отпускниками из РФ - это мотив - царица доказательств!. 2. У Украины в этом районе было полно РЕАЛЬНЫХ Буков именно той модификации и истребителей. Сбили именно истребителем. Поэтому искать фантом - Бук, который РФ зачем то привезла сбила и увезла, - это не боле чем развлекалка для СМИ. Суд просто посмеется.Там судьи под присягой и знают попункто что такое вещдоки, видео, аудио, свидетели, фото, мотив, и т.д. НИЧЕГО этого нет. % лет шарашкина контора и какие то "журналисты" делали в СМИ цирк, но ничего нет для суда стоящего. Вменили сопло от ракеты, так РФ по заводскому номеру быстро назвала фамилию, кто в Стрые в части приянл эту ракету и расписался в журнале. Точка. РФ не утверждает что сбили БУКом, но если суют сопло которое скорее не оттуда, то - получите! Какие то видео как Бук по РФ катается, ну и? Их полно в сети. А дальше мультик на котором нечто пересекае границу - курам насмех. Поэтому 5 лет и не было суда! Там железки собрать надо было сразу и все, а взяли мало и через полгода. А зачем когда они знают что сами сбили.., Украина виновата по всем статьям - 1..не закрыла небо, в котором потеряла половину боевой авиации, 2. изменила маршрут боинга и подправила его прямо под удар, даже высоту приказала снизить. 3.спрятала данные локаторов и переговры диспетчера в Днепре с бортом. 4. имела все мотивы, средства в той1 зоне. Так что Украина будет отвечать материально.
Если ms что у них было на РФ, то 4 года назад уже бы был суд. Нет ничего от слова СОВСЕМ.
Но на суде посмеёмся когда судья потребует попунктно вещдоки а не мультики и домыслы и посты в соцсети для девушки подставной какого то хвастуна о его миссии на Донбассе. Мы в армии тоже девочкам писали что часто летали в космос и доставляли еду космонавтам, но это было секретно и они верили... Это к делу не пришьёшь.
Тот БУК который возили на белом Мазе, это украинский, я лично слышал укробойца с него и видел в нете ролик одной женщины которая ругала его водителя, что он перекресток перегородил. Короче - для суда у Украины и Ко нет НИЧЕГО поэтому и тянули время нос Украиной не выгорело, все проиграли и страна в долгах готова развалиться. России пофиг всякие беспредельные суды. если им хочется дальше терятьденьги с полезными нам санкциями то зачем палиться с Боингом и смешить народ? Просто как Трамп утром встали и сказали - РФ виновата в потеплении климата - санкции. Так что ценность Боинга нулевая они сами не знают как миру сказать что 5 лет ломали комедию на крови 300 человек. Да и на повестке у Запада - зватьРФ назад и бизнес эз южал.
Если ms что у них было на РФ, то 4 года назад уже бы был суд. Нет ничего от слова СОВСЕМ.
Но на суде посмеёмся когда судья потребует попунктно вещдоки а не мультики и домыслы и посты в соцсети для девушки подставной какого то хвастуна о его миссии на Донбассе. Мы в армии тоже девочкам писали что часто летали в космос и доставляли еду космонавтам, но это было секретно и они верили... Это к делу не пришьёшь.
Тот БУК который возили на белом Мазе, это украинский, я лично слышал укробойца с него и видел в нете ролик одной женщины которая ругала его водителя, что он перекресток перегородил. Короче - для суда у Украины и Ко нет НИЧЕГО поэтому и тянули время нос Украиной не выгорело, все проиграли и страна в долгах готова развалиться. России пофиг всякие беспредельные суды. если им хочется дальше терятьденьги с полезными нам санкциями то зачем палиться с Боингом и смешить народ? Просто как Трамп утром встали и сказали - РФ виновата в потеплении климата - санкции. Так что ценность Боинга нулевая они сами не знают как миру сказать что 5 лет ломали комедию на крови 300 человек. Да и на повестке у Запада - зватьРФ назад и бизнес эз южал.
efv
Акула пера
7/14/2019, 5:22:14 PM
немного вскользь по теме
Есть несколько правил «этикета» при взаимоотношении стран:
предъявлять претензии и требовать (!!!) ответа за какие-то действия, бездействие может только равный (на одном уровне) или вышестоящий;
находящийся ниже на уровень может только вежливо обращать внимание, задавать вопросы или просить кого-нибудь вышестоящего поддержать его точку зрения;
находящийся ниже на два уровня и больше не имеет права даже задавать неудобные вопросы (Выкинули за дверь? Ну может там и есть ваше место? Докажи вначале, что с вами незазорно разговаривать).
В предыдущие десятилетия никто не мог требовать у США ответственности за Ирак, Афганистан, Ливию, Югославию и т.д.
