Откуда мы произошли? 2-й ТОМ
Естественная эволюция
33
Библия: т.е. как написано в библии про Адама и Еву
11
Всего голосов: 44
Maximka
Интересующийся
3/10/2010, 5:42:00 PM
(DEY @ 05.03.2010 - время: 10:29) Гравитационное поле не имеет ничего общего с вращением, оно грубо говоря есть следствие массы. Всё что имеет хоть какой-то вес имеет и собственное гравитационное поле.
DEY - всё же мне кажется что нельзя сбрасывать со счетов явление ВРАЩЕНИЕ... мне кажется причина образования гравитационного поля - это вращение. а образование массы... Земля из чего состоит? из молекул, атомов.. а атом - из чего? из протонов, нейтронов и электронов... а благодаря чему получается возможным существоание атома? благодаря вращению электрона вокруг протона, благодаря силе притяжения между + и -. Так же и Земля вращается вокруг Солнца. Земля это электрон -, а Солнце - протон +. Следовательно Земля имеет поле со знаком -, а Солнце со знаком +.
В системе "Солнце-Земля", Солнце вращается вокруг своей оси - образуя поле +, Земля вращается вокруг своей оси образуя поле -. Так же и в системе "протон-электрон", "маленький" протон вращается образуя возле себя поле +, электрон вращается вокруг своей оси получает поле -.
Мы называем силу притяжения между Землей и Солнцем - гравитацией. А силы в атоме кулоновскими кажется (поправьте если я ошибаюсь)... и эти силы которые действуют в таких "относительно маленьких" частицах как атомы - превышают силы гравитационные в которых мы живём. А по сути своей оно одно и тоже.
https://***
из этой ссылки можно увидеть, что чем бустрее вращается планета вокруг своей оси тем больше у неё спутников. Так же наверно дело обстоит и в микромире, с элементами из таблицы Менделеева.
т.е. вращение это очень важно.
DEY - всё же мне кажется что нельзя сбрасывать со счетов явление ВРАЩЕНИЕ... мне кажется причина образования гравитационного поля - это вращение. а образование массы... Земля из чего состоит? из молекул, атомов.. а атом - из чего? из протонов, нейтронов и электронов... а благодаря чему получается возможным существоание атома? благодаря вращению электрона вокруг протона, благодаря силе притяжения между + и -. Так же и Земля вращается вокруг Солнца. Земля это электрон -, а Солнце - протон +. Следовательно Земля имеет поле со знаком -, а Солнце со знаком +.
В системе "Солнце-Земля", Солнце вращается вокруг своей оси - образуя поле +, Земля вращается вокруг своей оси образуя поле -. Так же и в системе "протон-электрон", "маленький" протон вращается образуя возле себя поле +, электрон вращается вокруг своей оси получает поле -.
Мы называем силу притяжения между Землей и Солнцем - гравитацией. А силы в атоме кулоновскими кажется (поправьте если я ошибаюсь)... и эти силы которые действуют в таких "относительно маленьких" частицах как атомы - превышают силы гравитационные в которых мы живём. А по сути своей оно одно и тоже.
https://***
из этой ссылки можно увидеть, что чем бустрее вращается планета вокруг своей оси тем больше у неё спутников. Так же наверно дело обстоит и в микромире, с элементами из таблицы Менделеева.
т.е. вращение это очень важно.
Chelydra
Удален 3/10/2010, 6:10:11 PM
(Maximka @ 10.03.2010 - время: 14:42)
В системе "Солнце-Земля", Солнце вращается вокруг своей оси - образуя поле +, Земля вращается вокруг своей оси образуя поле -. Так же и в системе "протон-электрон", "маленький" протон вращается образуя возле себя поле +, электрон вращается вокруг своей оси получает поле -.
Мы называем силу притяжения между Землей и Солнцем - гравитацией. А силы в атоме кулоновскими кажется (поправьте если я ошибаюсь)... и эти силы которые действуют в таких "относительно маленьких" частицах как атомы - превышают силы гравитационные в которых мы живём. А по сути своей оно одно и тоже.
О, Господи! Кошмар-то какой! Зачем Вы верите в эту ахинею? Я ещё понимаю зачем люди верят в Бога. Вера хоть утешает.
Но это???
Ну, не знаете Вы физики. Ну, и чёрт с ней. Мало ли кто её не знает. Не знают, но не забивают голову полной околесицей.
В системе "Солнце-Земля", Солнце вращается вокруг своей оси - образуя поле +, Земля вращается вокруг своей оси образуя поле -. Так же и в системе "протон-электрон", "маленький" протон вращается образуя возле себя поле +, электрон вращается вокруг своей оси получает поле -.
