Откуда мы произошли? 2-й ТОМ
Естественная эволюция
33
Библия: т.е. как написано в библии про Адама и Еву
11
Всего голосов: 44
DEY
Мастер
2/22/2010, 1:22:09 PM
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 09:05)
это был ответ на
вы часом не ставите знак равенства между своими и птичьими мозгами?
То есть примитивная грубость на наводящий вопрос целью которого было показать всю нелепость вашего утверждения что выводы в статье противоречат теории эволюции.
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 09:05)
так что это вы лукавите, тем более что потом заявляли
Абсолютно! Этот орган у обоих видов во многих отношениях идентичны
И где тут лукавство? Я же за вид говорил! В последствии я по вашему настоянию перевёл стрелки конкретно на себя чтоб показать что в вопросе науки у меня нет личных амбиций.
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 09:05)
можно научить языку глухих
Так получается вы прекрасно осознаёте что обезьяны осознанно пользуются человеческими жестами! Так почему собирались костьми лечь лишь бы это не признать?
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 09:05)
зачем? если в приведённых ссылках количество обезьян явно меньше
Может потому что отклонения от простого угадывания переваливает за величину статистической погрешности?
это был ответ на
вы часом не ставите знак равенства между своими и птичьими мозгами?
То есть примитивная грубость на наводящий вопрос целью которого было показать всю нелепость вашего утверждения что выводы в статье противоречат теории эволюции.
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 09:05)
так что это вы лукавите, тем более что потом заявляли
Абсолютно! Этот орган у обоих видов во многих отношениях идентичны
И где тут лукавство? Я же за вид говорил! В последствии я по вашему настоянию перевёл стрелки конкретно на себя чтоб показать что в вопросе науки у меня нет личных амбиций.
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 09:05)
можно научить языку глухих
Так получается вы прекрасно осознаёте что обезьяны осознанно пользуются человеческими жестами! Так почему собирались костьми лечь лишь бы это не признать?
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 09:05)
зачем? если в приведённых ссылках количество обезьян явно меньше
Может потому что отклонения от простого угадывания переваливает за величину статистической погрешности?
Rosinka
Мастер
2/22/2010, 1:46:46 PM
DEY То есть примитивная грубость на наводящий вопрос целью которого было показать всю нелепость вашего утверждения что выводы в статье противоречат теории эволюции. сам вопрос был переводом стрелок и что вы ждали в ответ?
И где тут лукавство? Я же за вид говорил! а я всегда говорю за себя ак получается вы прекрасно осознаёте что обезьяны осознанно пользуются человеческими жестами! Так почему собирались костьми лечь лишь бы это не признать? научить можно, но говорить они на нём не будут, это как шахматы, можно знать ходы и совершенно не уметь играть в них
Может потому что отклонения от простого угадывания переваливает за величину статистической погрешности? очень удобная отмазка
И где тут лукавство? Я же за вид говорил! а я всегда говорю за себя ак получается вы прекрасно осознаёте что обезьяны осознанно пользуются человеческими жестами! Так почему собирались костьми лечь лишь бы это не признать? научить можно, но говорить они на нём не будут, это как шахматы, можно знать ходы и совершенно не уметь играть в них
Может потому что отклонения от простого угадывания переваливает за величину статистической погрешности? очень удобная отмазка
Maximka
Интересующийся
2/22/2010, 9:09:53 PM
Даврин выстроил свою теорию на костях... предложив свои датировки появления разумного человека..
Сегодня уже достаточно найдено культурных объектов, сооружений, предметов старины, не относящиеся к нашей современной цивилизации, возраст которых далеко превышает Дарвинские датировки. ...
Наше человечество не первая цивилизация на Земле, до нашей этой цивилизации ещё были высокоразвитые цивилизации, и таких цивилизаций было много. Об этом свидетельствуют многочисленные находки, относящиеся к разным периодам цивилизаций, которые ставят сегодняшним учёным много вопросов, а иногда и в тупик, или как минимум дают почву усомниться в тех устоявшихся постулатах о происхождении человечества (происхождение от питекантропа)...
Наша сегодняшняя цивилизация образовалась на останках предыдущей цивилизации. Причина исчезновения каждой цивилизации в том, что нравственность у людей падала и человечество шло к гибели. Для того, чтобы человечество поняло что идёт неправильным путём, поступает неправильно - на Земле то здесь, то там появлялись местные катаклизмы, будь то стихийные бедствия, болезни, войны… также посылаются на Землю просветлённые, пророки, святые которые говорят людям как важно быть хорошим человеком… это происходило в тех районах в которых особенно плохо люди себя вели.. если люди не внимали наставлениям святых, тогда нормы нравственности и морали подали во всём человечестве и происходил глобальный катаклизм… глобальное похолодание, большой метеорит, или засуха возможно, поднятие уровня воды на всей планете. Последний глобальный катаклизм был именно потоп, о котором говориться во многих писаниях… (*странно почему они эти писания были написаны людьми жившими на разных концах планеты, а события описывают одни и т же .. это что сговор, или совпадение? тогда не было телефонов)…
После того, как происходило такое большое бедствие в живых оставалось лишь ничтожное количество людей. Они и были началом следующей цивилизации. От предыдущей цивилизации они наследовали лишь те знания, которые сумели сохранить.
Все Великие просветлённые которые приходили к людям, говорили лишь о том, что людям необходимо жить в согласии друг с другом, всегда наставляли добру, миру. Разве не так?.. То что люди после создавали религии и использовали их в корыстных целях, в целях власти.. это же не говорит о том, что того хотели Великие святые. Одно дело те учения что оставляли Святые, другое дело то как их изменяли и использовали некоторые коварные люди. Нужно понимать эту разницу.
Сегодня церкви, костелы, мечети, синагоги и им подобные организации – ждут от прихожан в первую очередь подаяния, как же там может быть Бог которого так ищут люди?
Если религии наставляя людей к добру, хоть как то удержали нравственность у людей до сегодняшнего дня, то наука противопоставляя себя религии вообще не содержит в себе такого вопроса, вопроса о нравственности у человека. А это же важно! Наука – сухая, мёртвая, не живая. Куда она может привести людей в конечном итоге? Результат мы уже СЕГОДНЯ в НАШЕМ поколении видим: загрязнили воздух, почву, воду… а что дальше? Конечно есть и польза от науки, но какой ценой она нам иногда даётся..
Во Вселенной есть свои законы - людям необходимо жить по этим законам. Есть самый Великий Закон Вселенной – его можно выразить в трёх словах – Истина, Доброта и Терпение.
Нам нужно стараться жить по этому закону. Стараться быть хорошими, порядочными людьми.
Вот ссылка на книгу Чжуань Фалунь. Рекомендую её Вам прочитать. Очень интересные вещи для себя откроете с точки зрения науки. Многие учёные ссылаются на эту книгу. Автор книги был дважды наменирован на получение звания лауреата Нобелевской Премии Мира в 2000 и 2001 гг., а в сентябре 2001 года – Европейским Парламентом ему была присуждена премия Сахарова за Свободу Мысли.
https://www.falundafa.org/Russian/books/Zhu...n/zfl_cover.htm
Сегодня уже достаточно найдено культурных объектов, сооружений, предметов старины, не относящиеся к нашей современной цивилизации, возраст которых далеко превышает Дарвинские датировки. ...
Наше человечество не первая цивилизация на Земле, до нашей этой цивилизации ещё были высокоразвитые цивилизации, и таких цивилизаций было много. Об этом свидетельствуют многочисленные находки, относящиеся к разным периодам цивилизаций, которые ставят сегодняшним учёным много вопросов, а иногда и в тупик, или как минимум дают почву усомниться в тех устоявшихся постулатах о происхождении человечества (происхождение от питекантропа)...
Наша сегодняшняя цивилизация образовалась на останках предыдущей цивилизации. Причина исчезновения каждой цивилизации в том, что нравственность у людей падала и человечество шло к гибели. Для того, чтобы человечество поняло что идёт неправильным путём, поступает неправильно - на Земле то здесь, то там появлялись местные катаклизмы, будь то стихийные бедствия, болезни, войны… также посылаются на Землю просветлённые, пророки, святые которые говорят людям как важно быть хорошим человеком… это происходило в тех районах в которых особенно плохо люди себя вели.. если люди не внимали наставлениям святых, тогда нормы нравственности и морали подали во всём человечестве и происходил глобальный катаклизм… глобальное похолодание, большой метеорит, или засуха возможно, поднятие уровня воды на всей планете. Последний глобальный катаклизм был именно потоп, о котором говориться во многих писаниях… (*странно почему они эти писания были написаны людьми жившими на разных концах планеты, а события описывают одни и т же .. это что сговор, или совпадение? тогда не было телефонов)…
После того, как происходило такое большое бедствие в живых оставалось лишь ничтожное количество людей. Они и были началом следующей цивилизации. От предыдущей цивилизации они наследовали лишь те знания, которые сумели сохранить.
