НАУКА ИЛИ РЕЛИГИЯ!

mjo
1/8/2010, 12:05:23 PM
(Rosinka @ 08.01.2010 - время: 06:22) хорошо, приведите ссылку на авторитетный источник где будет чётко написано что бремя доказательств несёт только одна сторона

Авторитетный для кого?

а я вам отвечу  praesumptio, то есть Вселенную кто то создал, а не сама она появилась из ничего, вот и опровергните моё утверждение


И снова вечный пресловутый "аргумент": Если наука чего-то не знает, значит бог есть. В Вашем арсенале доказательств есть что-нибудь более продуктивное? 00045.gif
DEY
1/8/2010, 12:22:32 PM
(Rosinka @ 07.01.2010 - время: 17:46)
вот вы и говорите что газ всегда в газообразном состоянии, далеко ходить не будем
Полярные шапки состоят из двух составляющих: сезонной — углекислого газа и вековой — водяного льда. это на любимом вами Марсе, ну не хочет быть газ в газообразном состоянии, подводит вас
Попробуйте читать не детскую литературу и увидите что там используются выражения углекислый лёд и водяной лёд!
(Rosinka @ 07.01.2010 - время: 17:46)
понимаете товарищ, раз уж водород (это который по вашему мнению всегда в газообразном состоянии)
Не навязывайте свой бред на мою шею, я не говорил ВСЕГДА, я говорил В ВАКУУМЕ!!!
(Rosinka @ 07.01.2010 - время: 17:46)
при высоком давлении становится металлом то другие более тяжёлые химические элементы тоже становятся металлами
А этот бред где вычитали? Посмотрите на таблицу Менделеева ВСЕ металлы находятся слева, водород единственное исключение (в Земных условиях он не метал) вот и есть на сегодняшний день чисто теоретические расчёты что при давлении 400 ГПа (4 млн атмосфер) он станет сверхпроводящим металлом и останется таким после снятия давления. Для сравнения давление в центре Земли 330–360ГПа, при помощи алмазных наковален в лаборатории получают 300 ГПа – НА ЗЕМЛЕ НЕТ МЕТАЛЛИЧЕСКОГО ВОДОРОДА!!!
(Rosinka @ 07.01.2010 - время: 17:46)
а вот в Википедии написано другое
Протрите глаза и прочитайте внимательно!!! Я написал что ГАЗ всегда в газообразном состоянии, а не водород! Водород это не газ – это химический элемент который в земных условиях находится в газообразном состоянии!!! (ещё можете пофилософствовать что у вас в зажигалке жидкий газ, а не сжиженная пропан-бутановая смесь)
(Rosinka @ 07.01.2010 - время: 17:46)
в процессе расширения температура упала, точнее, она моментально остыла
Ага от температуры (вернее от энергии) недоступной на БАК до температуры когда ионизированный водород и гелий стали атомарными и стал возможным процесс звездообразования? И моментально это пара миллионов лет? (по космическим меркам действительно моментально)
(Rosinka @ 07.01.2010 - время: 17:46)
да уж, поташнивает
Поосторожней, не захлебнитесь своей блевотиной.
(Rosinka @ 07.01.2010 - время: 17:46)
если вы не можете отличить газ от замёрзшего газа, то что говорит о Моисее?
И действительно вам говорить нечего, от вас один только бред и исходит! Но спасибо что ставите в один ряд с Моисеем, но как бы это мне не льстило это тоже бред!
(Rosinka @ 07.01.2010 - время: 17:46)