Мы называем силу притяжения между Землей и Солнцем - гравитацией. А силы в атоме кулоновскими кажется (поправьте если я ошибаюсь)... и эти силы которые действуют в таких "относительно маленьких" частицах как атомы - превышают силы гравитационные в которых мы живём. А по сути своей оно одно и тоже.
О, Господи! Кошмар-то какой! Зачем Вы верите в эту ахинею? Я ещё понимаю зачем люди верят в Бога. Вера хоть утешает.
Но это???
Ну, не знаете Вы физики. Ну, и чёрт с ней. Мало ли кто её не знает. Не знают, но не забивают голову полной околесицей.
Maximka
Интересующийся
3/10/2010, 9:25:28 PM
Chelydra - :).. не переживайте.. это всего лишь мои размышления.. и я не настаиваю на своей точке зрения, могу ошибаться, просто сказал (что косается того из-за чего образуется поле (вращение))..
а то, что микромир и макромир устроены аналогично, это не может быть маленькой или большой случайностью, или совпадением... это я ещё в школе заметил..
а то, что микромир и макромир устроены аналогично, это не может быть маленькой или большой случайностью, или совпадением... это я ещё в школе заметил..
Lee-May
Мастер
3/10/2010, 10:05:16 PM
(Maximka @ 10.03.2010 - время: 14:42) (DEY @ 05.03.2010 - время: 10:29) Гравитационное поле не имеет ничего общего с вращением, оно грубо говоря есть следствие массы. Всё что имеет хоть какой-то вес имеет и собственное гравитационное поле.
DEY - всё же мне кажется что нельзя сбрасывать со счетов явление ВРАЩЕНИЕ... мне кажется причина образования гравитационного поля - это вращение. а образование массы... Земля из чего состоит? из молекул, атомов.. а атом - из чего? из протонов, нейтронов и электронов... а благодаря чему получается возможным существоание атома? благодаря вращению электрона вокруг протона, благодаря силе притяжения между + и -. Так же и Земля вращается вокруг Солнца. Земля это электрон -, а Солнце - протон +. Следовательно Земля имеет поле со знаком -, а Солнце со знаком +.
В системе "Солнце-Земля", Солнце вращается вокруг своей оси - образуя поле +, Земля вращается вокруг своей оси образуя поле -. Так же и в системе "протон-электрон", "маленький" протон вращается образуя возле себя поле +, электрон вращается вокруг своей оси получает поле -.
Мы называем силу притяжения между Землей и Солнцем - гравитацией. А силы в атоме кулоновскими кажется (поправьте если я ошибаюсь)... и эти силы которые действуют в таких "относительно маленьких" частицах как атомы - превышают силы гравитационные в которых мы живём. А по сути своей оно одно и тоже.
https://***
из этой ссылки можно увидеть, что чем бустрее вращается планета вокруг своей оси тем больше у неё спутников. Так же наверно дело обстоит и в микромире, с элементами из таблицы Менделеева.
т.е. вращение это очень важно.
Предупреждение по п.п. 2.6 Допустимы ссылки на информационные ресурсы не содержащие форумы для обсуждения, и когда статья не может быть процитирована из-за большого объема информации. Надеюсь, подобное больше не повториться. Lee-May.
DEY - всё же мне кажется что нельзя сбрасывать со счетов явление ВРАЩЕНИЕ... мне кажется причина образования гравитационного поля - это вращение. а образование массы... Земля из чего состоит? из молекул, атомов.. а атом - из чего? из протонов, нейтронов и электронов... а благодаря чему получается возможным существоание атома? благодаря вращению электрона вокруг протона, благодаря силе притяжения между + и -. Так же и Земля вращается вокруг Солнца. Земля это электрон -, а Солнце - протон +. Следовательно Земля имеет поле со знаком -, а Солнце со знаком +.
В системе "Солнце-Земля", Солнце вращается вокруг своей оси - образуя поле +, Земля вращается вокруг своей оси образуя поле -. Так же и в системе "протон-электрон", "маленький" протон вращается образуя возле себя поле +, электрон вращается вокруг своей оси получает поле -.
Мы называем силу притяжения между Землей и Солнцем - гравитацией. А силы в атоме кулоновскими кажется (поправьте если я ошибаюсь)... и эти силы которые действуют в таких "относительно маленьких" частицах как атомы - превышают силы гравитационные в которых мы живём. А по сути своей оно одно и тоже.
https://***
из этой ссылки можно увидеть, что чем бустрее вращается планета вокруг своей оси тем больше у неё спутников. Так же наверно дело обстоит и в микромире, с элементами из таблицы Менделеева.
т.е. вращение это очень важно.
Предупреждение по п.п. 2.6 Допустимы ссылки на информационные ресурсы не содержащие форумы для обсуждения, и когда статья не может быть процитирована из-за большого объема информации. Надеюсь, подобное больше не повториться. Lee-May.