Обратите внимание на ситуацию в Солсбери, когда она начиналась, Британия была на одном уровне с Россией (втором) и громогласно требовала ответа и мы отвечали на самом высоком уровне, серьезно и аргументировано. Время прошло и теперь разрыв практически в одну ступень, а вопросы со стороны Лондона или игнорируются или посылаются – ответьте в начала на наши.
Вспомните, как развивалась ситуация с «Малазийским Боингом» - жесткие требования со стороны равных по статусу, за спиной которых маячит вышестоящие США. Теперь это осторожный запрос Нидерландов (третий уровень) и Британии (низ второго уровня) к России (переход со второго на первый). Каков уровень ответов по существу? Пресс-секретарь (даже не заместитель министра) МИДа и руководитель-журналист государственной телекомпании.
Открыв давеча новостные ленты, я увидел две новости – «Зеленский обратился к Путину», «Малахов обратился к Зеленскому», даже читать не стал. Такими темпами, скоро с Украиной и Грузией от России будет Зина разговаривать, я про нее рассказывал, замечательный специалист, уборщицей в офисе работает.
Таким образом, в основе геополитических статусов лежит признание сильными и соответствующее поведение. Попытки задирать Россию со стороны малых стран суть – закамуфлированные попытки повысить собственную значимость и принизить нас.
Подробнее на https://aurora.network/articles/1-mirovoy-k...ire-realpolitik
Есть несколько правил «этикета» при взаимоотношении стран:
предъявлять претензии и требовать (!!!) ответа за какие-то действия, бездействие может только равный (на одном уровне) или вышестоящий;
находящийся ниже на уровень может только вежливо обращать внимание, задавать вопросы или просить кого-нибудь вышестоящего поддержать его точку зрения;
находящийся ниже на два уровня и больше не имеет права даже задавать неудобные вопросы (Выкинули за дверь? Ну может там и есть ваше место? Докажи вначале, что с вами незазорно разговаривать).
В предыдущие десятилетия никто не мог требовать у США ответственности за Ирак, Афганистан, Ливию, Югославию и т.д.
Обратите внимание на ситуацию в Солсбери, когда она начиналась, Британия была на одном уровне с Россией (втором) и громогласно требовала ответа и мы отвечали на самом высоком уровне, серьезно и аргументировано. Время прошло и теперь разрыв практически в одну ступень, а вопросы со стороны Лондона или игнорируются или посылаются – ответьте в начала на наши.
Вспомните, как развивалась ситуация с «Малазийским Боингом» - жесткие требования со стороны равных по статусу, за спиной которых маячит вышестоящие США. Теперь это осторожный запрос Нидерландов (третий уровень) и Британии (низ второго уровня) к России (переход со второго на первый). Каков уровень ответов по существу? Пресс-секретарь (даже не заместитель министра) МИДа и руководитель-журналист государственной телекомпании.
Открыв давеча новостные ленты, я увидел две новости – «Зеленский обратился к Путину», «Малахов обратился к Зеленскому», даже читать не стал. Такими темпами, скоро с Украиной и Грузией от России будет Зина разговаривать, я про нее рассказывал, замечательный специалист, уборщицей в офисе работает.
Таким образом, в основе геополитических статусов лежит признание сильными и соответствующее поведение. Попытки задирать Россию со стороны малых стран суть – закамуфлированные попытки повысить собственную значимость и принизить нас.
Подробнее на https://aurora.network/articles/1-mirovoy-k...ire-realpolitik
Плепорций
Удален 7/16/2019, 12:31:56 PM
(efv @ 14-07-2019 - 15:22)
Это неправда. Например, Швейцария признала не санкционированное ООН вторжение в Ирак коалиции во главе с США противозаконным и ввела против США санкции. Это что касается межгосударственных отношений. Есть еще туева хуча гражданских исков в судах, когда жертвы произвола держав, получившие ущерб от неправомерных действий последних, истребуют компенсаций. В Великобритании есть даже адвокатские конторы, которые специализируются на взыскании с королевской казны денег в возмещение ущерба афганцам, причиненного по вине британского контингента в Афганистане. И не очень понятно, что вообще автор подразумевает под "ответственностью". Россию, например, разве кто-то хочет привлечь именно к ответственности за захват Крыма? Или за спонсирование гражданской войны в Украине?