одним словом вокруг одни идиоты

нет, только один

В этом согласен тут на форуме только один идиот.
Oleg65
1/8/2010, 12:25:54 PM
Я все пытаюсь понять стоматолог врач и гинеколог врач, а почемы мы зубы лечим только у одного?
Наук о Боге или его отсутствии не так уж много.Но мы же постоянно пытаем ЛЮБУЮ науку, а есть ли Бог...У профильных - одни теории и гипотезы....А мы тут к любым науным данным пытаемся приплести наличие или отсутствие...
Получается, что пытаемся опровергнуть друг друга НЕЗНАНИЕМ?
Mykola69
1/8/2010, 2:29:10 PM
(DEY @ 07.01.2010 - время: 10:35) (Rosinka @ 04.01.2010 - время: 11:17)
а при огромном давление любой химический элемент обладает свойствами металлов
Поделитесь источником на основании которого сделано это утверждение? И какое это отношение имеет к газопылевым туманностям? Единственно общее что я нашёл это водород, но вот связи не вижу!!!
"Твердое внутреннее ядро (Земли) с температурой до 7000 К и давлением 3,5 млн атмосфер находится в необычном состоянии. При таких физических условиях электронные оболочки атомов разрушаются и образуется плотная плазма, насыщенная свободными электронами. При этом вещество, как и металл, начинает хорошо проводить ток, следовательно, по аналогии, такое его состояние называется металлической фазой."
Климишин И.А. Астрономия: Учбеник для 11-х классов общеобразовательных учебных заведений / Климишин И.А, Крячко И.П. - К.: Знание, 2003. - 192 с. - с. 70, абзац 3-й.
DEY
1/8/2010, 2:41:15 PM
(Oleg65 @ 08.01.2010 - время: 09:25)
Я все пытаюсь понять стоматолог врач и гинеколог врач, а почемы мы зубы лечим только у одного?
Потому что мужчина с больным зубом в гинекологическом кресле смотрится очень нелепо 00064.gif
И так же смотрятся попытки подогнать Библейский текст под современные научные воззрения.
Mykola69
1/8/2010, 2:50:46 PM
(DEY @ 08.01.2010 - время: 11:41) И так же смотрятся попытки подогнать Библейский текст под современные научные воззрения.
Точно так же, как и опровергнуть Библейские истины (написанные почти 4 тысячи лет назад, в те времена, когда и наука не существовало, и термина такого не было) научным мировоззрением.
Это всё равно, что математические истины опровергать с помощью орфографии.
Oleg65
1/8/2010, 2:54:31 PM
Думаю попытки подогнать современные научные воззрения под библию тоже большим успехом не увенчаются.Одно незрело, второе сокрыто под пылью веков.Одно надо растит, другое чистить....А потом, возможно и сами сойдутся.Я думаю.)))))Или разойдутся.Думаете Вы.....)))))))
Mykola69
1/8/2010, 3:00:44 PM
(Oleg65 @ 08.01.2010 - время: 11:54) А потом, возможно и сами сойдутся.Я думаю.)))))Или разойдутся.Думаете Вы.....)))))))
Нельзя соединить несоединимое. Можно найти только гармонию, созвучие, резонанс...
DEY
1/8/2010, 3:35:19 PM
Давайте я немножко поясню что в сказанном не принципиально для школьника но принципиально для учённого.
(Mykola69 @ 08.01.2010 - время: 11:29)
"Твердое внутреннее ядро (Земли) с температурой до 7000 К и давлением 3,5 млн атмосфер находится в необычном состоянии.
Твёрдое железоникелевое ядро как и близлежащее жидкое железоникелевое ядро и без того отличный проводник.
(Mykola69 @ 08.01.2010 - время: 11:29)
При таких физических условиях электронные оболочки атомов разрушаются и образуется плотная плазма, насыщенная свободными электронами.
Условия то с высокой температурой, а не просто высокое давление. Автор честно пишет что плазма, то есть фазовый переход I уровня. Плазма не зависимо от давления (это центр Земли или неоновая лампа с 0,сколько-то десятых атмосфер) хороший проводник.
(Mykola69 @ 08.01.2010 - время: 11:29)
При этом вещество, как и металл, начинает хорошо проводить ток, следовательно, по аналогии, такое его состояние называется металлической фазой."
Полупроводники, особенно загрязненные тоже хорошо проводят электрический ток, но почему-то металлами не называются! Объясню почему – металлы ухудшают электропроводимость при повышении температуры и улучшают при понижении, у полупроводников обратная картина. С плазмой та же ситуация если не учитывать что это другое агрегатное состояние вещества.
DEY
1/8/2010, 3:54:30 PM
(Mykola69 @ 08.01.2010 - время: 11:50)
Точно так же, как и опровергнуть Библейские истины
Не подскажите какую Библейскую истину пытается опровергнуть наука? Кроме «факта» существования Самого Бога, которую наука просто отбрасывает за недоказуемостью и излишнестью.
(Oleg65 @ 08.01.2010 - время: 11:54)
А потом, возможно и сами сойдутся.Я думаю.)))))Или разойдутся.Думаете Вы.....)))))))
00077.gif
Я так думаю ибо убеждён что как бы мастерски «гинеколог не орудовал бы влагалищным зеркалом кариес он всё равно не вылечит», так же и «стоматолог с бормашиной бессилен перед молочницей».
Vassalina
1/8/2010, 4:29:57 PM
(Oleg65 @ 08.01.2010 - время: 11:54) Думаю попытки подогнать современные научные воззрения под библию тоже большим успехом не увенчаются.Одно незрело, второе сокрыто под пылью веков.Одно надо растит, другое чистить....А потом, возможно и сами сойдутся.Я думаю.)))))Или разойдутся.Думаете Вы.....)))))))
ну хоть одно мудрое высказывание ..
хоть до чего то дошли 00073.gif
правильно Олежик
Mykola69
1/8/2010, 5:32:00 PM
(DEY @ 08.01.2010 - время: 12:35) Давайте я немножко поясню что в сказанном не принципиально для школьника но принципиально для учённого.
Это не мои данные, у учёных-астрономов. Вы просили первоисточник - я процитировал и назвал.