DEY
Мастер
3/11/2010, 12:28:08 PM
Maximka я дал хороший совет – возьмите школьный учебник физики, и поменьше читайте научноподобный бред…
(Maximka @ 10.03.2010 - время: 14:42)
Мы называем силу притяжения между Землей и Солнцем - гравитацией. А силы в атоме кулоновскими кажется (поправьте если я ошибаюсь)... и эти силы которые действуют в таких "относительно маленьких" частицах как атомы - превышают силы гравитационные в которых мы живём. А по сути своей оно одно и тоже.
На сегодняшний день известно четыре разных поля (это не считая тёмную энергию): гравитационное, электромагнитное, слабое и ядерное. В нашем мире эти поля не есть одно и тоже.
Гравитационное поле – самое слабое из полей но действует на огромные расстояния и всегда только на притяжение (по тому бреду что вы тут привели планеты должны взаимно отталкиваться…)
Электромагнитное поле – намного более сильное поле но проявляется на меньших (по сравнению с гравитацией) расстояниях имеет заряд и как следствие разноимённые заряды притягиваются, а одноимённые отталкиваются.
Слабое поле – сильнее электромагнитного, но проявляется на расстояниях сравнимых с атомным ядром, ответственно за распад атомных ядер.
Ядерное поле – самое сильное из полей, оно удерживает протоны и нейтроны в составе ядра, но работает на очень малых расстояниях потому и получило прозвище «силач с короткими руками».
(Maximka @ 10.03.2010 - время: 18:25)
а то, что микромир и макромир устроены аналогично, это не может быть маленькой или большой случайностью, или совпадением...
Назовёте небесное тело выписывающее 8-ки вокруг своего светила? Планетарная модель строения атома не работает дальше водорода! Гелий ещё можно с грехом пополам в эту модель впихнуть (точки Лагранжа) но вот с литием начинается полный маразм!
(Maximka @ 10.03.2010 - время: 14:42)
Мы называем силу притяжения между Землей и Солнцем - гравитацией. А силы в атоме кулоновскими кажется (поправьте если я ошибаюсь)... и эти силы которые действуют в таких "относительно маленьких" частицах как атомы - превышают силы гравитационные в которых мы живём. А по сути своей оно одно и тоже.
На сегодняшний день известно четыре разных поля (это не считая тёмную энергию): гравитационное, электромагнитное, слабое и ядерное. В нашем мире эти поля не есть одно и тоже.
Гравитационное поле – самое слабое из полей но действует на огромные расстояния и всегда только на притяжение (по тому бреду что вы тут привели планеты должны взаимно отталкиваться…)
Электромагнитное поле – намного более сильное поле но проявляется на меньших (по сравнению с гравитацией) расстояниях имеет заряд и как следствие разноимённые заряды притягиваются, а одноимённые отталкиваются.
Слабое поле – сильнее электромагнитного, но проявляется на расстояниях сравнимых с атомным ядром, ответственно за распад атомных ядер.
Ядерное поле – самое сильное из полей, оно удерживает протоны и нейтроны в составе ядра, но работает на очень малых расстояниях потому и получило прозвище «силач с короткими руками».
(Maximka @ 10.03.2010 - время: 18:25)
а то, что микромир и макромир устроены аналогично, это не может быть маленькой или большой случайностью, или совпадением...
Назовёте небесное тело выписывающее 8-ки вокруг своего светила? Планетарная модель строения атома не работает дальше водорода! Гелий ещё можно с грехом пополам в эту модель впихнуть (точки Лагранжа) но вот с литием начинается полный маразм!
Maximka
Интересующийся
3/11/2010, 9:49:05 PM
Lee-May - не знал :).. не буду больше ссылки с форумами выкладывать.. :)
DEY - ... признаюсь я не спец в физике, потому что не слежу за ней.. то что в школе услышал, что понял то понял... но сейчас зашёл разговор, поэтому высказал своё предположение :)...
поискал в инете информацию, оказывается действительно все частицы вращаются вокруг своей оси - это свойство вращения цастицы вокруг своей оси назвали спином... *признаться я не знал что и Солнце вращается вокруг своей оси, но предположил и оказывается оно действительно вращается.. Поэтому предположив что вращается Солнце - провёл аналогию на микромир (ядро атома, электроны и т.д.).
вот сегодня прочитал очень интересную информацию о планетарной модели строения атома https://www.loief.ru/08.htm ... Резерфорд ->Нильс Бор -> А. Зоммерфельд -> В.Паули -> Луи де Бройль... последовательно иследовали этот вопрос.. я так понял что сегодня это общепринято? или нет? если имеете возможность дать информацию опровергающую мне будет интересно почитать.
И Ваши 4 разных поля, я тоже не знал (первый раз сегодня услышал о "слабом поле", и "ядерное поле" тоже раньше не слышал... потому что не слежу за физикой... знал только о двух).. но то, что Вы написали на сегодняшний день - так оно и есть. этих полей в микро-сторону учёным ещё изучать и изучать..