Обратите внимание на ситуацию в Солсбери, когда она начиналась, Британия была на одном уровне с Россией (втором) и громогласно требовала ответа и мы отвечали на самом высоком уровне, серьезно и аргументировано. Время прошло и теперь разрыв практически в одну ступень, а вопросы со стороны Лондона или игнорируются или посылаются – ответьте в начала на наши. 10 июля 1985 года гринписовское судно Rainbow Warrior было взорвано в новозеландском порту французскими шпионами. Погиб один человек. В ответ Новая Зеландия закатила Франции просто феерический дипломатический скандал, закончившийся отставкой французского министра обороны и выплатой Францией в пользу Greenpeace миллионных компенсаций. Шпионы были арестованы. Автор текста, видимо, слабо знаком с реалиями международной политики и новейшей историей. Или автор готов утверждать, что Франция и Новая Зеландия находятся "на одном уровне"?
Вспомните, как развивалась ситуация с «Малазийским Боингом» - жесткие требования со стороны равных по статусу, за спиной которых маячит вышестоящие США. Теперь это осторожный запрос Нидерландов (третий уровень) и Британии (низ второго уровня) к России (переход со второго на первый). Каков уровень ответов по существу? Пресс-секретарь (даже не заместитель министра) МИДа и руководитель-журналист государственной телекомпании. Что такое "жесткие требования" и чем они отличаются от "осторожных запросов"? Автор приклеивает эмоциональные окраски туда, где их нет и практически никогда и не бывает.
Таким образом, в основе геополитических статусов лежит признание сильными и соответствующее поведение. Попытки задирать Россию со стороны малых стран суть – закамуфлированные попытки повысить собственную значимость и принизить нас. Это работает в обе стороны. Россия тоже пытается самоутверждаться за счет слабых соседей. Доказывать себе и типа всему миру свою имперскую мощь, притесняя и насилуя бывшие "братские республики" времен СССР.
Есть несколько правил «этикета» при взаимоотношении стран:
предъявлять претензии и требовать (!!!) ответа за какие-то действия, бездействие может только равный (на одном уровне) или вышестоящий;
находящийся ниже на уровень может только вежливо обращать внимание, задавать вопросы или просить кого-нибудь вышестоящего поддержать его точку зрения;
находящийся ниже на два уровня и больше не имеет права даже задавать неудобные вопросы (Выкинули за дверь? Ну может там и есть ваше место? Докажи вначале, что с вами незазорно разговаривать).
В предыдущие десятилетия никто не мог требовать у США ответственности за Ирак, Афганистан, Ливию, Югославию и т.д.
Это неправда. Например, Швейцария признала не санкционированное ООН вторжение в Ирак коалиции во главе с США противозаконным и ввела против США санкции. Это что касается межгосударственных отношений. Есть еще туева хуча гражданских исков в судах, когда жертвы произвола держав, получившие ущерб от неправомерных действий последних, истребуют компенсаций. В Великобритании есть даже адвокатские конторы, которые специализируются на взыскании с королевской казны денег в возмещение ущерба афганцам, причиненного по вине британского контингента в Афганистане. И не очень понятно, что вообще автор подразумевает под "ответственностью". Россию, например, разве кто-то хочет привлечь именно к ответственности за захват Крыма? Или за спонсирование гражданской войны в Украине?
Обратите внимание на ситуацию в Солсбери, когда она начиналась, Британия была на одном уровне с Россией (втором) и громогласно требовала ответа и мы отвечали на самом высоком уровне, серьезно и аргументировано. Время прошло и теперь разрыв практически в одну ступень, а вопросы со стороны Лондона или игнорируются или посылаются – ответьте в начала на наши. 10 июля 1985 года гринписовское судно Rainbow Warrior было взорвано в новозеландском порту французскими шпионами. Погиб один человек. В ответ Новая Зеландия закатила Франции просто феерический дипломатический скандал, закончившийся отставкой французского министра обороны и выплатой Францией в пользу Greenpeace миллионных компенсаций. Шпионы были арестованы. Автор текста, видимо, слабо знаком с реалиями международной политики и новейшей историей. Или автор готов утверждать, что Франция и Новая Зеландия находятся "на одном уровне"?
Вспомните, как развивалась ситуация с «Малазийским Боингом» - жесткие требования со стороны равных по статусу, за спиной которых маячит вышестоящие США. Теперь это осторожный запрос Нидерландов (третий уровень) и Британии (низ второго уровня) к России (переход со второго на первый). Каков уровень ответов по существу? Пресс-секретарь (даже не заместитель министра) МИДа и руководитель-журналист государственной телекомпании. Что такое "жесткие требования" и чем они отличаются от "осторожных запросов"? Автор приклеивает эмоциональные окраски туда, где их нет и практически никогда и не бывает.
Таким образом, в основе геополитических статусов лежит признание сильными и соответствующее поведение. Попытки задирать Россию со стороны малых стран суть – закамуфлированные попытки повысить собственную значимость и принизить нас. Это работает в обе стороны. Россия тоже пытается самоутверждаться за счет слабых соседей. Доказывать себе и типа всему миру свою имперскую мощь, притесняя и насилуя бывшие "братские республики" времен СССР.