Все Великие просветлённые которые приходили к людям, говорили лишь о том, что людям необходимо жить в согласии друг с другом, всегда наставляли добру, миру. Разве не так?.. То что люди после создавали религии и использовали их в корыстных целях, в целях власти.. это же не говорит о том, что того хотели Великие святые. Одно дело те учения что оставляли Святые, другое дело то как их изменяли и использовали некоторые коварные люди. Нужно понимать эту разницу.
Сегодня церкви, костелы, мечети, синагоги и им подобные организации – ждут от прихожан в первую очередь подаяния, как же там может быть Бог которого так ищут люди?
Если религии наставляя людей к добру, хоть как то удержали нравственность у людей до сегодняшнего дня, то наука противопоставляя себя религии вообще не содержит в себе такого вопроса, вопроса о нравственности у человека. А это же важно! Наука – сухая, мёртвая, не живая. Куда она может привести людей в конечном итоге? Результат мы уже СЕГОДНЯ в НАШЕМ поколении видим: загрязнили воздух, почву, воду… а что дальше? Конечно есть и польза от науки, но какой ценой она нам иногда даётся..
Во Вселенной есть свои законы - людям необходимо жить по этим законам. Есть самый Великий Закон Вселенной – его можно выразить в трёх словах – Истина, Доброта и Терпение.
Нам нужно стараться жить по этому закону. Стараться быть хорошими, порядочными людьми.
Вот ссылка на книгу Чжуань Фалунь. Рекомендую её Вам прочитать. Очень интересные вещи для себя откроете с точки зрения науки. Многие учёные ссылаются на эту книгу. Автор книги был дважды наменирован на получение звания лауреата Нобелевской Премии Мира в 2000 и 2001 гг., а в сентябре 2001 года – Европейским Парламентом ему была присуждена премия Сахарова за Свободу Мысли.
https://www.falundafa.org/Russian/books/Zhu...n/zfl_cover.htm
DEY
Мастер
2/22/2010, 11:54:57 PM
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 10:46)
сам вопрос был переводом стрелок и что вы ждали в ответ?
Ждал что вы поймёте что глупо распространять частный вывод на всю эволюцию!
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 10:46)
а я всегда говорю за себя
Рад за вас, но как это мне мешает говорить за вид в конкретном вопросе об устройстве и функциональности мозга?
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 10:46)
научить можно, но говорить они на нём не будут
Я конечно могу привести статью как обезьяна на языке жестов объяснила докторам что испытывает сильную боль во рту, но для вас это ведь очередной баян, животные ведь по определению не могут осознанно использовать не свойственные для них жесты :)
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 10:46)
это как шахматы, можно знать ходы и совершенно не уметь играть в них
Если знаешь только ходы то ты уже хреново но все-таки умеешь играть!
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 10:46)
очень удобная отмазка
Может чуть по конкретнее? Или опять баян да баян???
сам вопрос был переводом стрелок и что вы ждали в ответ?
Ждал что вы поймёте что глупо распространять частный вывод на всю эволюцию!
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 10:46)
а я всегда говорю за себя
Рад за вас, но как это мне мешает говорить за вид в конкретном вопросе об устройстве и функциональности мозга?
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 10:46)
научить можно, но говорить они на нём не будут
Я конечно могу привести статью как обезьяна на языке жестов объяснила докторам что испытывает сильную боль во рту, но для вас это ведь очередной баян, животные ведь по определению не могут осознанно использовать не свойственные для них жесты :)
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 10:46)
это как шахматы, можно знать ходы и совершенно не уметь играть в них
Если знаешь только ходы то ты уже хреново но все-таки умеешь играть!
(Rosinka @ 22.02.2010 - время: 10:46)
очень удобная отмазка
Может чуть по конкретнее? Или опять баян да баян???
DELETED
Акула пера
2/23/2010, 2:40:59 AM
да уж...почитал...истина, она, конечно, рождается в споре....(и ваще...тут где то рядом бродит) но...не через чур ли вы увлеклись личностной оценкой умственных способностей друг друга??? (бейсбольная бита извилин не считает...пораскиньте мозгами))) ). Лично мне по барабану, откуда мы...да хоть из чашки петри...не мы первые - не мы последние...Rosinka советую почитать "Борьбу за возвышение" Брина и проч из этого сериала.) сам я во многом согласен с DEY). Maximka, то о чём вы пишите, всего лишь недостатки радиоуглеродного анализа).... поищите в сети работы Фоменко по Новой истории...это тоже не истина в последней инстанции, но для общ инфы пойдёт). мдя...росинка вообще уникум) отметился везде) от комп. игрушек до б. коллайдера (Rosinka, вы вообще знаете, что это и для чего? и где оно? да пусть там хоть что творят...главное, что коллайдер - источник новой информации...и мне как то более по кайфу, что там ходят с бубнами учёные, а обыватели пусть играют в дирт2))) - для них и придумали). И не надо всё сводить к баянам, не надо ставить ОДНУ БОЛЬШУЮ ЖИРНУЮ ТОЧКУ: этого не может быть, ибо этого не может быть никогда!
ЗЫ: просьба к модераторам...если вы сочтёте, что это не по теме или флуд, то пусть...пусть хоть сутки повисит пост, чтоб заинтересованные прочли)...меня всегда напрягали рамки форумов по темам...ну не бывает строго ограниченных тем...всё взаимосвязано(
ЗЫ: просьба к модераторам...если вы сочтёте, что это не по теме или флуд, то пусть...пусть хоть сутки повисит пост, чтоб заинтересованные прочли)...меня всегда напрягали рамки форумов по темам...ну не бывает строго ограниченных тем...всё взаимосвязано(
DELETED
Акула пера
2/23/2010, 2:49:50 AM
ЗЫ2: перефразируя известного автора, напишу: "...и не читайте на ночь RSS-лент"
gorgonik
Новичок
2/25/2010, 2:16:58 AM
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Сегодня уже достаточно найдено культурных объектов, сооружений, предметов старины, не относящиеся к нашей современной цивилизации, возраст которых далеко превышает Дарвинские датировки. ...
Во-первых, что это за "Дарвинские датировки"?
Во-вторых, что это за сооружения, культурные объекты, предметы старины, которые по взрасту превосходят пресловутые "Дарвинские датировки"?
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Наше человечество не первая цивилизация на Земле, до нашей этой цивилизации ещё были высокоразвитые цивилизации, и таких цивилизаций было много. Об этом свидетельствуют многочисленные находки, относящиеся к разным периодам цивилизаций, которые ставят сегодняшним учёным много вопросов, а иногда и в тупик, или как минимум дают почву усомниться в тех устоявшихся постулатах о происхождении человечества (происхождение от питекантропа)... Раньше много было развитых цивилизаций: древнеегипетская, Междуречья, античная, Мезоамерики. Ничего нового тут Вы не сказали. Если же Вы имеете ввиду развитость на уровне нашей цивилизации, то таких не было. В противном случае укажите их следы. Разумеется, некоторые находки ставят вопросы перед учёными, но не на таком уровне, чтобы признать существование некоей цивилизации в прошлом, подобно нашей (тем более, ещё более развитой). В тупик попадают только дилетанты из-за отсутствия достаточных знаний.
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Наша сегодняшняя цивилизация образовалась на останках предыдущей цивилизации.Это точно. Никто с Вами тут спорить не будет, потому что учёным предыдущая цивилизация давно известна - это античная цивилизация.
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Причина исчезновения каждой цивилизации в том, что нравственность у людей падала и человечество шло к гибели. Узко мыслите. Есть ещё экономические и политические причины, на порядок более весомые.
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Для того, чтобы человечество поняло что идёт неправильным путём, поступает неправильно - на Земле то здесь, то там появлялись местные катаклизмы, будь то стихийные бедствия, болезни, войны… Катаклизмы были всегда. У Вас есть данные, что они вдруг резко начинают происходить чаще, и это связано с падением нравственности? Про войны - это уж совсем... Раньше войны велись чуть ли не постоянно. В те времена мирное время было скорее исключением. Для примера: в описаниях Ливия за 200 лет существования Римской республики я насчитал только пять мирных лет, когда никаких войн не было, и это во времена молодой республики, когда считалось, что нравсивенность была высокой.
