НАУКА ИЛИ РЕЛИГИЯ!
DELETED
Акула пера
12/25/2009, 1:43:30 PM
(.Leopard. @ 24.12.2009 - время: 14:51) Ни одно научное открытие не отрицает существования Бога!
Они просто лишают Бога присущей ему ранее функциональности.
Они просто лишают Бога присущей ему ранее функциональности.
Prohozhiy274
Мастер
12/25/2009, 3:23:50 PM
(Гадкий Крыс @ 25.12.2009 - время: 10:43) (.Leopard. @ 24.12.2009 - время: 14:51) Ни одно научное открытие не отрицает существования Бога!
Они просто лишают Бога присущей ему ранее функциональности.
Ну да.И добавляют новые:))
Они просто лишают Бога присущей ему ранее функциональности.
Ну да.И добавляют новые:))
mjo
Удален 12/25/2009, 4:14:28 PM
(Prohozhiy274 @ 25.12.2009 - время: 12:23) Ну да.И добавляют новые:))
Естественно. Новое открытие всегда ставит новые вопросы. Т.е. количество неизвестного в целом не уменьшается, и приверженцы идеи бога мгновенно это используют для подтверждения своей концепции. Уж в этом они большие мастера. Вот только что-нибудь объяснить не в состоянии. Т.е. на самом деле теисты паразитируют на науке. Но хотят при этом называться учеными. Нонсенс!
Естественно. Новое открытие всегда ставит новые вопросы. Т.е. количество неизвестного в целом не уменьшается, и приверженцы идеи бога мгновенно это используют для подтверждения своей концепции. Уж в этом они большие мастера. Вот только что-нибудь объяснить не в состоянии. Т.е. на самом деле теисты паразитируют на науке. Но хотят при этом называться учеными. Нонсенс!
Prohozhiy274
Мастер
12/25/2009, 6:15:06 PM
(mjo @ 25.12.2009 - время: 13:14) (Prohozhiy274 @ 25.12.2009 - время: 12:23) Ну да.И добавляют новые:))
Естественно. Новое открытие всегда ставит новые вопросы. Т.е. количество неизвестного в целом не уменьшается, и приверженцы идеи бога мгновенно это используют для подтверждения своей концепции. Уж в этом они большие мастера. Вот только что-нибудь объяснить не в состоянии. Т.е. на самом деле теисты паразитируют на науке. Но хотят при этом называться учеными. Нонсенс!
Что,Ньютон,Дарвин,Эйнштейн,Лихачев...паразитировали на науке?Или их следует считать пантеистами?
Естественно. Новое открытие всегда ставит новые вопросы. Т.е. количество неизвестного в целом не уменьшается, и приверженцы идеи бога мгновенно это используют для подтверждения своей концепции. Уж в этом они большие мастера. Вот только что-нибудь объяснить не в состоянии. Т.е. на самом деле теисты паразитируют на науке. Но хотят при этом называться учеными. Нонсенс!
Что,Ньютон,Дарвин,Эйнштейн,Лихачев...паразитировали на науке?Или их следует считать пантеистами?
mjo
Удален 12/25/2009, 6:26:39 PM
(Prohozhiy274 @ 25.12.2009 - время: 15:15) Что,Ньютон,Дарвин,Эйнштейн,Лихачев...паразитировали на науке?Или их следует считать пантеистами?
Верующие ученые не ставили свою работу в зависимость от веры. Я имел ввиду теологов, для которых религия и изучение бога - профессия. Для меня странная
но профессия.
Верующие ученые не ставили свою работу в зависимость от веры. Я имел ввиду теологов, для которых религия и изучение бога - профессия. Для меня странная
но профессия. 
.Leopard.
Любитель
12/25/2009, 7:12:03 PM
(Гадкий Крыс @ 25.12.2009 - время: 10:43) Они просто лишают Бога присущей ему ранее функциональности.
Ничего подобного! Приведитье пример!
Ничего подобного! Приведитье пример!
.Leopard.
Любитель
12/25/2009, 7:16:07 PM
Какие ученые? Назовите фамилии.
Карл Густав, Юнг Сэм Парниа, Мак–Дугалл.... и не только!
Дайте телефон врача. Я хотел бы с ним поговорить.
Считаю не лепо ходить по клиникам, чтоб найти врача, напомнить ему об этом диагнозе и взять номер чтоб дать вам!
Какая разница какая религия? Древние тоже считали, что их религия - истина. Почитайте историю. Христианство - это одна из многих религий и не более того.
