Единое человечество.

Влекущая взгляды
6/6/2013, 5:29:08 PM
Сложно сказать,что сейчас реально может объединить человечество...
Внешняя угроза ? - сильно сомневаюсь...
Скорее мы увидим действие принципа :"Каждый сам за себя"(с)
Глобальная экономика и стирание границ ? - маловероятно...
Общие религиозные и философские ценности? - абсолютно нереально...

Если взять какой-то фантастический вариант,то,наверное,это был бы некий качественный прорыв в сознании всех людей,когда все противоречия стали бы несущественны,некий "Золотой век" на Земле,когда все живут в мире,покое и изобилии,без борьбы за место под солнцем,но что к этому могло бы привести,мне сложно предположить...
sxn2972178319
6/6/2013, 5:33:18 PM
(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 13:14)
Корень многих проблем, в современном мире, лежит в разобщенности человечества. Старый принцип "Разделяй и властвуй" по-прежнему главный инструмент управления группами населения, странами, расами...
Как вы думаете, существуют ли в современном мире предпосылки для объединения человечества?
Или - что должно случиться, чтобы Человечество стало единым?

Корень разобщенности для меня в религиях.Христиане лупят друг друга.Мусульмане лупят друг друга.Христиане и мусульмане лупят друг друга.В Бирме буддисты устраивают погромы в мусульманских порталах.Индия и Пакистан клокочут друг на друга на религиозной почве.Китай с Тибетом мира не найдут тоже на религиозной почве...Вавилон.Но!!!Кризис христианских религий набирает обороты.И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма.
Roman.S
6/6/2013, 5:40:57 PM
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 13:33)
И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма.

Поясните более популярно, если можно - на примере.
sxn2972178319
6/6/2013, 6:10:45 PM
(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 13:40)
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 13:33)
И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма.
Поясните более популярно, если можно - на примере.

Если библейском, то Откровение 18:2,например.Если о светском гуманизме - то именно в такой форме смогло выжить и дойти к нам христианство.Если о кризисе религий именуемых себя христианскими, то из другой темы маленький кусочек и только про маленькую Ирландию :

более 500 человек только из числа ныне служащих католических священников Ирландии признаны виновными в издевательствах над детьми, а число обратившихся за помощью пострадавших за последние годы превышает 10 тыс.
Общее же число пострадавших детей за последние несколько лет может достигать 150 тыс. человек, а сумма компенсации, которую, возможно, придется выплатить Католической церкви Ирландии, может превысить 10,5 млрд. евро, пишет британская газета "Дейли телеграф"

Это маленький пример маленькой страны.А в Европе есть и побольше страны)))В Германии уже приступили к распродаже храмов.Во Франции посещают храмы жалкие проценты.По США много цифр о банкротствах.Процитирую перспективу :

Банкротство каждой епархии США означает закрытие сотен приходов, то есть - без преувеличения - подрыв одного из государственных и общественных устоев.

Так что идет фактическое падение влияния религий на людей.Именно это позволяет активизировать интеграционные процессы.В Европе, в Латинской Америке и т.д. и соответственно формировать общую универсальную международную мораль глобального общества будущего.Вижу определенную закономерность, что фактически взорван мусульманский мир.Под разговоры про угрозу исламизации начались первые шаги глобальной деисламизации...Тихо, не всегда заметно, но упорно и методично религии сдвигают на обочину истории.Они превратились в ненужный и даже вредный инструмент.Не очень хочу рапространяться о библейских пророчествах и выставлять себя очередным гуру.Но происходят вполне закономерные вещи.Старый и привычный мир рушится на глазах.Боженьку с бородой я не жду.Всё сделаем сами.Даже не понимая, что исполняем Его волю.Ожидание исполнения трактовок-страшилок и расшибание лба в молебнах об олимпийском золоте или дожде уже очень скоро ничего кроме саркастической улыбки вызывать не будет.Как и придумки про этнически православных и прочие "прелести" разделяющие людей.Есть очень живучий и набирающий силу светский гуманизм, как интрумент ЕДИНЕНИЯ.Называть или нет его христианством - дело личных пристрастий.Я называю))))
Влекущая взгляды
6/6/2013, 7:19:12 PM
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 13:33)
Кризис христианских религий набирает обороты.И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма.