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)также посылаются на Землю просветлённые, пророки, святые которые говорят людям как важно быть хорошим человеком… Это и я могу говорить, и тысячи других людей. Для этого нужно быть обязательно просветлённым или пророком?
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)это происходило в тех районах в которых особенно плохо люди себя вели.. если люди не внимали наставлениям святых, тогда нормы нравственности и морали подали во всём человечестве и происходил глобальный катаклизм… Какой катаклизм конкретно?
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)глобальное похолодание,Какое глобальное по холодание конкретно?
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)большой метеорит, Какой метеорит конкретно?
Не первый раз читаю такие рассуждения. Но никто из рассуждающих не мог внятно ответить на вопрос, почему в Африке не происходит никаких катаклизмов?
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Последний глобальный катаклизм был именно потоп, о котором говориться во многих писаниях… (*странно почему они эти писания были написаны людьми жившими на разных концах планеты, а события описывают одни и т же .. это что сговор, или совпадение? тогда не было телефонов)…Странно, что многие писатели из разных стран пишут про межзвёздные полёты на космических кораблях, не иначе, такие полёты и вправду бывают. А если серьёзно, то укажите следы потопа в Сибири. Или в Монголии.
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Вот ссылка на книгу Чжуань Фалунь. Рекомендую её Вам прочитать. Очень интересные вещи для себя откроете с точки зрения науки.Ничего там интересного с точки зрения науки нет. Книга философская, а не научная.
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Многие учёные ссылаются на эту книгу.Будьте добры, имена этих учёных приведите.
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Автор книги был дважды наменирован на получение звания лауреата Нобелевской Премии Мира в 2000 и 2001 гг., а в сентябре 2001 года – Европейским Парламентом ему была присуждена премия Сахарова за Свободу Мысли.Опять же - причём здесь наука? Нобелевская премия мира даётся не за научные достижения, Европейский парламент - не научная организация.
Да и учение Ли Хунчжи признаётся религией, а это ясно говорит, что науки в нём места нет. Ну, и как это часто бывает в религии, официальными властями Китая учение фалуньгун было объявлено еретическим, подрывающим "истинную" религию.
Во-первых, что это за "Дарвинские датировки"?
Во-вторых, что это за сооружения, культурные объекты, предметы старины, которые по взрасту превосходят пресловутые "Дарвинские датировки"?
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Наше человечество не первая цивилизация на Земле, до нашей этой цивилизации ещё были высокоразвитые цивилизации, и таких цивилизаций было много. Об этом свидетельствуют многочисленные находки, относящиеся к разным периодам цивилизаций, которые ставят сегодняшним учёным много вопросов, а иногда и в тупик, или как минимум дают почву усомниться в тех устоявшихся постулатах о происхождении человечества (происхождение от питекантропа)... Раньше много было развитых цивилизаций: древнеегипетская, Междуречья, античная, Мезоамерики. Ничего нового тут Вы не сказали. Если же Вы имеете ввиду развитость на уровне нашей цивилизации, то таких не было. В противном случае укажите их следы. Разумеется, некоторые находки ставят вопросы перед учёными, но не на таком уровне, чтобы признать существование некоей цивилизации в прошлом, подобно нашей (тем более, ещё более развитой). В тупик попадают только дилетанты из-за отсутствия достаточных знаний.
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Наша сегодняшняя цивилизация образовалась на останках предыдущей цивилизации.Это точно. Никто с Вами тут спорить не будет, потому что учёным предыдущая цивилизация давно известна - это античная цивилизация.
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Причина исчезновения каждой цивилизации в том, что нравственность у людей падала и человечество шло к гибели. Узко мыслите. Есть ещё экономические и политические причины, на порядок более весомые.
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Для того, чтобы человечество поняло что идёт неправильным путём, поступает неправильно - на Земле то здесь, то там появлялись местные катаклизмы, будь то стихийные бедствия, болезни, войны… Катаклизмы были всегда. У Вас есть данные, что они вдруг резко начинают происходить чаще, и это связано с падением нравственности? Про войны - это уж совсем... Раньше войны велись чуть ли не постоянно. В те времена мирное время было скорее исключением. Для примера: в описаниях Ливия за 200 лет существования Римской республики я насчитал только пять мирных лет, когда никаких войн не было, и это во времена молодой республики, когда считалось, что нравсивенность была высокой.
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)также посылаются на Землю просветлённые, пророки, святые которые говорят людям как важно быть хорошим человеком… Это и я могу говорить, и тысячи других людей. Для этого нужно быть обязательно просветлённым или пророком?
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)это происходило в тех районах в которых особенно плохо люди себя вели.. если люди не внимали наставлениям святых, тогда нормы нравственности и морали подали во всём человечестве и происходил глобальный катаклизм… Какой катаклизм конкретно?
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)глобальное похолодание,Какое глобальное по холодание конкретно?
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)большой метеорит, Какой метеорит конкретно?
Не первый раз читаю такие рассуждения. Но никто из рассуждающих не мог внятно ответить на вопрос, почему в Африке не происходит никаких катаклизмов?
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Последний глобальный катаклизм был именно потоп, о котором говориться во многих писаниях… (*странно почему они эти писания были написаны людьми жившими на разных концах планеты, а события описывают одни и т же .. это что сговор, или совпадение? тогда не было телефонов)…Странно, что многие писатели из разных стран пишут про межзвёздные полёты на космических кораблях, не иначе, такие полёты и вправду бывают. А если серьёзно, то укажите следы потопа в Сибири. Или в Монголии.
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Вот ссылка на книгу Чжуань Фалунь. Рекомендую её Вам прочитать. Очень интересные вещи для себя откроете с точки зрения науки.Ничего там интересного с точки зрения науки нет. Книга философская, а не научная.
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Многие учёные ссылаются на эту книгу.Будьте добры, имена этих учёных приведите.
(Maximka @ 22.02.2010 - время: 18:09)Автор книги был дважды наменирован на получение звания лауреата Нобелевской Премии Мира в 2000 и 2001 гг., а в сентябре 2001 года – Европейским Парламентом ему была присуждена премия Сахарова за Свободу Мысли.Опять же - причём здесь наука? Нобелевская премия мира даётся не за научные достижения, Европейский парламент - не научная организация.
Да и учение Ли Хунчжи признаётся религией, а это ясно говорит, что науки в нём места нет. Ну, и как это часто бывает в религии, официальными властями Китая учение фалуньгун было объявлено еретическим, подрывающим "истинную" религию.
DELETED
Акула пера
2/26/2010, 4:18:04 AM
Милый дедушка, Константин Макарыч,уважаемый gorgonik, во первых строках своего поста...тьфу, блин! когда же это закончится??? вот это вот выхватывание фраз из контекста и категоричное требование дать прямые ссылки??? Да идите вы в гугль! ищите там! про болты в каменном угле и шары из неизвестного науке сплава вы, конечно, ничего не слышали...ну так учитесь принимать факты, анализировать и не делайте поспешных выводов. то, что сейчас объяснить невозможно, завтра может стать аксиомой (хотя, если чессна, до сих пор не могу понять, как это люди не падают с обратной стороны Земли 
). наша цивилизация выросла из античной? а почему не из древнеегипетской? 
вчера бегали с бронзовыми мечами, а сегодня запускаем космические зонды?? кудыть делись средние века, хотя бы?
с каких это пор полититические и экономические причины стали весомее??? Сталин, гитлер и пол пот, выходит, отправляли тысячи душ на смерть исключительно из экономических соображений??? ах да...гулаг, холокост, геноцид на порядок выше нравственности((( типа это не мы такие - это времена такие??? ну не надо путать причину и следствие... далее...
я, конечно, охотно могу поверить, что Ливий прожил 200 лет, наблюдая за действиями молодой римской республики и ведя статистические отчёты, но в нравственность республики верю с трудом - они же захватчики и вообще..хм... про похолодание и метеориты не будем, Ливий ещё не родился, отчёты не велись и данных очень мало...хотя... посмотрите на Аризону...это был достаточно большой метеорит? и с чего вы взяли, что в Африке тишь да гладь? спида мало? а гражданские войны? мало землятресений? дык Древний же континент...колыбель цивилизаций...дикие догоны, живущие в африке, знают об астрономии поболее вас, ИМХО...они же потомки древних пилотов межзвёздных кораблей а если серьёзно, то давайте растопим вечную мерзлоту и посмотрим, что останется от Сибири...и попытайтесь объяснить, откуда в Гоби мел...вы знаете откуда он берётся? нет? так идите на Яndex...учитесь задавать поисковику корректные вопросы и получите адекватные ответы...но и им не верьте 
анализируйте информацию!