Не подскажите какую Библейскую истину пытается опровергнуть наука? Кроме «факта» существования Самого Бога, которую наука просто отбрасывает за недоказуемостью и излишнестью.

Наука как раз и не может вот так взять и отбросить "факт" существования Бога.

Я ещё раз подчёркиваю свой постулат: наука и религия не враждуют, это два разных способа миропонимания.
Я не думаю, что Вы или я умнее Исаака Ньютона - учёного-богослова.
DEY
1/8/2010, 9:51:48 PM
(Mykola69 @ 08.01.2010 - время: 14:32)
Это не мои данные, у учёных-астрономов. Вы просили первоисточник - я процитировал и назвал.
После школьного учебника я успел ещё немножко почитать про астрономию и физику, поверьте в физике металл и металлическая фаза это разные понятия.
(Mykola69 @ 08.01.2010 - время: 14:32)
Наука как раз и не может вот так взять и отбросить "факт" существования Бога.
Ваша правда если дело касается таких наук как история, социология, мифология. А вот физика, химия, биология это делают запросто – у них принцип что НЕВОЗМОЖНО обнаружить то не изучается!
(Mykola69 @ 08.01.2010 - время: 14:32)
Я не думаю, что Вы или я умнее Исаака Ньютона - учёного-богослова.
Смотря в каком контексте это сказано! Вы знаете про электричество куда больше Ньютона!
rach123
1/8/2010, 10:59:26 PM
(Mykola69 @ 08.01.2010 - время: 14:32) Наука как раз и не может вот так взять и отбросить "факт" существования Бога.
Нет, не может. Нет такого "факта" - поэтому и отбрасывать нечего.
Rosinka
1/8/2010, 11:19:22 PM
DEY Попробуйте читать не детскую литературу и увидите что там используются выражения углекислый лёд и водяной лёд! то есть углекислый уже не газ, а лёд, прогресс
Не навязывайте свой бред на мою шею, я не говорил ВСЕГДА, я говорил В ВАКУУМЕ!!! вот изворачиваетесь, аки угорь на сковороде
До вас не доходит что газ ВСЕГДА только в ГАЗООБРАЗНОМ СООТОЯНИИ!!! а это наверно сквозняком надуло? и остальное в этом же духе Протрите глаза и прочитайте внимательно!!! Я написал что ГАЗ всегда в газообразном состоянии, а не водород! Водород это не газ – это химический элемент который в земных условиях находится в газообразном состоянии!!! (ещё можете пофилософствовать что у вас в зажигалке жидкий газ, а не сжиженная пропан-бутановая смесь) а туманности не газовые значит? вот отжигаете :) а раньше писали иначе Молекулярный газ – это газ в котором в роли частиц выступают молекулы
Атомарный газ – это газ в котором в роли частиц выступают атомы (такой в космосе тоже есть)
Плазма или ионный газ - это газ в котором в роли частиц выступают ионы (заряжённые молекулы и атомы) Вещество во вселенной примерно на 90% состоит из плазмы. всё в кучу свалили и сами в ней утопли
И моментально это пара миллионов лет? (по космическим меркам действительно моментально) это гораздо быстрее, быстрее только Планковская эпоха прошла
Поосторожней, не захлебнитесь своей блевотиной. пока блюёте вы тут один И действительно вам говорить нечего, от вас один только бред и исходит! Но спасибо что ставите в один ряд с Моисеем, но как бы это мне не льстило это тоже бред! да, да водород это не газ, а газовые тумманости это не газовые туманности, а есть еще молекулярный газ но не газ а что то другое, вы пока ещё не придумали
о Моисее, не ставил а сравнил ваше непонимание с его непониманием, но вы всё равно не понимаете
В этом согласен тут на форуме только один идиот. да и это я, повёлся на разговор с вами, а вы и рады количество постов накручивать
Углерод
1/8/2010, 11:41:13 PM
(Mykola69 @ 08.01.2010 - время: 14:32) Наука как раз и не может вот так взять и отбросить "факт" существования Бога.