В вышепреведённой ссылке нашёл знакомое слово, теперь знаю его смысл: Релятивизм – новая научная парадигма отказалась от идеи абсолютного знания. Все физические законы, открытые учеными, являются объективными на данный момент времени. Наука имеет дело с ограниченными и приблизительными понятиями и лишь стремится к постижению истины. - очень хорошее слово :)
И свойства этих полей которые Вы описали как раз показывают то, что чем дальше в микро - тем силы больше... а расстояния и размеры, этож относительно.. Электрон так же далёк от ядра атома, как и планета от звезды...
мне кажется что иследователям стоило бы чаще проводить паралели между микромиром и макромиром.. на атомы мы смотрим сверху.. на звёзды - снизу.. это замечательная возможность в конечном счёте посмотреть в себя..
:)
Что касается небесного тела выписывающего 8-ки вокруг своего светила - я ещё не встречал такой информации.... быть может оно потому что обнаружить спутники у Звёзд очень трудно для сегодняшней науки.. хотя мне кажется что спутники, т.е. планеты есть у каждой звезды, только количество разное...
Если мои размышления на эту тему Вас задевают - я перестану.. у меня абсолютно нет цели вызывать у кого бы то ни было неприятные эмоции..
просто общаемся :)
............
думаю что тот вопрос который стоит в этом топике тесно связан с тем о чём мы сейчас говорим...
DEY - ... признаюсь я не спец в физике, потому что не слежу за ней.. то что в школе услышал, что понял то понял... но сейчас зашёл разговор, поэтому высказал своё предположение :)...
поискал в инете информацию, оказывается действительно все частицы вращаются вокруг своей оси - это свойство вращения цастицы вокруг своей оси назвали спином... *признаться я не знал что и Солнце вращается вокруг своей оси, но предположил и оказывается оно действительно вращается.. Поэтому предположив что вращается Солнце - провёл аналогию на микромир (ядро атома, электроны и т.д.).
вот сегодня прочитал очень интересную информацию о планетарной модели строения атома https://www.loief.ru/08.htm ... Резерфорд ->Нильс Бор -> А. Зоммерфельд -> В.Паули -> Луи де Бройль... последовательно иследовали этот вопрос.. я так понял что сегодня это общепринято? или нет? если имеете возможность дать информацию опровергающую мне будет интересно почитать.
И Ваши 4 разных поля, я тоже не знал (первый раз сегодня услышал о "слабом поле", и "ядерное поле" тоже раньше не слышал... потому что не слежу за физикой... знал только о двух).. но то, что Вы написали на сегодняшний день - так оно и есть. этих полей в микро-сторону учёным ещё изучать и изучать..
В вышепреведённой ссылке нашёл знакомое слово, теперь знаю его смысл: Релятивизм – новая научная парадигма отказалась от идеи абсолютного знания. Все физические законы, открытые учеными, являются объективными на данный момент времени. Наука имеет дело с ограниченными и приблизительными понятиями и лишь стремится к постижению истины. - очень хорошее слово :)
И свойства этих полей которые Вы описали как раз показывают то, что чем дальше в микро - тем силы больше... а расстояния и размеры, этож относительно.. Электрон так же далёк от ядра атома, как и планета от звезды...
мне кажется что иследователям стоило бы чаще проводить паралели между микромиром и макромиром.. на атомы мы смотрим сверху.. на звёзды - снизу.. это замечательная возможность в конечном счёте посмотреть в себя..
:)
Что касается небесного тела выписывающего 8-ки вокруг своего светила - я ещё не встречал такой информации.... быть может оно потому что обнаружить спутники у Звёзд очень трудно для сегодняшней науки.. хотя мне кажется что спутники, т.е. планеты есть у каждой звезды, только количество разное...
Если мои размышления на эту тему Вас задевают - я перестану.. у меня абсолютно нет цели вызывать у кого бы то ни было неприятные эмоции..
просто общаемся :)
............
думаю что тот вопрос который стоит в этом топике тесно связан с тем о чём мы сейчас говорим...
DEY
Мастер
3/12/2010, 12:47:36 AM
(Maximka @ 11.03.2010 - время: 18:49)
я так понял что сегодня это общепринято? или нет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атом
Современное представление об атоме
Современная модель атома является развитием планетарной модели. Согласно этой модели, ядро атома состоит из положительно заряженных протонов и не имеющих заряда нейтронов и окружено отрицательно заряженными электронами. Однако представления квантовой механики не позволяют считать, что электроны движутся вокруг ядра по сколько-нибудь определённым траекториям (неопределённость координаты электрона в атоме может быть сравнима с размерами самого атома).