ползём дальше...всю жизнь думал, что наука и произошла от философии...мдя...почему вы их противопоставляете? Архимед с Диогеном вас не поняли бы(
теперь про моих любимых китайцев...какая религия "истинная" в китае, кто такие официальные власти китая, какая династия и кто чиста конкретно признал "еретичность"??? огласите весь список, пожалста и дайте прямые ссылки!
мне почему то показалось, что Китай весьма либеральная страна в отношении различных конфессий. и ваще..конфуцианство эт религия или философия? ну хоть раз попробуйте ввести в гугле "религии Китая"
Остаюсь твой внук Иван Жуков
). наша цивилизация выросла из античной? а почему не из древнеегипетской? вчера бегали с бронзовыми мечами, а сегодня запускаем космические зонды?? кудыть делись средние века, хотя бы? с каких это пор полититические и экономические причины стали весомее??? Сталин, гитлер и пол пот, выходит, отправляли тысячи душ на смерть исключительно из экономических соображений??? ах да...гулаг, холокост, геноцид на порядок выше нравственности((( типа это не мы такие - это времена такие??? ну не надо путать причину и следствие... далее...
я, конечно, охотно могу поверить, что Ливий прожил 200 лет, наблюдая за действиями молодой римской республики и ведя статистические отчёты, но в нравственность республики верю с трудом - они же захватчики и вообще..хм... про похолодание и метеориты не будем, Ливий ещё не родился, отчёты не велись и данных очень мало...хотя... посмотрите на Аризону...это был достаточно большой метеорит? и с чего вы взяли, что в Африке тишь да гладь? спида мало? а гражданские войны? мало землятресений? дык Древний же континент...колыбель цивилизаций...дикие догоны, живущие в африке, знают об астрономии поболее вас, ИМХО...они же потомки древних пилотов межзвёздных кораблей
а если серьёзно, то давайте растопим вечную мерзлоту и посмотрим, что останется от Сибири...и попытайтесь объяснить, откуда в Гоби мел...вы знаете откуда он берётся? нет? так идите на Яndex...учитесь задавать поисковику корректные вопросы и получите адекватные ответы...но и им не верьте анализируйте информацию!ползём дальше...всю жизнь думал, что наука и произошла от философии...мдя...почему вы их противопоставляете? Архимед с Диогеном вас не поняли бы(
теперь про моих любимых китайцев...какая религия "истинная" в китае, кто такие официальные власти китая, какая династия и кто чиста конкретно признал "еретичность"??? огласите весь список, пожалста и дайте прямые ссылки!
мне почему то показалось, что Китай весьма либеральная страна в отношении различных конфессий. и ваще..конфуцианство эт религия или философия? ну хоть раз попробуйте ввести в гугле "религии Китая"
Остаюсь твой внук Иван Жуков
gorgonik
Новичок
3/4/2010, 1:30:10 AM
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)Милый дедушка, Константин Макарыч,уважаемый gorgonik, во первых строках своего поста...тьфу, блин! когда же это закончится??? вот это вот выхватывание фраз из контекста и категоричное требование дать прямые ссылки??? Где были выхватывания фраз из контекста?
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)Да идите вы в гугль! ищите там!Да идите вы... изучать логику, где ясно сказано, что утверждающий обязан представлять доказательства.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)про болты в каменном угле и шары из неизвестного науке сплава вы, конечно, ничего не слышали...ну так учитесь принимать факты, анализировать и не делайте поспешных выводов.Вы удивитесь, но очень даже слышал. И даже читал про их исследования, которые показали, что никакие это не болты и не рукотворные шары из неизвестного сплава. Вы же, очевидно, их не читали. Но Вам ссылки я приводить не буду, а воспользуюсь Вашей же тактикой и скажу: идите в гугль и ищите про исследования.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)(хотя, если чессна, до сих пор не могу понять, как это люди не падают с обратной стороны Земли ).Если Вы не понимаете таких простых вещей, то зачем лезете в вопросы более сложные?
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)наша цивилизация выросла из античной? а почему не из древнеегипетской?Потому что. Ничего древнеегипетского мы не используем, в то время как само направление развития техногенной цивилизации появилось именно в античном мире. Подробно объяснять - займёт не одну страницу.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)вчера бегали с бронзовыми мечами, а сегодня запускаем космические зонды?? кудыть делись средние века, хотя бы?С бронзовыми мечами бегали не вчера и не позавчера, а в самом начале античности. Так что никто Средние века не выкидывал, это сделали Вы, голословно заявив, что "вчера бегали с бронзовыми мечами".
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)с каких это пор полититические и экономические причины стали весомее???Всегда были весомее. Учите историю и экономику.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)Сталин, гитлер и пол пот, выходит, отправляли тысячи душ на смерть исключительно из экономических соображений???Это ПОЛИТИЧЕСКИЕ причины, которые я упоминал, но которые Вы благополучно "забыли" в этой фразе. Так кто после этого фразы из контекста вырывает?
По-Вашему, все злодеяния творились исключительно из-за низкой нравственности упомянутых Вами личностей?
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)Ливий прожил 200 лет, наблюдая за действиями молодой римской республики и ведя статистические отчёты, но в нравственность республики верю с трудом - они же захватчики и вообще..хм...Говоря откровенную ерунду про то, что Ливий жил 200 лет, Вы только на посмешище себя выставляете. Получается, по Вашей логике, что до Вашего рождения ничего не было: Вы ведь не могли видеть того, что было до Вас. Значит, и Гитлера со Сталиным не было. Ведь рассказы других людей и записи, так я понял, для Вас не могут быть источником информации.
Про нравственность римлян времён ранней республики... Как оценить такой поступок: во время войны Рима с Пирром к римлянам явился повар Пирра и предложил отравить своего господина. Возмущённые таким предложением повара римляне схватили его и выдали Пирру. В ответ знаменитый полководец отпустил без выкупа пленных римлян. Наверное, это был всё же безнравственный поступок: повар же в результате погиб...
А то, что диктаторы после выполнения возложенных задач досрочно складывали с себя полномочия и возвращали власть выбранным консулам (например, Луций Квинкций Цинциннат, которому решение о назначении его диктатором вручили прямо на поле, где он пахал в это время, и который через 16 дней, разбив врагов, сложил власть и вернулся к своему хозяйству), хотя могли по закону править полгода, - это нравственно или безнравственно?
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)про похолодание и метеориты не будем,Хорошо, что в хоть в этом у нас солидарность.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)посмотрите на Аризону...это был достаточно большой метеорит?А какой народ он уничтожил, а если уничтожил, то есть доказательства, что он их уничтожил из-за падения нравственности?
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)и с чего вы взяли, что в Африке тишь да гладь? спида мало?СПИДа немало и в остальном мире.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)а гражданские войны? мало землятресений? дык Древний же континент...Вот и я о том же. Десятилетия идут жестокие гражданские войны, а никаких катаклизмов и землетрясений не происходит, вопреки некоторым товарищам, которые утверждают, что с падением нравственности начинают происходить всякие катастрофы. Пример Африки как раз начисто опровергает это утверждение.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)дикие догоны, живущие в африке, знают об астрономии поболее вас, ИМХО...Они знают, что планеты вокруг вращаются вокруг Солнца по эллипсам? Они знают массу Солнца? Они знают количество планет в Солнечной системе? Не смешите меня.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18) а если серьёзно, то давайте растопим вечную мерзлоту и посмотрим, что останется от Сибири...И что, по-Вашему, останется?
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)и попытайтесь объяснить, откуда в Гоби мел...вы знаете откуда он берётся? нет?Я прекрасно знаю, как образовался мел. Я даже знаю, какие животные его образуют, причём знал это ещё до появления Интернета. У меня встречные вопросы: Где в Гоби мел? Каков возраст отложений мелового периода? Знаете? Нет? Так идите на Яndex...учитесь задавать поисковику корректные вопросы и получите адекватные ответы...