Если Вы не видите разници между религиями мира-это плохо. Желательно больше почитать и узнать о религии.
Эйнштейн это писал и никакая это не подделка, как бы Вам этого не хотелось.
Во-первых, я об этом сомнительном письме, отправленное неизвестному человеку, которое нашли почему то 50 лет спустя, уже написал, а если вам это не выгодно, то повторять считаю бессмысленно!
Во вторых, мы говорим о взглядах Энштейна о Бога, а не о Библии! Энштейн был евреем, а евреи христианство не принимают и соответственно Библию! А о Боге Энштейн выразился ясно "Наука без религии хрома, религия без науки слепа". И его слова знали все при его жизни, а не нашли 50 лет спустя в странном письме.
Карл Густав, Юнг Сэм Парниа, Мак–Дугалл.... и не только!
Дайте телефон врача. Я хотел бы с ним поговорить.
Считаю не лепо ходить по клиникам, чтоб найти врача, напомнить ему об этом диагнозе и взять номер чтоб дать вам!
Какая разница какая религия? Древние тоже считали, что их религия - истина. Почитайте историю. Христианство - это одна из многих религий и не более того.
Если Вы не видите разници между религиями мира-это плохо. Желательно больше почитать и узнать о религии.
Эйнштейн это писал и никакая это не подделка, как бы Вам этого не хотелось.
Во-первых, я об этом сомнительном письме, отправленное неизвестному человеку, которое нашли почему то 50 лет спустя, уже написал, а если вам это не выгодно, то повторять считаю бессмысленно!
Во вторых, мы говорим о взглядах Энштейна о Бога, а не о Библии! Энштейн был евреем, а евреи христианство не принимают и соответственно Библию! А о Боге Энштейн выразился ясно "Наука без религии хрома, религия без науки слепа". И его слова знали все при его жизни, а не нашли 50 лет спустя в странном письме.
mjo
Удален 12/25/2009, 8:13:21 PM
(.Leopard. @ 25.12.2009 - время: 16:16) Карл Густав, Юнг Сэм Парниа, Мак–Дугалл.... и не только!
Не знаю какого Карла Густова Вы имели ввиду, и Юнга Сэм Парниа я тоже не знаю . А вот Сэма Парниа знаю. Это тот, который общался с людьми у которых полностью отсутствовала мозговая деятельность. Иногда мне кажется, что периодически мне приходится заниматься тем же, особенно в сети. 
Считаю не лепо ходить по клиникам, чтоб найти врача, напомнить ему об этом диагнозе и взять номер чтоб дать вам!
Почему, вполне лепо.
Особенно если учесть, что такими случаями вся сеть забита, но официально не зарегистрирован ни один. Правда, были случаи ошибки диагноза.
Если Вы не видите разници между религиями мира-это плохо. Желательно больше почитать и узнать о религии.
И Вам того же, особенно учитывая Вашу последнюю реплику:
Энштейн был евреем, а евреи христианство не принимают и соответственно Библию
Может быть Вы не в курсе, но Ветхий Завет, который является частью Библии - это еврейский Танах. У меня для Вас еще одна печальная весть: Иисус Христос был евреем.
А о Боге Энштейн выразился ясно "Наука без религии хрома, религия без науки слепа". И его слова знали все при его жизни, а не нашли 50 лет спустя в странном письме.
Пока оставим в покое это письмо. Но вторая моя ссылка:
"Это была, конечно, ложь - то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в собственного бога (personal God), и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира, постигаемого наукой". опубликована при его жизни.
Но Вам этого мало!:
Во-первых, я об этом сомнительном письме, отправленное неизвестному человеку, которое нашли почему то 50 лет спустя, уже написал, а если вам это не выгодно, то повторять считаю бессмысленно!
Так вот, Вы то конечно еще пребываете в средних веках, а в 20-21 веке научились отличать подделки от оригинальных документов и подделку сейчас очень трудно продать за 400000$. Кстати, оригинал Нового Завета, который как считают написан только через 60 лет!!! после описываемых событий так и не нашли. А пользуетесь Вы копией, которая старше оригинала на целых 200 лет!!! Стоит ли верить ей?
Уфф! Позабвили Вы меня сегодня.
Не знаю какого Карла Густова Вы имели ввиду, и Юнга Сэм Парниа я тоже не знаю
. А вот Сэма Парниа знаю. Это тот, который общался с людьми у которых полностью отсутствовала мозговая деятельность. Иногда мне кажется, что периодически мне приходится заниматься тем же, особенно в сети. Считаю не лепо ходить по клиникам, чтоб найти врача, напомнить ему об этом диагнозе и взять номер чтоб дать вам!