Плепорций
Удален 7/16/2019, 12:53:28 PM
(sxn3555277587 @ 14-07-2019 - 09:37)
Нет ни одного факта в пользу того, что "Боинг" был сбит именно истребителем.
НИЧЕГО этого нет. Вам НИЧЕГО неизвестно о том, что у следствия есть, и чего у следствия нет. JIT публиковала предварительные выводы, но не опубликовала пока сведения о том, на каких доказательствах они базируются. Я не допускаю мысли о том, что выводы следствия не основаны на весомых фактах, следователи отнюдь не идиоты.
Вменили сопло от ракеты, так РФ по заводскому номеру быстро назвала фамилию, кто в Стрые в части приянл эту ракету и расписался в журнале. Точка. Ну и почему же "точка"? "Бук" могли до 1991 вывезти еще куда-то. Документы могли подделать. Вы полагаете, что в России нет специалистов, способных подделать подобные документы?
Украина виновата по всем статьям - 1..не закрыла небо, в котором потеряла половину боевой авиации В день катастрофы по тому же коридору, по которому шел MH17, должны были пролететь 55 других самолетов, в момент взрыва примерно в том же месте были еще два самолета. Причем абсолютно все авиакомпании знали или должны были знать, что происходит на Донбассе. Как Вы думаете, почему они все не поменяли маршруты? Почему Вы возлагаете ответственность исключительно на Украину, а не на руководство авиакомпании, свободно избравшее маршрут полета?
2. изменила маршрут боинга и подправила его прямо под удар, даже высоту приказала снизить. Это всё измышления "диванных аналитиков". Изменения маршрута были минимальны, происходили в пределах воздушного коридора, и не повлияли ни на что. "Боинг" при любом раскладе был в досягаемости такого серьезного комплекса ПВО как "Бук".
3.спрятала данные локаторов и переговры диспетчера в Днепре с бортом. Ерунда. Никто ничего не прятал.
4. имела все мотивы, средства в той зоне. У Вас концы с концами не сходятся. Вы с одной стороны утверждаете, что фактов нет, а с другой пишите, что это Украина всё подстроила. Если это была подстава, то отчего тогда нет фактов? В чем смысл сделать подставу и не обеспечить ее "надежными доказательствами" причастности России?
Тот БУК который возили на белом Мазе, это украинский, я лично слышал укробойца с него и видел в нете ролик одной женщины которая ругала его водителя, что он перекресток перегородил. Такой источник называется ОБС - Одна Баба Сказала. Вы смеетесь над неубедительными доказательствами в пользу причастности России, при этом сами приводите еще худшие по качеству.
Если Вы готовы предметно что-либо обсуждать в деле о катастрофе "Боинга" - милости прошу! Вот только лично я жду от Вас фактов и их анализа, а не "потока сознания", образцом которого является Ваш пост.
У Украины в этом районе было полно РЕАЛЬНЫХ Буков именно той модификации и истребителей. Сбили именно истребителем.
Нет ни одного факта в пользу того, что "Боинг" был сбит именно истребителем.
НИЧЕГО этого нет. Вам НИЧЕГО неизвестно о том, что у следствия есть, и чего у следствия нет. JIT публиковала предварительные выводы, но не опубликовала пока сведения о том, на каких доказательствах они базируются. Я не допускаю мысли о том, что выводы следствия не основаны на весомых фактах, следователи отнюдь не идиоты.
Вменили сопло от ракеты, так РФ по заводскому номеру быстро назвала фамилию, кто в Стрые в части приянл эту ракету и расписался в журнале. Точка. Ну и почему же "точка"? "Бук" могли до 1991 вывезти еще куда-то. Документы могли подделать. Вы полагаете, что в России нет специалистов, способных подделать подобные документы?
Украина виновата по всем статьям - 1..не закрыла небо, в котором потеряла половину боевой авиации В день катастрофы по тому же коридору, по которому шел MH17, должны были пролететь 55 других самолетов, в момент взрыва примерно в том же месте были еще два самолета. Причем абсолютно все авиакомпании знали или должны были знать, что происходит на Донбассе. Как Вы думаете, почему они все не поменяли маршруты? Почему Вы возлагаете ответственность исключительно на Украину, а не на руководство авиакомпании, свободно избравшее маршрут полета?
2. изменила маршрут боинга и подправила его прямо под удар, даже высоту приказала снизить. Это всё измышления "диванных аналитиков". Изменения маршрута были минимальны, происходили в пределах воздушного коридора, и не повлияли ни на что. "Боинг" при любом раскладе был в досягаемости такого серьезного комплекса ПВО как "Бук".