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)ползём дальше...всю жизнь думал, что наука и произошла от философии...мдя...почему вы их противопоставляете? Архимед с Диогеном вас не поняли бы(Наука произошла из философии. Но в нынешнее время наука и философия далеко не одно и то же. Философия не является наукой. И редко кто из философов, на удивление, хорошо знает, что такое наука.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)теперь про моих любимых китайцев...какая религия "истинная" в китае, кто такие официальные власти китая, какая династия и кто чиста конкретно признал "еретичность"??? огласите весь список, пожалста и дайте прямые ссылки!Кто такие официальные власти Китая - вопрос, конечно, сильный. А официальные власти России Вы тоже не знаете? Но так и быть, для тех, кто сам не умеет пользоваться поисковиком, а только и знает, что отсылать к нему других, сообщаю: у власти в Китае находится Коммунистическая партия Китая, Председателем КНР является Ху Цзинтао. Высший орган государственной власти — однопалатное Всекитайское собрание народных представителей. В период между сессиями функции ВСНП выполняет избираемый из числа делегатов постоянный комитет. Об этом можно узнать из Википедии (ru.wikipedia.org/wiki/Китайская_Народная_Республика)
И ещё для тех, кто не умеет пользоваться поисковиком: насчёт запрета Чжуань Фалунь можно узнать из той же Википедии
А вот про Фалунь, как ересь:
К сожалению, ссылки вставить не получается, не пропускают их.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)Остаюсь твой внук Иван ЖуковПодпись, о многом говорящая. Рассуждения и знания как раз примерно на уровне Ваньки Жукова. Не мешало бы подучиться.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)Да идите вы в гугль! ищите там!Да идите вы... изучать логику, где ясно сказано, что утверждающий обязан представлять доказательства.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)про болты в каменном угле и шары из неизвестного науке сплава вы, конечно, ничего не слышали...ну так учитесь принимать факты, анализировать и не делайте поспешных выводов.Вы удивитесь, но очень даже слышал. И даже читал про их исследования, которые показали, что никакие это не болты и не рукотворные шары из неизвестного сплава. Вы же, очевидно, их не читали. Но Вам ссылки я приводить не буду, а воспользуюсь Вашей же тактикой и скажу: идите в гугль и ищите про исследования.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)(хотя, если чессна, до сих пор не могу понять, как это люди не падают с обратной стороны Земли
).Если Вы не понимаете таких простых вещей, то зачем лезете в вопросы более сложные?(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)наша цивилизация выросла из античной? а почему не из древнеегипетской?
Потому что. Ничего древнеегипетского мы не используем, в то время как само направление развития техногенной цивилизации появилось именно в античном мире. Подробно объяснять - займёт не одну страницу.(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)вчера бегали с бронзовыми мечами, а сегодня запускаем космические зонды?? кудыть делись средние века, хотя бы?
С бронзовыми мечами бегали не вчера и не позавчера, а в самом начале античности. Так что никто Средние века не выкидывал, это сделали Вы, голословно заявив, что "вчера бегали с бронзовыми мечами".(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)с каких это пор полититические и экономические причины стали весомее???Всегда были весомее. Учите историю и экономику.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)Сталин, гитлер и пол пот, выходит, отправляли тысячи душ на смерть исключительно из экономических соображений???Это ПОЛИТИЧЕСКИЕ причины, которые я упоминал, но которые Вы благополучно "забыли" в этой фразе. Так кто после этого фразы из контекста вырывает?
По-Вашему, все злодеяния творились исключительно из-за низкой нравственности упомянутых Вами личностей?
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)Ливий прожил 200 лет, наблюдая за действиями молодой римской республики и ведя статистические отчёты, но в нравственность республики верю с трудом - они же захватчики и вообще..хм...Говоря откровенную ерунду про то, что Ливий жил 200 лет, Вы только на посмешище себя выставляете. Получается, по Вашей логике, что до Вашего рождения ничего не было: Вы ведь не могли видеть того, что было до Вас. Значит, и Гитлера со Сталиным не было. Ведь рассказы других людей и записи, так я понял, для Вас не могут быть источником информации.
Про нравственность римлян времён ранней республики... Как оценить такой поступок: во время войны Рима с Пирром к римлянам явился повар Пирра и предложил отравить своего господина. Возмущённые таким предложением повара римляне схватили его и выдали Пирру. В ответ знаменитый полководец отпустил без выкупа пленных римлян. Наверное, это был всё же безнравственный поступок: повар же в результате погиб...
А то, что диктаторы после выполнения возложенных задач досрочно складывали с себя полномочия и возвращали власть выбранным консулам (например, Луций Квинкций Цинциннат, которому решение о назначении его диктатором вручили прямо на поле, где он пахал в это время, и который через 16 дней, разбив врагов, сложил власть и вернулся к своему хозяйству), хотя могли по закону править полгода, - это нравственно или безнравственно?
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)про похолодание и метеориты не будем,Хорошо, что в хоть в этом у нас солидарность.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)посмотрите на Аризону...это был достаточно большой метеорит?А какой народ он уничтожил, а если уничтожил, то есть доказательства, что он их уничтожил из-за падения нравственности?
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)и с чего вы взяли, что в Африке тишь да гладь? спида мало?СПИДа немало и в остальном мире.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)а гражданские войны? мало землятресений? дык Древний же континент...Вот и я о том же. Десятилетия идут жестокие гражданские войны, а никаких катаклизмов и землетрясений не происходит, вопреки некоторым товарищам, которые утверждают, что с падением нравственности начинают происходить всякие катастрофы. Пример Африки как раз начисто опровергает это утверждение.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)дикие догоны, живущие в африке, знают об астрономии поболее вас, ИМХО...Они знают, что планеты вокруг вращаются вокруг Солнца по эллипсам? Они знают массу Солнца? Они знают количество планет в Солнечной системе? Не смешите меня.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18) а если серьёзно, то давайте растопим вечную мерзлоту и посмотрим, что останется от Сибири...И что, по-Вашему, останется?
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)и попытайтесь объяснить, откуда в Гоби мел...вы знаете откуда он берётся? нет?Я прекрасно знаю, как образовался мел. Я даже знаю, какие животные его образуют, причём знал это ещё до появления Интернета. У меня встречные вопросы: Где в Гоби мел? Каков возраст отложений мелового периода? Знаете? Нет? Так идите на Яndex...учитесь задавать поисковику корректные вопросы и получите адекватные ответы...
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)ползём дальше...всю жизнь думал, что наука и произошла от философии...мдя...почему вы их противопоставляете? Архимед с Диогеном вас не поняли бы(Наука произошла из философии. Но в нынешнее время наука и философия далеко не одно и то же. Философия не является наукой. И редко кто из философов, на удивление, хорошо знает, что такое наука.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)теперь про моих любимых китайцев...какая религия "истинная" в китае, кто такие официальные власти китая, какая династия и кто чиста конкретно признал "еретичность"??? огласите весь список, пожалста и дайте прямые ссылки!Кто такие официальные власти Китая - вопрос, конечно, сильный. А официальные власти России Вы тоже не знаете? Но так и быть, для тех, кто сам не умеет пользоваться поисковиком, а только и знает, что отсылать к нему других, сообщаю: у власти в Китае находится Коммунистическая партия Китая, Председателем КНР является Ху Цзинтао. Высший орган государственной власти — однопалатное Всекитайское собрание народных представителей. В период между сессиями функции ВСНП выполняет избираемый из числа делегатов постоянный комитет. Об этом можно узнать из Википедии (ru.wikipedia.org/wiki/Китайская_Народная_Республика)
И ещё для тех, кто не умеет пользоваться поисковиком: насчёт запрета Чжуань Фалунь можно узнать из той же Википедии
А вот про Фалунь, как ересь:
скрытый текст
Религиозные круги считают Фалуньгун еретическим.
Международные буддийские круги убеждаются в том, что Фалуньгун является ересью.
19 мая 2000 г. штаб-квартира Международной Соединенной ассоциации буддизма устроил «Всемирный Форум по буддизму, изучению буддийской Дхармы, доброте и зле» в Тайване. Форум определил, что Ли Хунчжи является проповедником культа, а также так называемая доктрина Ли Хунчжи – настоящей ересью.
В апреле 2006 года на 23-й конференции Всемирного братства буддистов, проходившей в Тайване, прошли «Десять заявлений», в которых явно написано: "держаться в вертикальном положении религий. Возражать Фалуньгуну, который под буддийским названием Фалун (Колесо Закона) вредит буддизму." Конференция также призвала буддистов во всем мире "обратить внимание на культ Фалуньгун и осудить его" совместно.