Почему, вполне лепо.
Особенно если учесть, что такими случаями вся сеть забита, но официально не зарегистрирован ни один. Правда, были случаи ошибки диагноза. Если Вы не видите разници между религиями мира-это плохо. Желательно больше почитать и узнать о религии.
И Вам того же, особенно учитывая Вашу последнюю реплику:
Энштейн был евреем, а евреи христианство не принимают и соответственно Библию
Может быть Вы не в курсе, но Ветхий Завет, который является частью Библии - это еврейский Танах. У меня для Вас еще одна печальная весть: Иисус Христос был евреем.
А о Боге Энштейн выразился ясно "Наука без религии хрома, религия без науки слепа". И его слова знали все при его жизни, а не нашли 50 лет спустя в странном письме.
Пока оставим в покое это письмо. Но вторая моя ссылка:
"Это была, конечно, ложь - то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в собственного бога (personal God), и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира, постигаемого наукой". опубликована при его жизни.
Но Вам этого мало!:
Во-первых, я об этом сомнительном письме, отправленное неизвестному человеку, которое нашли почему то 50 лет спустя, уже написал, а если вам это не выгодно, то повторять считаю бессмысленно!
Так вот, Вы то конечно еще пребываете в средних веках, а в 20-21 веке научились отличать подделки от оригинальных документов и подделку сейчас очень трудно продать за 400000$.
Кстати, оригинал Нового Завета, который как считают написан только через 60 лет!!! после описываемых событий так и не нашли. А пользуетесь Вы копией, которая старше оригинала на целых 200 лет!!! Стоит ли верить ей?Уфф! Позабвили Вы меня сегодня.
Prohozhiy274
Мастер
12/25/2009, 11:31:14 PM
Вот этот ответ Эйнштейна ,мне на сегодня, кажется наиболее точно отражает отношение его к вере:
Эта цитата - возможно, самое знаменитое заявление Эйнштйна о его вере. Ее можно найти в книге Albert Einstein: Philosopher-Scientist, третье издание, 1970, стр. 659 - 660. Приведенный там источник - газета New York Times, 25 апреля 1929 года, стр. 60, колонка 4. Однако Ronald W. Clark в книге Albert Einstein The Life and Times (1971, стр. 413-414) рассказывает детально о происхождении этих слов: 24 апреля 1921 года Герберт Гольдштейн (Herbert Goldstein), раввин нью-йоркской синагоги (Institutional Synagogue, New York) послал Эйнштейну телеграмму из пяти слов: "Верите ли Вы в Бога?"
Эйнштейн ответил:
"I believe in Spinoza's God who reveals himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with fates and actions of human beings."
"Я верю в бога Спинозы, который проявляет себя в упорядоченной гармонии сущего, но не в бога, который интересуется судьбами и поступками человеческих сущес
Эта цитата - возможно, самое знаменитое заявление Эйнштйна о его вере. Ее можно найти в книге Albert Einstein: Philosopher-Scientist, третье издание, 1970, стр. 659 - 660. Приведенный там источник - газета New York Times, 25 апреля 1929 года, стр. 60, колонка 4. Однако Ronald W. Clark в книге Albert Einstein The Life and Times (1971, стр. 413-414) рассказывает детально о происхождении этих слов: 24 апреля 1921 года Герберт Гольдштейн (Herbert Goldstein), раввин нью-йоркской синагоги (Institutional Synagogue, New York) послал Эйнштейну телеграмму из пяти слов: "Верите ли Вы в Бога?"
Эйнштейн ответил:
"I believe in Spinoza's God who reveals himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with fates and actions of human beings."
"Я верю в бога Спинозы, который проявляет себя в упорядоченной гармонии сущего, но не в бога, который интересуется судьбами и поступками человеческих сущес
mjo
Удален 12/26/2009, 1:12:06 AM
(Prohozhiy274 @ 25.12.2009 - время: 20:31) Вот этот ответ Эйнштейна ,мне на сегодня, кажется наиболее точно отражает отношение его к вере:
Эта цитата - возможно, самое знаменитое заявление Эйнштйна о его вере. Ее можно найти в книге Albert Einstein: Philosopher-Scientist, третье издание, 1970, стр. 659 - 660. Приведенный там источник - газета New York Times, 25 апреля 1929 года, стр. 60, колонка 4. Однако Ronald W. Clark в книге Albert Einstein The Life and Times (1971, стр. 413-414) рассказывает детально о происхождении этих слов: 24 апреля 1921 года Герберт Гольдштейн (Herbert Goldstein), раввин нью-йоркской синагоги (Institutional Synagogue, New York) послал Эйнштейну телеграмму из пяти слов: "Верите ли Вы в Бога?"