Координаты планет известны весьма точно…
(Maximka @ 11.03.2010 - время: 18:49)
И Ваши 4 разных поля, я тоже не знал (первый раз сегодня услышал о "слабом поле", и "ядерное поле" тоже раньше не слышал... потому что не слежу за физикой... знал только о двух)..
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фундаментальные_взаимодействия
1 https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитация
2 https://ru.wikipedia.org/wiki/Электромагнитное_поле
3 https://ru.wikipedia.org/wiki/Слабое_взаимодействие
4 https://ru.wikipedia.org/wiki/Сильное_взаимодействие
5 https://ru.wikipedia.org/wiki/Тёмная_энергия
Тёмная энергия штука весьма спорная так что не будем спешить… (тёмная потому что мало что про неё известно)
(Maximka @ 11.03.2010 - время: 18:49)
но то, что Вы написали на сегодняшний день - так оно и есть. этих полей в микро-сторону учёным ещё изучать и изучать..
Вообще-то я подразумевал немного иное, при высоких энергиях (получаемых в ускорителях) исчезает разница между электромагнитным и слабым взаимодействием и эти поля объединяются в электрослабое… есть данные что при ещё больших энергиях объединяются электрослабое и ядерное поля, с присоединением к этой группе гравитации пока что возникают проблемы. Но в теории на зоре зарождения Вселенной, когда энергия намного превосходила ту о которое современные экспериментаторы могут только мечтать все силы были единой.
Релятивизм – новая научная парадигма отказалась от идеи абсолютного знания. Все физические законы, открытые учеными, являются объективными на данный момент времени.
(Maximka @ 11.03.2010 - время: 18:49)
Что касается небесного тела выписывающего 8-ки вокруг своего светила - я ещё не встречал такой информации.... быть может оно потому что обнаружить спутники у Звёзд очень трудно для сегодняшней науки..
Лучше всего это дело изучено у звезды под именем Солнце… с 8-ками всё равно туго…
(Maximka @ 11.03.2010 - время: 18:49)
думаю что тот вопрос который стоит в этом топике тесно связан с тем о чём мы сейчас говорим...
Вот тут позвольте с Вами не согласиться, думаю этот разговор будет более уместным в отдельной ветке, на мой взгляд тут больше про биологию.
я так понял что сегодня это общепринято? или нет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атом
Современное представление об атоме
Современная модель атома является развитием планетарной модели. Согласно этой модели, ядро атома состоит из положительно заряженных протонов и не имеющих заряда нейтронов и окружено отрицательно заряженными электронами. Однако представления квантовой механики не позволяют считать, что электроны движутся вокруг ядра по сколько-нибудь определённым траекториям (неопределённость координаты электрона в атоме может быть сравнима с размерами самого атома).
Координаты планет известны весьма точно…
(Maximka @ 11.03.2010 - время: 18:49)
И Ваши 4 разных поля, я тоже не знал (первый раз сегодня услышал о "слабом поле", и "ядерное поле" тоже раньше не слышал... потому что не слежу за физикой... знал только о двух)..
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фундаментальные_взаимодействия
1 https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитация
2 https://ru.wikipedia.org/wiki/Электромагнитное_поле
3 https://ru.wikipedia.org/wiki/Слабое_взаимодействие
4 https://ru.wikipedia.org/wiki/Сильное_взаимодействие
5 https://ru.wikipedia.org/wiki/Тёмная_энергия
Тёмная энергия штука весьма спорная так что не будем спешить… (тёмная потому что мало что про неё известно)
(Maximka @ 11.03.2010 - время: 18:49)
но то, что Вы написали на сегодняшний день - так оно и есть. этих полей в микро-сторону учёным ещё изучать и изучать..
Вообще-то я подразумевал немного иное, при высоких энергиях (получаемых в ускорителях) исчезает разница между электромагнитным и слабым взаимодействием и эти поля объединяются в электрослабое… есть данные что при ещё больших энергиях объединяются электрослабое и ядерное поля, с присоединением к этой группе гравитации пока что возникают проблемы. Но в теории на зоре зарождения Вселенной, когда энергия намного превосходила ту о которое современные экспериментаторы могут только мечтать все силы были единой.
Релятивизм – новая научная парадигма отказалась от идеи абсолютного знания. Все физические законы, открытые учеными, являются объективными на данный момент времени.
(Maximka @ 11.03.2010 - время: 18:49)
Что касается небесного тела выписывающего 8-ки вокруг своего светила - я ещё не встречал такой информации.... быть может оно потому что обнаружить спутники у Звёзд очень трудно для сегодняшней науки..
Лучше всего это дело изучено у звезды под именем Солнце… с 8-ками всё равно туго…
(Maximka @ 11.03.2010 - время: 18:49)
думаю что тот вопрос который стоит в этом топике тесно связан с тем о чём мы сейчас говорим...