10 мая 2006 г. совместное коммюнике, опубликованное на Мировой буддийской конференции Международного дня Весак в Таиланде, опять подтверждено: "Конференция подтверждает, что Фалуньгун противоречит основному учению буддизма".
В дополнение к буддийской окружности, христианство, католичество, даосизм, и др. тоже осудили Фалуньгун.
В 2007 г. в журнале «Христианской церкви и Хереси» вКорейской республике опубликовано три статьи последовательно, в которых отметили, что Фалуньгун является ересью, которая гораздо опаснее, чем всякая общественная преступная организация.
Факты доказали, что организация Фалуньгун, которую возглавляет Ли Хунчжи, является еретической организацией против науки, человечности и общества. Он отражал другие религии, пропагандировал еретическое учение и приносил вред обществу, даже сильнее, чем любой еретической организации за пределами Китая.
Международные эксперты по вопросам борьбы с ересью считают Фалуньгун еретическим.
Доктор Маргарет Талер Сингер, бывший президент Американской ассоциации психологов (APS), профессор психологии из Калифорнического университета Беркли, считает, что Фалуньгун, безусловно, отвечает критериям ереси не только по американским стандартам, но и по мировым. Лидер Фалуньгуна требует его последователям поклоняться не Богу или абстрактным принципам, а самому ему. Он делает Фалуньгун еще одной из ересей.
В декабре 2001 года президент Американского семейского фонда (AFF) Герберт Роседале выступил с речью в Пекине на ежегодном академическом совещании Китайской ассоциации против ереси, объявил, что Фалуньгун является ересью.
Профессор Бергин, руководитель Российского Национального научно-исследовательского института по вопросам религиозных отношений и законов, считает, что отношение Фалуньгуна к китайскому правительству и другим религиозным группам, его вменение и воздействие на традиционные религиозные ценности, а также то, что Фалуньгун сделал в отношении самого его, твердо убеждили его в том, что Фалуньгун является крайне еретической организацией.
Профессор Александр Дворкин, президент Российской ассоциации Центра религиозной и культовой исследований, считает, что сейчас Фалуньгун является еретическойорганизацией во всем мире под руководством Ли Хунчжи, его штаб-квартира находится в Нью-Йорке. Уже не важно, где живут последователи Фалуньгуна, например, в Китае, во Франции, в США или в других странах. Они не принадлежат ни к какой стране, все они принадлежат только к организации Фалуньгуна.
13-14 октября 2008 г. в Киеве – столице Украины, состоялся Международный семинар по вопросу "Информационный экстремизм: Правда и ложь Фалуньгуна". Более 30 ученых из 7 стран, включая США, Австралии, России, Беларуси, Украины, Молдовы и Китая, проводили анализ, оценку и проверку характера и отличительных черт Фалуньгуна с точки зрении религии, юриспруденции, политологии, психологии, социологии и науки передачи информации. Участники были единодушны в том, что Фалуньгун представляет собой хорошо организованной еретической организацией с разрушительной силой, которая приносит большие вреды обществу и общественности в целом, и с внутренней тенденцией потенциального насилия. Учение Фалуньгуна имеем четкий еретический характер. Фалуньгун инспирировал вражду между религиями, организациями и гражданами, проводил "информационный терроризм".
Международные буддийские круги убеждаются в том, что Фалуньгун является ересью.
19 мая 2000 г. штаб-квартира Международной Соединенной ассоциации буддизма устроил «Всемирный Форум по буддизму, изучению буддийской Дхармы, доброте и зле» в Тайване. Форум определил, что Ли Хунчжи является проповедником культа, а также так называемая доктрина Ли Хунчжи – настоящей ересью.
В апреле 2006 года на 23-й конференции Всемирного братства буддистов, проходившей в Тайване, прошли «Десять заявлений», в которых явно написано: "держаться в вертикальном положении религий. Возражать Фалуньгуну, который под буддийским названием Фалун (Колесо Закона) вредит буддизму." Конференция также призвала буддистов во всем мире "обратить внимание на культ Фалуньгун и осудить его" совместно.
10 мая 2006 г. совместное коммюнике, опубликованное на Мировой буддийской конференции Международного дня Весак в Таиланде, опять подтверждено: "Конференция подтверждает, что Фалуньгун противоречит основному учению буддизма".
В дополнение к буддийской окружности, христианство, католичество, даосизм, и др. тоже осудили Фалуньгун.
В 2007 г. в журнале «Христианской церкви и Хереси» вКорейской республике опубликовано три статьи последовательно, в которых отметили, что Фалуньгун является ересью, которая гораздо опаснее, чем всякая общественная преступная организация.
Факты доказали, что организация Фалуньгун, которую возглавляет Ли Хунчжи, является еретической организацией против науки, человечности и общества. Он отражал другие религии, пропагандировал еретическое учение и приносил вред обществу, даже сильнее, чем любой еретической организации за пределами Китая.
Международные эксперты по вопросам борьбы с ересью считают Фалуньгун еретическим.
Доктор Маргарет Талер Сингер, бывший президент Американской ассоциации психологов (APS), профессор психологии из Калифорнического университета Беркли, считает, что Фалуньгун, безусловно, отвечает критериям ереси не только по американским стандартам, но и по мировым. Лидер Фалуньгуна требует его последователям поклоняться не Богу или абстрактным принципам, а самому ему. Он делает Фалуньгун еще одной из ересей.
В декабре 2001 года президент Американского семейского фонда (AFF) Герберт Роседале выступил с речью в Пекине на ежегодном академическом совещании Китайской ассоциации против ереси, объявил, что Фалуньгун является ересью.
Профессор Бергин, руководитель Российского Национального научно-исследовательского института по вопросам религиозных отношений и законов, считает, что отношение Фалуньгуна к китайскому правительству и другим религиозным группам, его вменение и воздействие на традиционные религиозные ценности, а также то, что Фалуньгун сделал в отношении самого его, твердо убеждили его в том, что Фалуньгун является крайне еретической организацией.
Профессор Александр Дворкин, президент Российской ассоциации Центра религиозной и культовой исследований, считает, что сейчас Фалуньгун является еретическойорганизацией во всем мире под руководством Ли Хунчжи, его штаб-квартира находится в Нью-Йорке. Уже не важно, где живут последователи Фалуньгуна, например, в Китае, во Франции, в США или в других странах. Они не принадлежат ни к какой стране, все они принадлежат только к организации Фалуньгуна.
13-14 октября 2008 г. в Киеве – столице Украины, состоялся Международный семинар по вопросу "Информационный экстремизм: Правда и ложь Фалуньгуна". Более 30 ученых из 7 стран, включая США, Австралии, России, Беларуси, Украины, Молдовы и Китая, проводили анализ, оценку и проверку характера и отличительных черт Фалуньгуна с точки зрении религии, юриспруденции, политологии, психологии, социологии и науки передачи информации. Участники были единодушны в том, что Фалуньгун представляет собой хорошо организованной еретической организацией с разрушительной силой, которая приносит большие вреды обществу и общественности в целом, и с внутренней тенденцией потенциального насилия. Учение Фалуньгуна имеем четкий еретический характер. Фалуньгун инспирировал вражду между религиями, организациями и гражданами, проводил "информационный терроризм".
К сожалению, ссылки вставить не получается, не пропускают их.
(zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)Остаюсь твой внук Иван ЖуковПодпись, о многом говорящая. Рассуждения и знания как раз примерно на уровне Ваньки Жукова. Не мешало бы подучиться.
Maximka
Интересующийся
3/4/2010, 8:34:22 PM
gorgonik – Вы сказали что в книге, ссылку на которую я оставил, нет ничего интересного с точки зрения науки., извините но мне кажется что Вы не прочитали эту книгу. Может у Вас сложилось такое мнение на первый поверхностный взгляд, не спорю оно может наверное так показаться, что речь идёт о философии… но на самом деле в этой книге затронуты и объяснены многие ключевые, коренные вопросы.. сказать по правде самые коренные вопросы. Очень многие вещи объяснены с позиции современной науки, поэтому не сложно понять..