Эйнштейн ответил:
"I believe in Spinoza's God who reveals himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with fates and actions of human beings."
"Я верю в бога Спинозы, который проявляет себя в упорядоченной гармонии сущего, но не в бога, который интересуется судьбами и поступками человеческих сущес
Эйнштейн часто менял свое отношение к вере. За полтора года до смерти он написал преведенное мной ранее письмо.
Эта цитата - возможно, самое знаменитое заявление Эйнштйна о его вере. Ее можно найти в книге Albert Einstein: Philosopher-Scientist, третье издание, 1970, стр. 659 - 660. Приведенный там источник - газета New York Times, 25 апреля 1929 года, стр. 60, колонка 4. Однако Ronald W. Clark в книге Albert Einstein The Life and Times (1971, стр. 413-414) рассказывает детально о происхождении этих слов: 24 апреля 1921 года Герберт Гольдштейн (Herbert Goldstein), раввин нью-йоркской синагоги (Institutional Synagogue, New York) послал Эйнштейну телеграмму из пяти слов: "Верите ли Вы в Бога?"
Эйнштейн ответил:
"I believe in Spinoza's God who reveals himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with fates and actions of human beings."
"Я верю в бога Спинозы, который проявляет себя в упорядоченной гармонии сущего, но не в бога, который интересуется судьбами и поступками человеческих сущес
Эйнштейн часто менял свое отношение к вере. За полтора года до смерти он написал преведенное мной ранее письмо.
Prohozhiy274
Мастер
12/26/2009, 2:45:07 AM
(mjo @ 25.12.2009 - время: 22:12)
Эйнштейн часто менял свое отношение к вере. За полтора года до смерти он написал преведенное мной ранее письмо.
Приведенное Вами письмо и приведенное мною не противоречат друг-другу.В них явно прослеживается осознанная вселенная.В обоих случаях речь не идет о понятии"personal God".
Эйнштейн часто менял свое отношение к вере. За полтора года до смерти он написал преведенное мной ранее письмо.
Приведенное Вами письмо и приведенное мною не противоречат друг-другу.В них явно прослеживается осознанная вселенная.В обоих случаях речь не идет о понятии"personal God".
DELETED
Акула пера
12/26/2009, 3:29:13 AM
(Vassalina @ 28.08.2009 - время: 15:18) так что же всё таки победит наука или религия????
Нуке приходится бороться не только с религиозным мракобесием и откровенным фанатизмом, но еще и с лженаукой или псевдонаукой. Но здравый смысл все же победит религию(но не веру).
Нуке приходится бороться не только с религиозным мракобесием и откровенным фанатизмом, но еще и с лженаукой или псевдонаукой. Но здравый смысл все же победит религию(но не веру).
Vassalina
Грандмастер
12/26/2009, 4:58:24 AM
(7.63 @ 26.12.2009 - время: 00:29) (Vassalina @ 28.08.2009 - время: 15:18) так что же всё таки победит наука или религия????
Нуке приходится бороться не только с религиозным мракобесием и откровенным фанатизмом, но еще и с лженаукой или псевдонаукой. Но здравый смысл все же победит религию(но не веру).
а вы считаете ,что это равная борьба?
Нуке приходится бороться не только с религиозным мракобесием и откровенным фанатизмом, но еще и с лженаукой или псевдонаукой. Но здравый смысл все же победит религию(но не веру).
а вы считаете ,что это равная борьба?
.Leopard.
Любитель
12/26/2009, 5:13:13 AM
Это тот, который общался с людьми у которых полностью отсутствовала мозговая деятельность.
Сэм Парния ежедневно работал с людьми умственно и душевно больными (кстати, такие мне тоже часто в инете встречаются
), а человек, который ежедневно работает с такими людьми, уж точно больше знает про душу, чем люди, которые сидят дома и рассуждают о душе!
Может быть Вы не в курсе, но Ветхий Завет, который является частью Библии - это еврейский Танах. У меня для Вас еще одна печальная весть: Иисус Христос был евреем.
Может быть, Вы не в курсе, что Ветхий Завет, как таковой для евреев не существует? Это понятие христианское!!! У евреев есть «Тора», «Талмуд», «Книги пророков», «Исторические книги», «Книги Соломона».... и другие. Я, когда писал что Эйнштейн - еврей, думал, что Вы поймете, что речь идет о Иудаизме (Если, конечно, знаете - что это такое!) Но, увы, зря надеялся...