Хотелось бы где-то прочитать теорию и обоснование терминов "светский гуманизм и глобальная мораль" , что это вообще такое? Насколько эти термины понятны и приняты в обществе,или являются Вашей личной теорией?

Насколько распространены и приняты, а главное - поняты и осознаны, обществом идеи трангуманизма,который должен объединить человечество?
Roman.S
6/6/2013, 7:43:55 PM
(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:21)
(Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:16)
Коммунистические мечты о будущем.
Многие коммунисты ждут, что капиталистическая система потерпит крах, и видят в текущем кризисе начало этого краха. После этого, по их мнению, естественным образом возникнет «коммунизм 2.0».
Опрос коммунистов в ЖЖ показал, что у них нет явного видения позитивного сценария будущего, хотя хорошо развит негативный — кризис капитализма.

У религий еще больше поклонников, было, есть и еще долго будет.
А вы не допускаете краха капиталистической системы? Ни одна система не вечна, а история развивается по спирали...
Кроме того, наиболее благополучные страны Европы много чего переняли из коммунистических и социалистических идей.
Крах капитализма возможен.

К 2020-2030 годам мы допускаем(и просчитываем) глобальные крахи всего и вся - привычный мир большинства развалится.


Последнее - мнение Nancy.
Roman.S
6/6/2013, 7:45:54 PM
А что ждет человечество после развала?
Объединение и процветание или хаос и самоуничтожение?
sxn2972178319
6/6/2013, 7:50:39 PM
(Влекущая взгляды @ 06.06.2013 - время: 15:19)
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 13:33)
Кризис христианских религий набирает обороты.И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма.
Хотелось бы где-то прочитать теорию и обоснование терминов "светский гуманизм и глобальная мораль" , что это вообще такое? Насколько эти термины понятны и приняты в обществе,или являются Вашей личной теорией?

Насколько распространены и приняты, а главное - поняты и осознаны, обществом идеи трангуманизма,который должен объединить человечество?

"ГУМАНИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ 2000
ПРИЗЫВ К НОВОМУ ПЛАНЕТАРНОМУ ГУМАНИЗМУ" Вам знаком?

"Поскольку мы вступаем в новое тысячелетие, - сказал Поль Куртц, автор исходного текста документа - мы не должны беспокоится об Армагеддоне, но скорее должны раскрыть огромные потенции человеческого прогресса в следующем столетии и далее".

Пятнадцатистраничный манифест призывает всех людей к следующему:
- Использовать науку и технологию как инструмент для решения величайших социальных проблем века.
- Жить вне магического мышления и мифотворчества, являющихся заменителями надежного знания, задерживающими человеческий прогресс.
- Признать, что моральные принципы должны обслуживать человечество и не должны базироваться на унаследованных донаучных концепциях, которые не обращаются к глобальному, измененному будущему.

Манифест также устанавливает новый Планетарный Билль прав и ответственности, признающий, что люди независимо от того, где они проживают, должны сознавать долг не только перед своим собственным государством, но и перед всеми гражданами земли. Наряду со многими другими предложениями он рекомендует "... бороться за прекращение бедности и недоедания, обеспечить адекватное медицинское обслуживание и безопасность для всех на планете". Признавая, что это гигантская и трудная задача и что это вызовет политическое и экономическое сопротивление, Манифест настаивает что "императивом является именно то, что мы начинаем предпринимать данную работу".

В дополнение Манифест утверждает, что имеется необходимость в новых глобальных институтах. Документ призывает к новой планетарной системе управления, которая включает:
- создание мирового парламента - более сильной и более эффективной версии Организации Объединенных Наций, представители которого избирались бы на основе общего представительства, более чем по национальному признаку;
- новую транснациональную систему налогов, включая налоги на валовый национальный продукт всех наций, помощь неразвитым регионам в стабилизации роста населения и помощь в экономическом развитии;
- процедуру для регулирования сверхнациональных корпораций и государственных монополий;
- более сильный мировой суд с реальными средствами обеспечения его управления;
- прекращение права вето в Совете Безопасности ООН.