К примеру в книге говорится о том, что у человека клетки не делятся бесконечно, что есть определённое, т.е. ограниченное количество деления клеток… Недавно кому-то дали Нобелевскую премию (извините не помню имени, помню что шумиху подняли что кого-то обделили из русских и не дали тоже) на эту тему, что клетки тела человека не делятся бесконечно… Премию дали в прошлом году, а автор книги Ли Хунчжи говорил об этом ещё в 1992 году…
Набрал в Яндексе Нобелевскую Премию – оказывается там есть НБ премии по литературе, экономике, математике, физике, медицине, химии, биологии… во всяком случае это то что Яндекс выдаёт.
*****
вот сегодня попал на интересную ссылочку..
https://www.oko-planet.su/phenomen/phenomen...-interneta.html
https://mynewage.ru/lofiversion/index.php/t19890.html
https://***
К примеру в книге говорится о том, что у человека клетки не делятся бесконечно, что есть определённое, т.е. ограниченное количество деления клеток… Недавно кому-то дали Нобелевскую премию (извините не помню имени, помню что шумиху подняли что кого-то обделили из русских и не дали тоже) на эту тему, что клетки тела человека не делятся бесконечно… Премию дали в прошлом году, а автор книги Ли Хунчжи говорил об этом ещё в 1992 году…
Набрал в Яндексе Нобелевскую Премию – оказывается там есть НБ премии по литературе, экономике, математике, физике, медицине, химии, биологии… во всяком случае это то что Яндекс выдаёт.
*****
вот сегодня попал на интересную ссылочку..
https://www.oko-planet.su/phenomen/phenomen...-interneta.html
https://mynewage.ru/lofiversion/index.php/t19890.html
https://***
Maximka
Интересующийся
3/4/2010, 10:58:05 PM
gorgonik ... вот к слову о гравитации будет интересно и Вам и всем..
принято считать что всё на Земле притягивается к Земле из-за силы гравитации... т.е. это связано с тем, что Земля вращаясь вокруг своей оси, (или земная кора вокруг ядра), создаёт гравитационное поле (поправьте меня если неправильно говорю...) и таким образом есть поле гравитаци которое всё притягивает к поверхности Земли.
на эту тему закон Ньютон описал...
тогда вот такой вопрос: допустим взять плоскую тарелку и насыпать на неё песка, и начать вращать тарелку относительно её центра как юлу.. что произойдёт с песком? - он во все стороны разлетиться. Аналогично и с шарообразными поверхностями, объектами. Какие бы маленькие по массе (относительно вращаемого объекта) предметы не находились на объекте шарообразной формы - они не будут удерживаться на его поверхности. Так же?
*я не задавался вопросом о гравитации, т.е. я не носил в себе сомнения о том верна ли "гравитация Земли" и наше понимание о ней... а встретил эту точку зрения в одном источнике.. это к тому что я не такой умный, чтоб додуматься до этого самому.. :)
принято считать что всё на Земле притягивается к Земле из-за силы гравитации... т.е. это связано с тем, что Земля вращаясь вокруг своей оси, (или земная кора вокруг ядра), создаёт гравитационное поле (поправьте меня если неправильно говорю...) и таким образом есть поле гравитаци которое всё притягивает к поверхности Земли.
на эту тему закон Ньютон описал...
тогда вот такой вопрос: допустим взять плоскую тарелку и насыпать на неё песка, и начать вращать тарелку относительно её центра как юлу.. что произойдёт с песком? - он во все стороны разлетиться. Аналогично и с шарообразными поверхностями, объектами. Какие бы маленькие по массе (относительно вращаемого объекта) предметы не находились на объекте шарообразной формы - они не будут удерживаться на его поверхности. Так же?
*я не задавался вопросом о гравитации, т.е. я не носил в себе сомнения о том верна ли "гравитация Земли" и наше понимание о ней... а встретил эту точку зрения в одном источнике.. это к тому что я не такой умный, чтоб додуматься до этого самому.. :)
DELETED
Акула пера
3/4/2010, 11:25:12 PM
(gorgonik @ 03.03.2010 - время: 22:30) (zloy_kot_blin @ 26.02.2010 - время: 01:18)Остаюсь твой внук Иван ЖуковПодпись, о многом говорящая. Рассуждения и знания как раз примерно на уровне Ваньки Жукова. Не мешало бы подучиться.
а далеко ли константин макарыч ушёл от внука своего??? мдя...сарказма моего вы не поняли, вон как ловко всё по полочкам разложили
. значит стрела попала в цель 
. лень мне постить тут по каждому вашему слову... посмотрите на тему: там речь не о происхождении мозгов оппонента, а о происхождении "мозгов" вообще...
ps: я знаю то, что ничего не знаю
а далеко ли константин макарыч ушёл от внука своего??? мдя...сарказма моего вы не поняли, вон как ловко всё по полочкам разложили
. значит стрела попала в цель . лень мне постить тут по каждому вашему слову... посмотрите на тему: там речь не о происхождении мозгов оппонента, а о происхождении "мозгов" вообще...ps: я знаю то, что ничего не знаю
Prohozhiy274
Мастер
3/5/2010, 12:49:19 AM
(zloy_kot_blin @ 04.03.2010 - время: 20:25)
ps: я знаю то, что ничего не знаю
А я и этого не знаю! :))
ps: я знаю то, что ничего не знаю
А я и этого не знаю! :))
DEY
Мастер
3/5/2010, 1:29:26 PM
(Maximka @ 04.03.2010 - время: 19:58)
вот к слову о гравитации будет интересно и Вам и всем..
принято считать что всё на Земле притягивается к Земле из-за силы гравитации... т.е. это связано с тем, что Земля вращаясь вокруг своей оси, (или земная кора вокруг ядра), создаёт гравитационное поле
Даа…
физика осталась в пролёте… 
Гравитационное поле не имеет ничего общего с вращением, оно грубо говоря есть следствие массы. Всё что имеет хоть какой-то вес имеет и собственное гравитационное поле.
(Maximka @ 04.03.2010 - время: 19:58)
тогда вот такой вопрос: допустим взять плоскую тарелку и насыпать на неё песка, и начать вращать тарелку относительно её центра как юлу.. что произойдёт с песком? - он во все стороны разлетиться. Аналогично и с шарообразными поверхностями, объектами. Какие бы маленькие по массе (относительно вращаемого объекта) предметы не находились на объекте шарообразной формы - они не будут удерживаться на его поверхности. Так же?
Описанный Вами эффект связан с центробежной силой которая присутствует и на Земле. Земля не сфера, она приплюснута с полюсов (если не ошибаюсь на 21км) на большее силы вращения не хватило. Да и ещё запуск спутника с экватора обходится намного дешевле потому то Россия арендует Байканур, а не внедряет эти деньги в развитие Плесетска!!!
вот к слову о гравитации будет интересно и Вам и всем..
принято считать что всё на Земле притягивается к Земле из-за силы гравитации... т.е. это связано с тем, что Земля вращаясь вокруг своей оси, (или земная кора вокруг ядра), создаёт гравитационное поле
Даа…
физика осталась в пролёте… Гравитационное поле не имеет ничего общего с вращением, оно грубо говоря есть следствие массы. Всё что имеет хоть какой-то вес имеет и собственное гравитационное поле.
(Maximka @ 04.03.2010 - время: 19:58)
тогда вот такой вопрос: допустим взять плоскую тарелку и насыпать на неё песка, и начать вращать тарелку относительно её центра как юлу.. что произойдёт с песком? - он во все стороны разлетиться. Аналогично и с шарообразными поверхностями, объектами. Какие бы маленькие по массе (относительно вращаемого объекта) предметы не находились на объекте шарообразной формы - они не будут удерживаться на его поверхности. Так же?
Описанный Вами эффект связан с центробежной силой которая присутствует и на Земле. Земля не сфера, она приплюснута с полюсов (если не ошибаюсь на 21км) на большее силы вращения не хватило. Да и ещё запуск спутника с экватора обходится намного дешевле потому то Россия арендует Байканур, а не внедряет эти деньги в развитие Плесетска!!!
Maximka
Интересующийся
3/5/2010, 2:18:19 PM
DEY - .... я в курсе что Земля не имеет абсолютно идеальную форму шара... вот смотрите даже Земля из-за вращения приплюснута у полюсов (или расширена у экватора что по моему одно другому не противоречит, смотря как смотреть)... т.е. тело от вращения в первую очередь расширяется перпендикулярно оси вращения - а это ведёт за собой следствие уменьшение длины самой оси вращение (извеняюсь выразился как смог 
)... и получается приплюснутость..