"Это была, конечно, ложь - то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в собственного бога (personal God), и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира, постигаемого наукой". опубликована при его жизни.
Касаемо этих слов я ничего не писал. Но Вы почему-то постоянно игнорируете эти слова Эйнштейна! "Наука без религии хрома, религия без науки слепа". Хотя понятно почему… - Вам это не выгодно!
Просто Эйнштейн говорил и то и другое, вот и все!
Так вот, Вы то конечно еще пребываете в средних веках, а в 20-21 веке научились отличать подделки от оригинальных документов и подделку сейчас очень трудно продать за 400000$.
Вы, наверное, далеки от прессы и не знаете, как легко можно ложь представить так, чтобы все поверили. И потом, если письмо находится в руках атеиста, то и фиктивного покупателя можно легко найти. И проверять никому не надо будет!
Кстати, оригинал Нового Завета, который как считают написан только через 60 лет!!! после описываемых событий так и не нашли. А пользуетесь Вы копией, которая старше оригинала на целых 200 лет!!!
А вот это уже новость века!
Величайшее достижение атеизма! Не знал, что можно найти копию, которая старше оригинала на 200 лет! 
Надеюсь, Вы имели ввиду младше.
Стоит ли верить ей?
Манускрипты тогда трудно было сохранить, поэтому их постоянно тщательно копировали. А на счет того, можно ли верить этому документу, Читайте тут.
Сэм Парния ежедневно работал с людьми умственно и душевно больными (кстати, такие мне тоже часто в инете встречаются
), а человек, который ежедневно работает с такими людьми, уж точно больше знает про душу, чем люди, которые сидят дома и рассуждают о душе! Может быть Вы не в курсе, но Ветхий Завет, который является частью Библии - это еврейский Танах. У меня для Вас еще одна печальная весть: Иисус Христос был евреем.
Может быть, Вы не в курсе, что Ветхий Завет, как таковой для евреев не существует? Это понятие христианское!!! У евреев есть «Тора», «Талмуд», «Книги пророков», «Исторические книги», «Книги Соломона».... и другие. Я, когда писал что Эйнштейн - еврей, думал, что Вы поймете, что речь идет о Иудаизме (Если, конечно, знаете - что это такое!) Но, увы, зря надеялся...
"Это была, конечно, ложь - то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в собственного бога (personal God), и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира, постигаемого наукой". опубликована при его жизни.
Касаемо этих слов я ничего не писал. Но Вы почему-то постоянно игнорируете эти слова Эйнштейна! "Наука без религии хрома, религия без науки слепа". Хотя понятно почему… - Вам это не выгодно!
Просто Эйнштейн говорил и то и другое, вот и все!
Так вот, Вы то конечно еще пребываете в средних веках, а в 20-21 веке научились отличать подделки от оригинальных документов и подделку сейчас очень трудно продать за 400000$.
Вы, наверное, далеки от прессы и не знаете, как легко можно ложь представить так, чтобы все поверили. И потом, если письмо находится в руках атеиста, то и фиктивного покупателя можно легко найти. И проверять никому не надо будет!
Кстати, оригинал Нового Завета, который как считают написан только через 60 лет!!! после описываемых событий так и не нашли. А пользуетесь Вы копией, которая старше оригинала на целых 200 лет!!!
А вот это уже новость века!
Величайшее достижение атеизма! Не знал, что можно найти копию, которая старше оригинала на 200 лет! Надеюсь, Вы имели ввиду младше. Стоит ли верить ей?
Манускрипты тогда трудно было сохранить, поэтому их постоянно тщательно копировали. А на счет того, можно ли верить этому документу, Читайте тут.
mjo
Удален 12/26/2009, 9:35:17 AM
(.Leopard. @ 26.12.2009 - время: 02:13) Сэм Парния ежедневно работал с людьми умственно и душевно больными (кстати, такие мне тоже часто в инете встречаются ), а человек, который ежедневно работает с такими людьми, уж точно больше знает про душу, чем люди, которые сидят дома и рассуждают о душе!
Однако, религиозных людей среди психиаторов, думаю не больше 15%, как и среди других ученых.
Может быть, Вы не в курсе, что Ветхий Завет, как таковой для евреев не существует? Это понятие христианское!!! У евреев есть «Тора», «Талмуд», «Книги пророков», «Исторические книги», «Книги Соломона».... и другие. Я, когда писал что Эйнштейн - еврей, думал, что Вы поймете, что речь идет о Иудаизме (Если, конечно, знаете - что это такое!) Но, увы, зря надеялся...