Вот тут позвольте с Вами не согласиться, думаю этот разговор будет более уместным в отдельной ветке, на мой взгляд тут больше про биологию.
okolotok
Новичок
3/12/2010, 5:28:38 PM
(Skaterr @ 15.11.2007 - время: 00:07)Открываем 2-й ТОМ
1-й ТОМ ТУТ
Недавно вот задумался, а действительно ведь относительно обоих вариантов ответа много спора, но ведь и доказательства тоже имеются с обоих сторон... А как думаете лично вы??? Откуда мы взялись?
Каждый, у кого появляется свободное время, ставит перед собой подобные вопросы. Если допустить вмешательство высших сил, то возникает вопрос, а от куда взялись эти высшие силы? Эволюция имеет больше жансов на жизнь.
1-й ТОМ ТУТ
Недавно вот задумался, а действительно ведь относительно обоих вариантов ответа много спора, но ведь и доказательства тоже имеются с обоих сторон... А как думаете лично вы??? Откуда мы взялись?
Каждый, у кого появляется свободное время, ставит перед собой подобные вопросы. Если допустить вмешательство высших сил, то возникает вопрос, а от куда взялись эти высшие силы? Эволюция имеет больше жансов на жизнь.
Rosinka
Мастер
3/17/2010, 1:09:19 PM
Эволюция имеет больше жансов на жизнь. при которой сама жизнь шансов не имела
Maximka
Интересующийся
3/18/2010, 8:38:03 PM
DEY - может и в самом деле этот разговор достоин отдельной темы... мне есть что сказать, но ставлю .
:)
хотел бы ответить на некоторые вопросы что задал gorgonik, а я не ответил...
gorgonik - рекомендую Вам посмотреть цикл Запретные темы истории, фильм Запретная археология... или просто набрать в поиске подобные слова.. информации в интернете очень много.. это что касается общепринятых "датировок"..
:)
хотел бы ответить на некоторые вопросы что задал gorgonik, а я не ответил...
gorgonik - рекомендую Вам посмотреть цикл Запретные темы истории, фильм Запретная археология... или просто набрать в поиске подобные слова.. информации в интернете очень много.. это что касается общепринятых "датировок"..
Rosinka
Мастер
3/20/2010, 4:22:17 PM
Maximka рекомендую Вам посмотреть цикл Запретные темы истории, фильм Запретная археология... или просто набрать в поиске подобные слова.. информации в интернете очень много.. это что касается общепринятых "датировок".. очень интересные данные приводит, присоединяюсь к рекомендации
maboga
Акула пера
3/22/2010, 5:58:46 PM
Естественная эволюция
Maximka
Интересующийся
3/24/2010, 12:50:11 AM
Rosinka - я недавно посмотрел ещё одно замечательное видео.. Деэволюция человека - поищите в рутубе или вконтакте...
mjo
Удален 3/25/2010, 5:22:48 AM
«Денисов» — новый вид человека, жившего на Земле
Мировая наука сообщила об очередной сенсации. Специалисты знаменитого немецкого Института эволюционной антропологии общества Макса Планка заявили о существовании нового, неизвестного ранее вида человека. Это открытие было сделано учеными в результате анализа ДНК фрагмента фаланги пальца, обнаруженного на территории России в Южной Сибири.
https://news.mail.ru/society/3560991/
Мировая наука сообщила об очередной сенсации. Специалисты знаменитого немецкого Института эволюционной антропологии общества Макса Планка заявили о существовании нового, неизвестного ранее вида человека. Это открытие было сделано учеными в результате анализа ДНК фрагмента фаланги пальца, обнаруженного на территории России в Южной Сибири.
https://news.mail.ru/society/3560991/
Rosinka
Мастер
3/25/2010, 11:46:29 AM
mjo В последние годы мировая наука на основе новейших данных пришла к выводу, что за время эволюции на Земле существовали, по меньшей мере, семь видов людей, отличавшихся друг от друга генетически, однако выжил лишь один из них – Homo Sapiens/ да, всё усложняется и усложняется теория происхождения человечества, наверно так будет пока не станет окончательно ясно что само по себе человечество появится не смогло
DEY
Мастер
3/26/2010, 11:23:35 AM
По материалам интернет-журнала MEMBRANA
Антропологи выявили новый вид древних людей
(Rosinka @ 25.03.2010 - время: 08:46)да, всё усложняется и усложняется теория происхождения человечества, наверно так будет пока не станет окончательно ясно что само по себе человечество появится не смогло
Ну или что Всезнающий Творец не брезгал экспериментами...
Антропологи выявили новый вид древних людей
скрытый текст
X-woman была найдена в Денисовой пещере на Алтае в 2008 году. Собственно останки представляют собой всего-навсего фрагмент кости пальца, однако они вызвали серьёзный переполох в стане учёных.