Наука не может а некоторые человеки могут!

Я ещё раз подчёркиваю свой постулат: наука и религия не враждуют, это два разных способа миропонимания.
Почему разных? Я не согласен. Суть одна, религия и наука учит правильному пониманию и в соответствии с пониманием правильному житию и если Святые Люди пришедшие на нашу Землю не ошибались, то человекам свойственно ошибаться, что они и делают и в науке и в религии - но религию можно также назвать разделом науки или науку разделом религии, хотя сейчас это не возможно из-за того что сейчас в науке не модно говорить о Боге и если кто нибудь начнёт говорить то он либо должен обладать большим весом, а если этого нет то его заплюют или припишут к сообщникам РАЕН. 00003.gif
Хотя если тяжеловес начнёт говорить о Боге как о факте то скорее его слова общественность пропустит мимо ушей или спишет на временную слабость.
Углерод
1/8/2010, 11:51:37 PM
(DEY @ 08.01.2010 - время: 11:41) (Oleg65 @ 08.01.2010 - время: 09:25)
Я все пытаюсь понять стоматолог врач и гинеколог врач, а почемы мы зубы лечим только у одного?
Потому что мужчина с больным зубом в гинекологическом кресле смотрится очень нелепо 00064.gif
И так же смотрятся попытки подогнать Библейский текст под современные научные воззрения.
А что сказал бы Авиценна о состоянии медицины сегодня? Моё отношение можно выразить так 00013.gif 00039.gif 00006.gif 00056.gif мы многое знаем но плохо этим пользуемся. И мне очень понравился вопрос Олега, каждый врач лечит только своё и большое исключение и этих врачей я приписываю к хорошим, смотрит дальше своей специализации.
DELETED
1/9/2010, 2:12:07 AM
(Mykola69 @ 08.01.2010 - время: 14:32) Наука как раз и не может вот так взять и отбросить "факт" существования Бога.

Бог упорно отказывается от участия в научных дискуссиях, являя себя разным непризнанным дилетантам. Вот научное сообщество и перестало обращать на него внимание.
Углерод
1/9/2010, 5:27:55 AM
Да чтобы увидеть Сознательность вселенной достаточно посмотреть в зеркало - настолько сложный организм мог возникнуть случайно? ... и это слово случайно на протяжении всей эволюции.... Вот уж Дарвин пошутил а все поверили.
Oleg65
1/9/2010, 6:44:16 AM
(Углерод @ 09.01.2010 - время: 02:27) Да чтобы увидеть Сознательность вселенной достаточно посмотреть в зеркало - настолько сложный организм мог возникнуть случайно? ... и это слово случайно на протяжении всей эволюции.... Вот уж Дарвин пошутил а все поверили.
Для веры и убеждения у каждого человека свое индивидуальное "необходимо и достаточно".Одному хватит попа послушать, другому этого мало, полезет библию прочитать....Третий может всю жизнь грызть камень науки и в итоге сочтет информацию неполной, недостаточной или даже опровергающей...