3.спрятала данные локаторов и переговры диспетчера в Днепре с бортом. Ерунда. Никто ничего не прятал.
4. имела все мотивы, средства в той зоне. У Вас концы с концами не сходятся. Вы с одной стороны утверждаете, что фактов нет, а с другой пишите, что это Украина всё подстроила. Если это была подстава, то отчего тогда нет фактов? В чем смысл сделать подставу и не обеспечить ее "надежными доказательствами" причастности России?
Тот БУК который возили на белом Мазе, это украинский, я лично слышал укробойца с него и видел в нете ролик одной женщины которая ругала его водителя, что он перекресток перегородил. Такой источник называется ОБС - Одна Баба Сказала. Вы смеетесь над неубедительными доказательствами в пользу причастности России, при этом сами приводите еще худшие по качеству.
Если Вы готовы предметно что-либо обсуждать в деле о катастрофе "Боинга" - милости прошу! Вот только лично я жду от Вас фактов и их анализа, а не "потока сознания", образцом которого является Ваш пост.
yellowfox
Акула пера
7/16/2019, 7:26:55 PM
(Плепорций @ 16-07-2019 - 09:31)
США от этих санкций почесалось или как?
Это неправда. Например, Швейцария признала не санкционированное ООН вторжение в Ирак коалиции во главе с США противозаконным и ввела против США санкции.
США от этих санкций почесалось или как?
sxn3535946762
Удален 7/16/2019, 7:30:29 PM
Ну что, завтра годовщина, пять лет сбития.
Кто-то опроверг тот факт, что ракета украинская, была поставлена в УССР еще в 80-ых, и более никогда пределы УССР, а позже Украины, не покидала?
Если нет - то боинг сбит Украиной с украинского бука украинской ракетой.
Кто-то опроверг тот факт, что ракета украинская, была поставлена в УССР еще в 80-ых, и более никогда пределы УССР, а позже Украины, не покидала?
Если нет - то боинг сбит Украиной с украинского бука украинской ракетой.
sxn3535946762
Удален 7/16/2019, 9:01:15 PM
Интересная информация. Особенно для поклонников творчества Bellingcat.
Bellingcat: Кабмин финансирует неонацистские организации в Украине.
Финансирование экстремистов идет по программе "национально-патриотического воспитания"
Журналисты Bellingcat обвинили правительство Украины в выделении грантов для ультраправых экстремистских групп.
Кабинет министров Украины финансирует ультраправые экстремистские группы в рамках программы "национально-патриотического воспитания" молодежи страны. Об этом говорится в новом исследовании Bellingcat.
По информации журналистов, государственные гранты позволяют крайне правым организациям расти в Украине и набирать новых членов. Ответственным за этот "проект" Bellingcat назывет Николая Ляховича - руководителя департамента национального патриотического воспитания Министерства молодежи и спорта.
В 2019 году правительство Украины, как сообщают журналисты, выделило восемь миллионов гривен (более 300 тыс. долларов) на "национально-патриотические образовательные проекты" для молодежи.
"Из них 845 тыс. гривен (более 30 тыс. долларов) идут на программы, которыми руководит ряд филиалов украинских крайне правых групп, включая Национальный корпус, политическое крыло азовского движения… Национальный корпус замешан в многочисленных инцидентах против меньшинств, активистов и полиции. Эта цифра также включает государственное финансирование … для известной ультраправой организации - C14 (члены организации фигурируют в деле об убийстве украинского репортера Олеса Бузыны)", - говорится в материале.
https://korrespondent.net/ukraine/4118944-B...atsyy-v-ukrayne
Bellingcat: Кабмин финансирует неонацистские организации в Украине.
Финансирование экстремистов идет по программе "национально-патриотического воспитания"
Журналисты Bellingcat обвинили правительство Украины в выделении грантов для ультраправых экстремистских групп.
Кабинет министров Украины финансирует ультраправые экстремистские группы в рамках программы "национально-патриотического воспитания" молодежи страны. Об этом говорится в новом исследовании Bellingcat.
По информации журналистов, государственные гранты позволяют крайне правым организациям расти в Украине и набирать новых членов. Ответственным за этот "проект" Bellingcat назывет Николая Ляховича - руководителя департамента национального патриотического воспитания Министерства молодежи и спорта.
В 2019 году правительство Украины, как сообщают журналисты, выделило восемь миллионов гривен (более 300 тыс. долларов) на "национально-патриотические образовательные проекты" для молодежи.