Сто тридцать шесть мужчин и женщин из 29 стран, 10 из них - Нобелевские лауреаты, одобрили манифест. "Одобрение выдающихся людей продолжает поступать, - говорит философ Поль Куртц, - "но в то же время мы предлагаем Манифест широкой публике для того, чтобы все могли сами оценить его положения".
(перевод А.В.Разина)

Полный текст манифеста впервые был опубликован в 99 выпуске журнала "Free Inquiry" На русском языке манифест полностью публикуется в журналах "Здравый смысл" (N 13) и в выпуске журнала "Credo" N20, 2000 г.

Текст довольно громоздкий....Поэтому сделал короткую информашку.
sxn2972178319
6/6/2013, 8:14:35 PM
(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:45)
А что ждет человечество после развала?
Объединение и процветание или хаос и самоуничтожение?

Итогом в любом случае будет объединение и процветание....Вопрос цены и времени....Выбора особого нет, а глобальные угрозы есть.И их маленькими кучками не решить.
Реланиум
6/6/2013, 8:57:02 PM
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 13:33)
И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма.

Трансгуманизм отвергает религию и веру в бога.
Вы же в бога верите.
Или уже нет?
Roman.S
6/6/2013, 9:05:50 PM
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 15:50)
(Влекущая взгляды @ 06.06.2013 - время: 15:19)
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 13:33)
Кризис христианских религий набирает обороты.И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма.
Хотелось бы где-то прочитать теорию и обоснование терминов "светский гуманизм и глобальная мораль" , что это вообще такое? Насколько эти термины понятны и приняты в обществе,или являются Вашей личной теорией?

Насколько распространены и приняты, а главное - поняты и осознаны, обществом идеи трангуманизма,который должен объединить человечество?
"ГУМАНИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ 2000
ПРИЗЫВ К НОВОМУ ПЛАНЕТАРНОМУ ГУМАНИЗМУ" Вам знаком?

"Поскольку мы вступаем в новое тысячелетие, - сказал Поль Куртц, автор исходного текста документа - мы не должны беспокоится об Армагеддоне, но скорее должны раскрыть огромные потенции человеческого прогресса в следующем столетии и далее".

Пятнадцатистраничный манифест призывает всех людей к следующему:
- Использовать науку и технологию как инструмент для решения величайших социальных проблем века.
- Жить вне магического мышления и мифотворчества, являющихся заменителями надежного знания, задерживающими человеческий прогресс.
- Признать, что моральные принципы должны обслуживать человечество и не должны базироваться на унаследованных донаучных концепциях, которые не обращаются к глобальному, измененному будущему.

Манифест также устанавливает новый Планетарный Билль прав и ответственности, признающий, что люди независимо от того, где они проживают, должны сознавать долг не только перед своим собственным государством, но и перед всеми гражданами земли. Наряду со многими другими предложениями он рекомендует "... бороться за прекращение бедности и недоедания, обеспечить адекватное медицинское обслуживание и безопасность для всех на планете". Признавая, что это гигантская и трудная задача и что это вызовет политическое и экономическое сопротивление, Манифест настаивает что "императивом является именно то, что мы начинаем предпринимать данную работу".

В дополнение Манифест утверждает, что имеется необходимость в новых глобальных институтах. Документ призывает к новой планетарной системе управления, которая включает:
- создание мирового парламента - более сильной и более эффективной версии Организации Объединенных Наций, представители которого избирались бы на основе общего представительства, более чем по национальному признаку;
- новую транснациональную систему налогов, включая налоги на валовый национальный продукт всех наций, помощь неразвитым регионам в стабилизации роста населения и помощь в экономическом развитии;
- процедуру для регулирования сверхнациональных корпораций и государственных монополий;
- более сильный мировой суд с реальными средствами обеспечения его управления;
- прекращение права вето в Совете Безопасности ООН.

Сто тридцать шесть мужчин и женщин из 29 стран, 10 из них - Нобелевские лауреаты, одобрили манифест. "Одобрение выдающихся людей продолжает поступать, - говорит философ Поль Куртц, - "но в то же время мы предлагаем Манифест широкой публике для того, чтобы все могли сами оценить его положения".
(перевод А.В.Разина)

Полный текст манифеста впервые был опубликован в 99 выпуске журнала "Free Inquiry" На русском языке манифест полностью публикуется в журналах "Здравый смысл" (N 13) и в выпуске журнала "Credo" N20, 2000 г.
Текст довольно громоздкий....Поэтому сделал короткую информашку.