Древний гоминид, названный "X-женщиной" (X-woman) и датированный 30-48 тысячами лет, судя по всему, представляет неизвестный ранее вид, родственный "сапиенсам" и неандертальцам. Так предполагает группа исследователей из Германии, России, США и Австрии, выполнившая анализ полной митохондриальной ДНК находки.
Сравнив ДНК, извлечённую из этой кости, с кодом современного человека (взятого от 54-х ныне живущих людей, а также от образца 30-тысячелетней давности) и шестерых кузенов-неандертальцев, авторы работы выяснили, что X-woman разделяла общего предка с двумя упомянутыми видами людей около одного миллиона лет назад (генетическому анализу посвящена статья в Nature).
Линии неандертальцев и наших прямых предков разошлись на генеалогическом древе гораздо позже — 500 тысяч лет назад. Получается, что X-woman — представитель одной из неопознанных ещё линий гоминидов, покинувших Африку в ходе нераскрытой ещё миграции.
Линия X-woman откололась от других ветвей человека недостаточно давно, чтобы посчитать её потомком Homo erectus (те покинули чёрный континент порядка 2 миллионов лет назад), но, в то же время, дата разъединения слишком велика, чтобы находка оказалась производной от Homo heidelbergensis (последний появился на планете примерно 650 тысяч лет назад).
Филогенетическое древо современного человечества (серый цвет), неандертальцев (голубой) и X-woman (красный). Числа на карте – положение проанализированных "геномов" в пространстве, кружком обведена Денисова пещера.
Исследователи предполагают, что было много волн миграции человека из Африки, а на генеалогическом древе людей — много ответвлений. Многие из этих людей генетически были очень близки и должны считаться подвидами, другие – расходились сильнее и образовывали виды с минимальным или нулевым скрещиванием с "родственниками". Что до X-woman – её окончательное определение, вероятно, последует за расшифровкой её ядерной ДНК, над чем команда учёных уже работает (иллюстрация Krause et al./Nature).
В том же слое археологи откопали инструменты, украшения и браслет, аналогичные тем, что производили "сапиенсы" в Европе. Наряду с другими находками на Алтае это позволило предположить, что вид, представленный "X-женщиной", развивался параллельно человеку разумному и неандертальцу в одну и ту же эпоху и в одном и том же пространстве (на юге Сибири в данном случае), точно так же, как длительное время сосуществовали неандертальцы и предки современных людей во многих частях Старого Света.
"X-женщина" — не единственный пример останков человека, положение которых на родовом древе Homo ещё предстоит выяснить. Существуют находки из Индии, Китая, Монголии, датированные 250-650 тысячами лет. Получается, что картина распространения человека из Африки по всей Европе и Азии — сложнее, чем считалось ранее.
Древний гоминид, названный "X-женщиной" (X-woman) и датированный 30-48 тысячами лет, судя по всему, представляет неизвестный ранее вид, родственный "сапиенсам" и неандертальцам. Так предполагает группа исследователей из Германии, России, США и Австрии, выполнившая анализ полной митохондриальной ДНК находки.
Сравнив ДНК, извлечённую из этой кости, с кодом современного человека (взятого от 54-х ныне живущих людей, а также от образца 30-тысячелетней давности) и шестерых кузенов-неандертальцев, авторы работы выяснили, что X-woman разделяла общего предка с двумя упомянутыми видами людей около одного миллиона лет назад (генетическому анализу посвящена статья в Nature).
Линии неандертальцев и наших прямых предков разошлись на генеалогическом древе гораздо позже — 500 тысяч лет назад. Получается, что X-woman — представитель одной из неопознанных ещё линий гоминидов, покинувших Африку в ходе нераскрытой ещё миграции.
Линия X-woman откололась от других ветвей человека недостаточно давно, чтобы посчитать её потомком Homo erectus (те покинули чёрный континент порядка 2 миллионов лет назад), но, в то же время, дата разъединения слишком велика, чтобы находка оказалась производной от Homo heidelbergensis (последний появился на планете примерно 650 тысяч лет назад).
Филогенетическое древо современного человечества (серый цвет), неандертальцев (голубой) и X-woman (красный). Числа на карте – положение проанализированных "геномов" в пространстве, кружком обведена Денисова пещера.
Исследователи предполагают, что было много волн миграции человека из Африки, а на генеалогическом древе людей — много ответвлений. Многие из этих людей генетически были очень близки и должны считаться подвидами, другие – расходились сильнее и образовывали виды с минимальным или нулевым скрещиванием с "родственниками". Что до X-woman – её окончательное определение, вероятно, последует за расшифровкой её ядерной ДНК, над чем команда учёных уже работает (иллюстрация Krause et al./Nature).