к чему веду.. если сама планета от вращения расширилась у экватора... мне это говорит о том что от вращения создаётся ускорение.. и эта центробежная сила - похоже никакая не центробежная - а ОТЦЕНТРАбежная..
Вы привели в пример запуск спутников - очень замечательный пример.. чтобы их запускать нужно большее ускорение, а оно на экваторе получается большим чем в средних широтах.. мне это говорит о том, что по идее от вращения Земли все вещи и предметы на ней должны были бы разлететься во все стороны, но этого не происходит. Значит есть особые факторы которые сильнее чем эта ОТЦЕТРАбежная сила... которые и удерживают вещи на Земле.
*****
всё это просто мои размышления, просто разговариваем.. я допускаю что в корне ошибаюсь..
но мне это интересно. :)
)... и получается приплюснутость..к чему веду.. если сама планета от вращения расширилась у экватора... мне это говорит о том что от вращения создаётся ускорение.. и эта центробежная сила - похоже никакая не центробежная - а ОТЦЕНТРАбежная..
Вы привели в пример запуск спутников - очень замечательный пример.. чтобы их запускать нужно большее ускорение, а оно на экваторе получается большим чем в средних широтах.. мне это говорит о том, что по идее от вращения Земли все вещи и предметы на ней должны были бы разлететься во все стороны, но этого не происходит. Значит есть особые факторы которые сильнее чем эта ОТЦЕТРАбежная сила... которые и удерживают вещи на Земле.
*****
всё это просто мои размышления, просто разговариваем.. я допускаю что в корне ошибаюсь..
но мне это интересно. :)
Prohozhiy274
Мастер
3/5/2010, 5:10:02 PM
(Maximka @ 05.03.2010 - время: 11:18).. мне это говорит о том, что по идее от вращения Земли все вещи и предметы на ней должны были бы разлететься во все стороны, но этого не происходит. Значит есть особые факторы которые сильнее чем эта ОТЦЕТРАбежная сила... которые и удерживают вещи на Земле.
Думаю,что Вы правы, так оно и было. Все не закрепленные вещи,благодаря ОТЦЕНТРАбежной силе,улетали в открытый космос.Стоило их только оставить без присмотра на 5 минут.Насовсем,к свиньям собачим.И все это безобразие творилось до тех пор,пока сэр Исаак Ньютон(прозванный в народе за это"Соколиный глаз") не заметил,что яблоки вопреки здравому смыслу, падают вниз!То есть к центру!Провели ряд экспериментов,сбрасывая яблоки (и не только) с Пизанской башни.(после чего оная и накренилась).Из 100%сброшенных предметов 99.87(326)%падало вниз. Пришлось выдумывать гравитацию...Именно поэтому Америка и была заселена позже Европы и Азии. Каково им вниз головой ходить то было?До гравитации значит?
Думаю,что Вы правы, так оно и было. Все не закрепленные вещи,благодаря ОТЦЕНТРАбежной силе,улетали в открытый космос.Стоило их только оставить без присмотра на 5 минут.Насовсем,к свиньям собачим.И все это безобразие творилось до тех пор,пока сэр Исаак Ньютон(прозванный в народе за это"Соколиный глаз") не заметил,что яблоки вопреки здравому смыслу, падают вниз!То есть к центру!Провели ряд экспериментов,сбрасывая яблоки (и не только) с Пизанской башни.(после чего оная и накренилась).Из 100%сброшенных предметов 99.87(326)%падало вниз. Пришлось выдумывать гравитацию...Именно поэтому Америка и была заселена позже Европы и Азии. Каково им вниз головой ходить то было?До гравитации значит?
Maximka
Интересующийся
3/5/2010, 6:19:09 PM
а дальше только мои догадывания которые являются лишь моими фантазиями :)...
мне кажется что эти силы которые превышают вышеупомянутую ОТЦЕНТРАбежную силу - есть силы сопоставимые с теми что мы налюдаем в гальванике... т.е. Земля имеет свой заряд, скажем отрицательный "-", а мы и все существа на Земле вместе с отрицательным несём в себе и положительный заряд "+"... всё оно очень сбалансированно так устроенно что мы и можем ходить по Земле...
:).. просто вчера эта мысль пришла про аналогию с гальваникой, вот решил высказать :)) может это не правда.
в общем немного ушёл от темы.
мне кажется что эти силы которые превышают вышеупомянутую ОТЦЕНТРАбежную силу - есть силы сопоставимые с теми что мы налюдаем в гальванике... т.е. Земля имеет свой заряд, скажем отрицательный "-", а мы и все существа на Земле вместе с отрицательным несём в себе и положительный заряд "+"... всё оно очень сбалансированно так устроенно что мы и можем ходить по Земле...
:).. просто вчера эта мысль пришла про аналогию с гальваникой, вот решил высказать :)) может это не правда.
в общем немного ушёл от темы.
DEY
Мастер
3/5/2010, 6:43:26 PM
(Maximka @ 05.03.2010 - время: 11:18)
похоже никакая не центробежная - а ОТЦЕНТРАбежная..
…
по идее от вращения Земли все вещи и предметы на ней должны были бы разлететься во все стороны, но этого не происходит. Значит есть особые факторы которые сильнее чем эта ОТЦЕТРАбежная сила... которые и удерживают вещи на Земле.
Может Вам учебник физики почитать? (если не ошибаюсь за 8-й класс).
похоже никакая не центробежная - а ОТЦЕНТРАбежная..
…
по идее от вращения Земли все вещи и предметы на ней должны были бы разлететься во все стороны, но этого не происходит. Значит есть особые факторы которые сильнее чем эта ОТЦЕТРАбежная сила... которые и удерживают вещи на Земле.
Может Вам учебник физики почитать? (если не ошибаюсь за 8-й класс). DEY
Мастер
3/5/2010, 6:56:44 PM
Maximka мне кажется что эти силы которые превышают вышеупомянутую ОТЦЕНТРАбежную силу - есть сила притяжения Земли, она же гравитация имеет только положительный знак и всегда работает на притяжение.
DEY
Мастер
3/10/2010, 11:05:57 AM
Доказательства эволюции для верующих и неверующих
https://elementy.ru/news/431268?page_design=print
Группа российских биологов опубликовала популярный обзор «Доказательства эволюции». В нём рассмотрены основные группы данных, на основании которых мировое научное сообщество считает биологическую эволюцию твердо установленным фактом. Публикация является ответом на активизацию креационистской пропаганды, которая вынуждает ученых вновь и вновь обосновывать давно доказанные истины. Авторы призывают верующих людей к примирению с наукой и надеются, что представленный обзор послужит полезным пособием для тех, кто дорожит знанием в противовес гипнотическому внушению креационистских агитаторов.
Гонка вооружений — двигатель эволюции
https://elementy.ru/news/431265?page_design=print
Эксперименты с вирусами Ф2 и их жертвами, бактериями Pseudomonas fluorescens, подтвердили классические представления, согласно которым эволюционная «гонка вооружений» резко ускоряет накопление генетических различий и способствует дивергенции (расхождению) эволюционирующих линий. Вирусы, вынужденные приспосабливаться к эволюции своих жертв, накапливали мутации быстрее и становились более разнообразными по сравнению с теми вирусами, которым исследователи позволили из поколения в поколение паразитировать на генетически идентичных (не эволюционирующих) бактериях.
https://elementy.ru/news/431268?page_design=print
Группа российских биологов опубликовала популярный обзор «Доказательства эволюции». В нём рассмотрены основные группы данных, на основании которых мировое научное сообщество считает биологическую эволюцию твердо установленным фактом. Публикация является ответом на активизацию креационистской пропаганды, которая вынуждает ученых вновь и вновь обосновывать давно доказанные истины. Авторы призывают верующих людей к примирению с наукой и надеются, что представленный обзор послужит полезным пособием для тех, кто дорожит знанием в противовес гипнотическому внушению креационистских агитаторов.
Гонка вооружений — двигатель эволюции
https://elementy.ru/news/431265?page_design=print
Эксперименты с вирусами Ф2 и их жертвами, бактериями Pseudomonas fluorescens, подтвердили классические представления, согласно которым эволюционная «гонка вооружений» резко ускоряет накопление генетических различий и способствует дивергенции (расхождению) эволюционирующих линий. Вирусы, вынужденные приспосабливаться к эволюции своих жертв, накапливали мутации быстрее и становились более разнообразными по сравнению с теми вирусами, которым исследователи позволили из поколения в поколение паразитировать на генетически идентичных (не эволюционирующих) бактериях.