Почитайте википедию или любой другой источник:
Содержание
1 Название
2 Состав Библии
2.1 Ветхий Завет (Танах)
2.2 Новый Завет
2.3 Второканонические книги Ветхого Завета
2.4 Апокрифы
т.е. Ветхий Завет - это и есть иудейский Танах.
Кроме того, Эйнштейн, будучи евреем, не был иудеем. И вообще не принадлежал никакой конфессии.
Касаемо этих слов я ничего не писал. Но Вы почему-то постоянно игнорируете эти слова Эйнштейна! "Наука без религии хрома, религия без науки слепа". Хотя понятно почему… - Вам это не выгодно!
Просто Эйнштейн говорил и то и другое, вот и все!
Я их не игнорирую, но обьясняю, что говоря о религии Эйнштейн вовсе не был религиозным человеком. Вот полная цитата:
Теперь, даже хотя сферы религии и науки сами по себе ясно разграничены, между ними существует сильная взаимосвязь и взаимозависимость. Хотя религия может служить тем, что определяет цели, она тем не менее научилась у науки, в широком смысле, какие средства приведут к достижению целей, которые она наметила. Но наука может развиваться только теми, кто полностью впитал в себя стремление к истине и пониманию. Это стремление, однако, проистекает из сферы религии. К ней же принадлежит вера в возможность, что правила, пригодные для мира сущего, рациональны, то есть доступны разуму. Я не могу представить себе подлинного учёного без этой глубокой веры. Эту ситуацию можно выразить афоризмом: наука без религии хрома, религия без науки слепа.
Вы, наверное, далеки от прессы и не знаете, как легко можно ложь представить так, чтобы все поверили. И потом, если письмо находится в руках атеиста, то и фиктивного покупателя можно легко найти. И проверять никому не надо будет!
Я далек от прессы, но этот документ тем не менее подлинный. Т.е. сомнения в его подлинности ни в одном уважаемом издании не проходило.
Но дело не в этом. Я еще раз повторяю, что верующих ученых меньшенство и тот факт, что они вообще существуют, не может быть каким-то подтверждением существования бога. Верить или не верить - это личное дело каждого и к науке никакого отношения не имеет.
Вы имели ввиду младше
Естественно.
), а человек, который ежедневно работает с такими людьми, уж точно больше знает про душу, чем люди, которые сидят дома и рассуждают о душе! Однако, религиозных людей среди психиаторов, думаю не больше 15%, как и среди других ученых.
Может быть, Вы не в курсе, что Ветхий Завет, как таковой для евреев не существует? Это понятие христианское!!! У евреев есть «Тора», «Талмуд», «Книги пророков», «Исторические книги», «Книги Соломона».... и другие. Я, когда писал что Эйнштейн - еврей, думал, что Вы поймете, что речь идет о Иудаизме (Если, конечно, знаете - что это такое!) Но, увы, зря надеялся...
Почитайте википедию или любой другой источник:
Содержание
1 Название
2 Состав Библии
2.1 Ветхий Завет (Танах)
2.2 Новый Завет
2.3 Второканонические книги Ветхого Завета
2.4 Апокрифы
т.е. Ветхий Завет - это и есть иудейский Танах.
Кроме того, Эйнштейн, будучи евреем, не был иудеем. И вообще не принадлежал никакой конфессии.
Касаемо этих слов я ничего не писал. Но Вы почему-то постоянно игнорируете эти слова Эйнштейна! "Наука без религии хрома, религия без науки слепа". Хотя понятно почему… - Вам это не выгодно!
Просто Эйнштейн говорил и то и другое, вот и все!
Я их не игнорирую, но обьясняю, что говоря о религии Эйнштейн вовсе не был религиозным человеком. Вот полная цитата:
Теперь, даже хотя сферы религии и науки сами по себе ясно разграничены, между ними существует сильная взаимосвязь и взаимозависимость. Хотя религия может служить тем, что определяет цели, она тем не менее научилась у науки, в широком смысле, какие средства приведут к достижению целей, которые она наметила. Но наука может развиваться только теми, кто полностью впитал в себя стремление к истине и пониманию. Это стремление, однако, проистекает из сферы религии. К ней же принадлежит вера в возможность, что правила, пригодные для мира сущего, рациональны, то есть доступны разуму. Я не могу представить себе подлинного учёного без этой глубокой веры. Эту ситуацию можно выразить афоризмом: наука без религии хрома, религия без науки слепа.