В том же слое археологи откопали инструменты, украшения и браслет, аналогичные тем, что производили "сапиенсы" в Европе. Наряду с другими находками на Алтае это позволило предположить, что вид, представленный "X-женщиной", развивался параллельно человеку разумному и неандертальцу в одну и ту же эпоху и в одном и том же пространстве (на юге Сибири в данном случае), точно так же, как длительное время сосуществовали неандертальцы и предки современных людей во многих частях Старого Света.
"X-женщина" — не единственный пример останков человека, положение которых на родовом древе Homo ещё предстоит выяснить. Существуют находки из Индии, Китая, Монголии, датированные 250-650 тысячами лет. Получается, что картина распространения человека из Африки по всей Европе и Азии — сложнее, чем считалось ранее.
(Rosinka @ 25.03.2010 - время: 08:46)да, всё усложняется и усложняется теория происхождения человечества, наверно так будет пока не станет окончательно ясно что само по себе человечество появится не смогло
Ну или что Всезнающий Творец не брезгал экспериментами...
mjo
Удален 3/26/2010, 11:42:03 AM
(DEY @ 26.03.2010 - время: 08:23) Ну или что Всезнающий Творец не брезгал экспериментами...
Но забыл указать это в Торе, переданной Моисею.
Но забыл указать это в Торе, переданной Моисею.
Rosinka
Мастер
3/26/2010, 1:20:18 PM
mjo Но забыл указать это в Торе, переданной Моисею почему забыл? всё передал что нужно, читайте
DEY
Мастер
3/26/2010, 2:48:30 PM
Направленность химической эволюции зависит от способа помешивания раствора
https://elementy.ru/news/431287?page_design=print
Ключевую роль в зарождении жизни сыграло появление химических репликаторов — молекул, способных к синтезу собственных копий. Британские и нидерландские химики обнаружили простую автокаталитическую систему, в которой исход конкуренции между двумя репликаторами зависит от характера механического воздействия на реакционную смесь: если ее встряхивать, побеждает один репликатор, если помешивать — другой, а если оставить в покое, ни один из репликаторов не может успешно размножаться. Открытие показало, что не только химические, но и механические факторы могли определять направленность отбора на этапе предбиологической эволюции.
https://elementy.ru/news/431287?page_design=print
Ключевую роль в зарождении жизни сыграло появление химических репликаторов — молекул, способных к синтезу собственных копий. Британские и нидерландские химики обнаружили простую автокаталитическую систему, в которой исход конкуренции между двумя репликаторами зависит от характера механического воздействия на реакционную смесь: если ее встряхивать, побеждает один репликатор, если помешивать — другой, а если оставить в покое, ни один из репликаторов не может успешно размножаться. Открытие показало, что не только химические, но и механические факторы могли определять направленность отбора на этапе предбиологической эволюции.
DEY
Мастер
3/26/2010, 3:12:23 PM
(Rosinka @ 26.03.2010 - время: 10:20) mjo Но забыл указать это в Торе, переданной Моисею почему забыл? всё передал что нужно, читайте
Исход 2:24 И услышал Бог стенание их, и вспомнил Бог завет Свой с Авраамом, Исааком и Иаковом.
Исход 6:5 И Я услышал стенание сынов Израилевых о том, что Египтяне держат их в рабстве, и вспомнил завет Мой.
Исход 32
11 Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего, и сказал: да не воспламеняется, Господи, гнев Твой на народ Твой, который Ты вывел из земли Египетской силою великою и рукою крепкою,
12 чтобы Египтяне не говорили: на погибель Он вывел их, чтобы убить их в горах и истребить их с лица земли; отврати пламенный гнев Твой и отмени погубление народа Твоего;
13 вспомни Авраама, Исаака и Израиля , рабов Твоих, которым клялся Ты Собою, говоря: умножая умножу семя ваше, как звезды небесные, и всю землю сию, о которой Я сказал, дам семени вашему, и будут владеть вечно.
Читаю, и складывается впечатление что иногда Он всё-таки забывает.
Исход 2:24 И услышал Бог стенание их, и вспомнил Бог завет Свой с Авраамом, Исааком и Иаковом.
Исход 6:5 И Я услышал стенание сынов Израилевых о том, что Египтяне держат их в рабстве, и вспомнил завет Мой.
Исход 32
11 Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего, и сказал: да не воспламеняется, Господи, гнев Твой на народ Твой, который Ты вывел из земли Египетской силою великою и рукою крепкою,
12 чтобы Египтяне не говорили: на погибель Он вывел их, чтобы убить их в горах и истребить их с лица земли; отврати пламенный гнев Твой и отмени погубление народа Твоего;
13 вспомни Авраама, Исаака и Израиля , рабов Твоих, которым клялся Ты Собою, говоря: умножая умножу семя ваше, как звезды небесные, и всю землю сию, о которой Я сказал, дам семени вашему, и будут владеть вечно.
Читаю, и складывается впечатление что иногда Он всё-таки забывает.