"Из них 845 тыс. гривен (более 30 тыс. долларов) идут на программы, которыми руководит ряд филиалов украинских крайне правых групп, включая Национальный корпус, политическое крыло азовского движения… Национальный корпус замешан в многочисленных инцидентах против меньшинств, активистов и полиции. Эта цифра также включает государственное финансирование … для известной ультраправой организации - C14 (члены организации фигурируют в деле об убийстве украинского репортера Олеса Бузыны)", - говорится в материале.
https://korrespondent.net/ukraine/4118944-B...atsyy-v-ukrayne
Влад К
Интересующийся
7/17/2019, 1:17:12 AM
Да, интересная мысль:
Изначально написано Goblin_13:
Зачем? Определить в следствии чего и в какой момент (!!!) возникли дырки должна комплексная экспертиза. Потому что возникнуть они, дырки, могли по массе причин как до, так и ПОСЛЕ не только момента, положившего начала трагедии, но даже и после падения обломков самолета.
Поэтому все дырки - это объекты ТРАКТУЕМЫЕ. Так или иначе.
А я говорил про совсем другие вещественные доказательства. Те, которые могли возникнуть ТОЛЬКО при воздействии внутреннего взрыва. Какие - написано выше. Не трактуемые и в статистически значимых количествах, исключающих вероятность случайности. Потому что несколько сотен одинаково поврежденных пластической деформацией болтов крепления стеклопакетов версию с технологическим браком или случайным единичным воздействием исключает.
При этом характер НЕ ТРАКТУЕМЫХ ни как иначе повреждений не наблюдается на аналогичных элементах конструкции при проведении натурного эксперимента с источником воздействия вне самолета. См. в. с ИЛ-96.
Это называется - неразрешимое противоречие в следствии. Либо часть обломков была не от того самолета. Либо... И в обоих случаях следствие гонит голимое фуфло. Потому что в одном случае следствие выдает за вещественные доказательства непонятно откуда появившиеся предметы. Либо выдает желаемое за действительное. Скорее всего и фальсифицируя доказательства заодно.
На фотографии сорванных кремлений можно полюбоваться тут:
https://www.flickr.com/photos/...157651037393928
Знаете, Goblin_13! А ведь Выша абсурдная ( в смысле неразрешимых противоречий) со взрывом внутри кабины МН17 версия, как ни странно, лежит по-середине. И значит претендует быть истинной! Так что вполне, возможно, голландское "правосудие" может выбрать её! Даже, просматриваются вполне себе резоны, в пользу такого выбора! (и бандеры целы и гейропейцы сыты)https://forum.guns.ru/forummessage/71/2427463-0.html
Изначально написано Goblin_13:
Зачем? Определить в следствии чего и в какой момент (!!!) возникли дырки должна комплексная экспертиза. Потому что возникнуть они, дырки, могли по массе причин как до, так и ПОСЛЕ не только момента, положившего начала трагедии, но даже и после падения обломков самолета.
Поэтому все дырки - это объекты ТРАКТУЕМЫЕ. Так или иначе.
А я говорил про совсем другие вещественные доказательства. Те, которые могли возникнуть ТОЛЬКО при воздействии внутреннего взрыва. Какие - написано выше. Не трактуемые и в статистически значимых количествах, исключающих вероятность случайности. Потому что несколько сотен одинаково поврежденных пластической деформацией болтов крепления стеклопакетов версию с технологическим браком или случайным единичным воздействием исключает.
При этом характер НЕ ТРАКТУЕМЫХ ни как иначе повреждений не наблюдается на аналогичных элементах конструкции при проведении натурного эксперимента с источником воздействия вне самолета. См. в. с ИЛ-96.
Это называется - неразрешимое противоречие в следствии. Либо часть обломков была не от того самолета. Либо... И в обоих случаях следствие гонит голимое фуфло. Потому что в одном случае следствие выдает за вещественные доказательства непонятно откуда появившиеся предметы. Либо выдает желаемое за действительное. Скорее всего и фальсифицируя доказательства заодно.
На фотографии сорванных кремлений можно полюбоваться тут:
https://www.flickr.com/photos/...157651037393928
Знаете, Goblin_13! А ведь Выша абсурдная ( в смысле неразрешимых противоречий) со взрывом внутри кабины МН17 версия, как ни странно, лежит по-середине. И значит претендует быть истинной! Так что вполне, возможно, голландское "правосудие" может выбрать её! Даже, просматриваются вполне себе резоны, в пользу такого выбора! (и бандеры целы и гейропейцы сыты)https://forum.guns.ru/forummessage/71/2427463-0.html
SKlF
Удален 7/17/2019, 4:17:04 AM
Совет ЕС потребовал от России признать ответственность за крушение MH17
Совет Евросоюза принял декларацию, в которой обращается к России с предложением признать ответственность за гибель малайзийского Boeing 777 в небе над Донбассом в 2014 году. Текст декларации опубликован на сайте организации.