Вы, наверное, далеки от прессы и не знаете, как легко можно ложь представить так, чтобы все поверили. И потом, если письмо находится в руках атеиста, то и фиктивного покупателя можно легко найти. И проверять никому не надо будет!
Я далек от прессы, но этот документ тем не менее подлинный. Т.е. сомнения в его подлинности ни в одном уважаемом издании не проходило.
Но дело не в этом. Я еще раз повторяю, что верующих ученых меньшенство и тот факт, что они вообще существуют, не может быть каким-то подтверждением существования бога. Верить или не верить - это личное дело каждого и к науке никакого отношения не имеет.
Вы имели ввиду младше
Естественно.
Rosinka
Мастер
12/26/2009, 11:47:19 AM
а я всегда об этом говорил, но меня никто не слушал
К ней же принадлежит вера в возможность, что правила, пригодные для мира сущего, рациональны, то есть доступны разуму. Я не могу представить себе подлинного учёного без этой глубокой веры. Эту ситуацию можно выразить афоризмом: наука без религии хрома, религия без науки слепа. то есть наука своеобразный вид религии, просто верят не в Бога, а в науку
К ней же принадлежит вера в возможность, что правила, пригодные для мира сущего, рациональны, то есть доступны разуму. Я не могу представить себе подлинного учёного без этой глубокой веры. Эту ситуацию можно выразить афоризмом: наука без религии хрома, религия без науки слепа. то есть наука своеобразный вид религии, просто верят не в Бога, а в науку
.Leopard.
Любитель
12/27/2009, 2:03:25 AM
Однако, религиозных людей среди психиаторов, думаю не больше 15%, как и среди других ученых.
Всего хорошего всегда мало бывает! И качество никогда не зависело от количества.
1 Название
2 Состав Библии
2.1 Ветхий Завет (Танах)
2.2 Новый Завет
2.3 Второканонические книги Ветхого Завета
2.4 Апокрифы
т.е. Ветхий Завет - это и есть иудейский Танах.
Я хорошо знаю, какую книгу из Ветхого Завета кто написал, когда написал, при каких обстоятельствах и для чего. Но без понятия Новый Завет, понятия Ветхий Завет не существует! И хотя в Библию входят Иудейские книги, Библия является сборником книг Христианской веры. А для Иудаистов есть свой список священных книг, который не называется Ветхим Заветом.
Но дело не в этом. Я еще раз повторяю, что верующих ученых меньшенство и тот факт, что они вообще существуют, не может быть каким-то подтверждением существования бога. Верить или не верить - это личное дело каждого и к науке никакого отношения не имеет.
Христианская вера в Бога и наука не противоречат друг другу! В Библии говорится: "Приложи сердце твое к учению и уши твои – к умным словам (Притчи 23:12)". А Иисус добавляет: "И познаете истину, и истина сделает вас свободными (Иоан 8:32)". Просто не каждая научная теория является Истиной! Например в 1618 году Рене Декартом была выдвинута гипотеза о существовании светоносного эфира. И многие люди с умными лицами стали верить в эту теорию. После создания Эйнштейном теории относительности, люди стали критиковать эту же теорию. Поэтому не надо слепо бегать за теорией, только потому, что ее представили красиво и с умным лицом!
Просто атеисты упорно хотят навязать мысль, что Религиозные люди безграмотные, и что наука против Христианства! Это, мягко говоря, вранье!
Человеку, способность мыслить и познавать окружающый мир, дал сам Бог!
Всего хорошего всегда мало бывает! И качество никогда не зависело от количества.
1 Название
2 Состав Библии
2.1 Ветхий Завет (Танах)
2.2 Новый Завет
2.3 Второканонические книги Ветхого Завета
2.4 Апокрифы
т.е. Ветхий Завет - это и есть иудейский Танах.
Я хорошо знаю, какую книгу из Ветхого Завета кто написал, когда написал, при каких обстоятельствах и для чего. Но без понятия Новый Завет, понятия Ветхий Завет не существует! И хотя в Библию входят Иудейские книги, Библия является сборником книг Христианской веры. А для Иудаистов есть свой список священных книг, который не называется Ветхим Заветом.
Но дело не в этом. Я еще раз повторяю, что верующих ученых меньшенство и тот факт, что они вообще существуют, не может быть каким-то подтверждением существования бога. Верить или не верить - это личное дело каждого и к науке никакого отношения не имеет.
Христианская вера в Бога и наука не противоречат друг другу! В Библии говорится: "Приложи сердце твое к учению и уши твои – к умным словам (Притчи 23:12)". А Иисус добавляет: "И познаете истину, и истина сделает вас свободными (Иоан 8:32)". Просто не каждая научная теория является Истиной! Например в 1618 году Рене Декартом была выдвинута гипотеза о существовании светоносного эфира. И многие люди с умными лицами стали верить в эту теорию. После создания Эйнштейном теории относительности, люди стали критиковать эту же теорию. Поэтому не надо слепо бегать за теорией, только потому, что ее представили красиво и с умным лицом!
Просто атеисты упорно хотят навязать мысль, что Религиозные люди безграмотные, и что наука против Христианства! Это, мягко говоря, вранье!
Человеку, способность мыслить и познавать окружающый мир, дал сам Бог!mjo
Удален 12/27/2009, 2:44:42 AM
(.Leopard. @ 26.12.2009 - время: 23:03) Но без понятия Новый Завет, понятия Ветхий Завет не существует!
Все как раз наоборот. Ветхий Завет появился намного раньше.
Просто не каждая научная теория является Истиной!
Не каждая. Но это поиск методом раздумий, экспериментов, проб и ошибок. В результате этого поиска мы, например, можем общаться с Вами посредством сложнейших устройств и систем. А В священных книгах, причем не только христианских, но и во всех других нет знаний, а есть общие слова, которые знаниями вовсе не являются.
Просто атеисты упорно хотят навязать мысль, что Религиозные люди безграмотные, и что наука против Христианства! Это, мягко говоря, вранье! Человеку, способность мыслить и познавать окружающый мир, дал сам Бог!
Во-первых, я вовсе не утверждаю, что все религиозные люди - безграмотны.
Во-вторых, наука не борется с Христом. Большенство ученых просто не думают на эту тему. И без этого дел хватает.
В-третьих, докажите последнее Ваше утверждение, если сможете.
И еще. Пойдите в раздел Бибилия в Науке и философии и постарайтесь с точки зрения современных знаний о мире обьяснить то, что там написано.Как писал Эйнштейн: собрание достойных, но тем не менее примитивных легенд. И сообщите за одно, какие такие знания там есть.
Все как раз наоборот. Ветхий Завет появился намного раньше.
Просто не каждая научная теория является Истиной!
Не каждая. Но это поиск методом раздумий, экспериментов, проб и ошибок. В результате этого поиска мы, например, можем общаться с Вами посредством сложнейших устройств и систем. А В священных книгах, причем не только христианских, но и во всех других нет знаний, а есть общие слова, которые знаниями вовсе не являются.
Просто атеисты упорно хотят навязать мысль, что Религиозные люди безграмотные, и что наука против Христианства! Это, мягко говоря, вранье!
Человеку, способность мыслить и познавать окружающый мир, дал сам Бог!Во-первых, я вовсе не утверждаю, что все религиозные люди - безграмотны.
Во-вторых, наука не борется с Христом. Большенство ученых просто не думают на эту тему. И без этого дел хватает.
В-третьих, докажите последнее Ваше утверждение, если сможете.
И еще. Пойдите в раздел Бибилия в Науке и философии и постарайтесь с точки зрения современных знаний о мире обьяснить то, что там написано.Как писал Эйнштейн: собрание достойных, но тем не менее примитивных легенд. И сообщите за одно, какие такие знания там есть.
Oleg65
Удален 12/27/2009, 5:49:26 AM
Ненужное противопоставление.Не "или", а наука и религия.Какая религия - отдельная и большая песня.Академиков Лысенко в религиях не меньше, чем в науке.Так что в этой части и наука и религия в одинаковом положении.Отрицает ли религия науку?Нет.Скорее наоборот.Большинство религий за познание, как способ приближения к божественному.Отрицает серьезная наука божественное?Нет.Часто развивается даже не задаваясь этим вопросом.Сложность мироздания и его законов можно признать случайным набором?Можно.Для кого-то деревья это деревья, для кого-то лес.Те кто видят лес - верят в Бога, кто видит только деревья - верят в случайный набор случайных случайностей.Для меня такая вера в случай так же верна, как и незнакомый мужик в шкафу спальни - случайная моль....
Rosinka
Мастер
12/27/2009, 11:42:10 AM
а я бы добавил
Для меня такая вера в случай так же верна, как и незнакомый мужик в шкафу спальни - случайная моль.... и это при том что жены у меня нет :)
Для меня такая вера в случай так же верна, как и незнакомый мужик в шкафу спальни - случайная моль.... и это при том что жены у меня нет :)