«ЕС призывает Россию принять на себя ответственность и полностью сотрудничать с проводимым расследованием», — говорится в заявлении.
Заявление вышло в связи с пятой годовщиной крушения рейса MH17. В декларации отмечается, что ЕС прикладывает все усилия для установления «правды, справедливости и ответственности перед жертвами и их близкими в соответствии с резолюцией 2166 СБ ООН». В связи с этим, говорится в заявлении, ЕС приветствует возбуждение уголовных дел против четырех подозреваемых.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d2dfcaf9a7947219827c773
Совет Евросоюза принял декларацию, в которой обращается к России с предложением признать ответственность за гибель малайзийского Boeing 777 в небе над Донбассом в 2014 году. Текст декларации опубликован на сайте организации.
«ЕС призывает Россию принять на себя ответственность и полностью сотрудничать с проводимым расследованием», — говорится в заявлении.
Заявление вышло в связи с пятой годовщиной крушения рейса MH17. В декларации отмечается, что ЕС прикладывает все усилия для установления «правды, справедливости и ответственности перед жертвами и их близкими в соответствии с резолюцией 2166 СБ ООН». В связи с этим, говорится в заявлении, ЕС приветствует возбуждение уголовных дел против четырех подозреваемых.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d2dfcaf9a7947219827c773
Молодой Вулкан
Удален 7/17/2019, 10:52:56 AM
Заявление семей погибших в катастрофе МН17 в адрес Российской Федерации в связи с пятой годовщиной трагедии
Пять лет назад наши родные сели в самолет в Амстердаме, чтобы отправиться домой. Но их путь был недолгим — самолет, в который они сели, сбила ракета 53-й бригады ПВО России. Жестокое и бессмысленное действие отобрало жизнь у наших любимых.
Хотя пять лет спустя наше горе не столь обжигающее, оно по-прежнему безмерно. Смерть любимых, внезапная и насильственная, пронизывает нашу жизнь насквозь. Мы стали другими людьми.
Мы живем с утратой, насколько это возможно. Близкие, которые были убиты, потеряны навсегда — потеряны их жизни, их будущее, абсолютно все. Из любви к ним мы хотим, чтобы правда о трагедии MH17 была рассказана, а ответственность за преступление — установлена. Мы солидарны с семьями жертв катастрофы из Нидерландов, Малайзии и других стран и вместе с ними призываем российские власти:
1. Всецело сотрудничать с расследованием, как вы и обещали, подписав резолюцию 2166 Совета Безопасности ООН, но что пока так и не сделано.
2. Признать свою часть ответственности в уничтожении MH17.
3. Прекратить лицемерно отпираться, прекратить сеять ложь и обман.
Российское государство все еще не признало собственную причастность к гибели рейса MH17. Даже хуже — Россия распространяла огромное количество сфабрикованных и противоречивых объяснений случившегося.
В большом масштабе все это распространялось через социальные сети, а также через зависимые от государства СМИ. Нам потребовалось время, чтобы осознать, что потоки взаимоисключающих версий были результатом организованной государством кампании по отвлечению внимания людей, искажению и отрицанию фактов. Российское правительство сделало все возможное, чтобы скрыть правду или, что еще хуже, сформировать идею, что истина никогда не будет найдена. Мы, семьи жертв катастрофы, находим это тревожным и глубоко оскорбительным.
Мы понимаем, что никакое судебное разбирательство не утешит нашего горя, не уменьшит зияющую дыру в жизни. Тем не менее правда о MH17 существует, и это важно. На судебном процессе будут проверены все материалы следствия, а истина будет твердо установлена. И конечно, суд посылает важный сигнал: нельзя убить невинных и избежать последствий.
Мы хотим, чтобы те, кто несет прямую ответственность за совершение этого преступления, включая вышестоящее командование, были названы, чтобы история знала их имена и их действия.
Мы хотим, чтобы они ответили за содеянное. Мы продолжим призывать к этому, пока не восторжествует правосудие. И это лишь малое из того, что мы можем сделать.
Джейн Малкольм, Эндрю Малкольм, Гленда Чалмерс, Боб Чалмерс, Рут Скотт, Майкл Скотт, Эван Скотт, Дженна Скотт, Линдси Скотт — семья и близкие погибших Майкла Клэнси и Кэрол Клэнси
Пол Гард — член семьи погибшего Роджера и Джилл Гард
Серж и Вера Орешкины — члены семьи погибшего Виктора Орешкина
Мэтью Изекиль Сивананам, Мейбл Сусай Сивананам и Патрик Сивананам — семья погибшего Пола Сивананам
Мерин О'Брайен, Джон О'Брайен, Бронуин О'Брайен и Рик О’Брайен, Джин МакКендрик, Ширли Луби — семья и близкие погибшего Джэка О'Брайена
Тео Куи Венг, Лим Сви Им, Эвони Тео И Верн и Дэвид Тео Ки-Ен — семья и близкие погибшей Элейн Тео И Линг.
Нанда Турнье, Джуллиан Брайт и Джэк Брайт — семья и близкие погибших Хэнка Турнье и Инеке Вестервельд Турнье
Мэттью Хордер, Дэвид Хордер, Адам Хордер — семья погибших Сьюзан и Ховарда Хордер
Саллех Шамсуддин — член семьи бортпроводника Нур Шазаны
Джоан Пендер — сестра погибшей Филомены Тьернан
https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/0...chinoy-tragedii
Пять лет назад наши родные сели в самолет в Амстердаме, чтобы отправиться домой. Но их путь был недолгим — самолет, в который они сели, сбила ракета 53-й бригады ПВО России. Жестокое и бессмысленное действие отобрало жизнь у наших любимых.
Хотя пять лет спустя наше горе не столь обжигающее, оно по-прежнему безмерно. Смерть любимых, внезапная и насильственная, пронизывает нашу жизнь насквозь. Мы стали другими людьми.
Мы живем с утратой, насколько это возможно. Близкие, которые были убиты, потеряны навсегда — потеряны их жизни, их будущее, абсолютно все. Из любви к ним мы хотим, чтобы правда о трагедии MH17 была рассказана, а ответственность за преступление — установлена. Мы солидарны с семьями жертв катастрофы из Нидерландов, Малайзии и других стран и вместе с ними призываем российские власти:
1. Всецело сотрудничать с расследованием, как вы и обещали, подписав резолюцию 2166 Совета Безопасности ООН, но что пока так и не сделано.
2. Признать свою часть ответственности в уничтожении MH17.
3. Прекратить лицемерно отпираться, прекратить сеять ложь и обман.
Российское государство все еще не признало собственную причастность к гибели рейса MH17. Даже хуже — Россия распространяла огромное количество сфабрикованных и противоречивых объяснений случившегося.
В большом масштабе все это распространялось через социальные сети, а также через зависимые от государства СМИ. Нам потребовалось время, чтобы осознать, что потоки взаимоисключающих версий были результатом организованной государством кампании по отвлечению внимания людей, искажению и отрицанию фактов. Российское правительство сделало все возможное, чтобы скрыть правду или, что еще хуже, сформировать идею, что истина никогда не будет найдена. Мы, семьи жертв катастрофы, находим это тревожным и глубоко оскорбительным.
Мы понимаем, что никакое судебное разбирательство не утешит нашего горя, не уменьшит зияющую дыру в жизни. Тем не менее правда о MH17 существует, и это важно. На судебном процессе будут проверены все материалы следствия, а истина будет твердо установлена. И конечно, суд посылает важный сигнал: нельзя убить невинных и избежать последствий.
Мы хотим, чтобы те, кто несет прямую ответственность за совершение этого преступления, включая вышестоящее командование, были названы, чтобы история знала их имена и их действия.
Мы хотим, чтобы они ответили за содеянное. Мы продолжим призывать к этому, пока не восторжествует правосудие. И это лишь малое из того, что мы можем сделать.
Джейн Малкольм, Эндрю Малкольм, Гленда Чалмерс, Боб Чалмерс, Рут Скотт, Майкл Скотт, Эван Скотт, Дженна Скотт, Линдси Скотт — семья и близкие погибших Майкла Клэнси и Кэрол Клэнси
Пол Гард — член семьи погибшего Роджера и Джилл Гард
Серж и Вера Орешкины — члены семьи погибшего Виктора Орешкина
Мэтью Изекиль Сивананам, Мейбл Сусай Сивананам и Патрик Сивананам — семья погибшего Пола Сивананам
Мерин О'Брайен, Джон О'Брайен, Бронуин О'Брайен и Рик О’Брайен, Джин МакКендрик, Ширли Луби — семья и близкие погибшего Джэка О'Брайена
Тео Куи Венг, Лим Сви Им, Эвони Тео И Верн и Дэвид Тео Ки-Ен — семья и близкие погибшей Элейн Тео И Линг.
Нанда Турнье, Джуллиан Брайт и Джэк Брайт — семья и близкие погибших Хэнка Турнье и Инеке Вестервельд Турнье
Мэттью Хордер, Дэвид Хордер, Адам Хордер — семья погибших Сьюзан и Ховарда Хордер
Саллех Шамсуддин — член семьи бортпроводника Нур Шазаны
Джоан Пендер — сестра погибшей Филомены Тьернан
https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/0...chinoy-tragedii