Манифест - сам по себе ничего не значит. Это просто декларация.
Вы не ответили на вопросы топика.
Lady Mechanika
6/6/2013, 9:12:48 PM
(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:45)
А что ждет человечество после развала?
Объединение и процветание или хаос и самоуничтожение?
(Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:26)
К 2020-2030 годам мы допускаем(и просчитываем) глобальные крахи всего и вся - привычный мир большинства развалится.
Я думаю это будет страшная катастрофа...
Разобщенное человечество и развал всего и вся... Ни с одним природным катаклизмом не сравнить.
А что вы предполагаете возникнет взамен? Или придет эпоха ХАОСА?
В продолжение разговора перехожу сюда.


Я думаю это будет страшная катастрофа...
Смотря что вкладывать в понятие катастрофа. Для кого-то/чего-то это будут муки рождения, для иных - агония смерти. Но возможна и реальная катастрофа.

Построю упрощенную модель на сейчас:
Локомотив человеческой цивилизации, на полной скорости несется к развилке/стрелке, торможение уже не возможно - не достаточно тормозного пути. Впереди у стрелки идет драка, несколько стрелочников бьются на смерть за право повернуть стрелку в нужную, по его мнению сторону. И только один стоит в стороне и спокойно разъясняет что произойдет в том или ином случае, и в том что будет если стрелку рвануть прямо перед поездом. Время неумолимо истекает. У исхода этой ситуации как минимум три варианта - крушение поезда(гибель цивилизации), съезд на ржавую узкоколейку, ведущую на заброшенный путь в конце которого тупик(свал во тьму неосредневековья, деградации и медленной гибели), и дальнейший путь в неизвестное будущее, где будут другие стрелки и разъезды всем неизвестные.


А что ждет человечество


И так, впереди у человечества, в ближайшем будущем, несколько неизбежных путей:

1) Гибель цивилизации, а возможно и глобально, всей жизни на земле(тотальная война). Вероятность - от средней до высокой. Перспектива на выход из кризисной ситуации - 0

2) Свал в неосредневековье, тотальная деградация, медленное вымирание. Возможна точка длительной стабилизации, но финал неизбежен. Вероятность - высокая. Перспектива - нулевая или крайне низкая равная "чуду", например, прилет добрых инопланетян.

3) Власть корпораций(киберпанк), неофашизм, теологическая технократия, деление мира на два тотально не применимых лагеря и прочие по аналогии негативные варианты. Вероятность - очень высокая. Перспектива на выход из кризисной ситуации - есть но потребуется много времени.

4) Вариант "золотого миллиарда" - медленная деградация(по сюжету Г. Уэлса "машина времени"). Вероятность - от низкой до средней. Перспектива на выход из кризисной ситуации - нулевая или крайне низкая равная "чуду".

5) Постакалептический вариант, часть человечества пережило войну, глобальную катастрофу, пандемию и т.п. В следствии пережитого шока глобально сменило мировоззрение и ценности и начало развитие в позитивном ключе. Вероятность - от низкой до средней. Перспектива на выход из кризисной ситуации - высокая, но потребуется много времени.

6) Трансгуманистический вариант. Вероятность - от очень низкой до низкой. Перспектива - положительная.


забыла добавить...

7) Вариант глобализации. Вероятность - от высокой до очень высокой. Перспектива - в конечном итоге положительна, но на пути к тому множество социальных и прочих драм.
Влекущая взгляды
6/6/2013, 9:13:45 PM
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 15:50)
"ГУМАНИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ 2000
ПРИЗЫВ К НОВОМУ ПЛАНЕТАРНОМУ ГУМАНИЗМУ" Вам знаком?

Манифест сам по себе очень не плох. Понятия и принципы в нем изложенные направлены на благо человечества. По крайней мере,они там продекларированы)

Более того,на сайте - исходнике я нашла интересную цитату :

"Гуманизм — это мировоззрение, в центре которого человек как высшая и приоритетная по отношению к себе ценность, но равноправная в ряду других фундаментальных ценностей — общества, животного мира и космоса. "(с)

С трансгуманизмом,который человека не считает центром и целью мироздания это как-то не коррелируется..))) вот,ведь в чем фокус... 00056.gif
sxn2972178319
6/6/2013, 9:15:14 PM
(Реланиум @ 06.06.2013 - время: 16:57)
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 13:33)
И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма.
Трансгуманизм отвергает религию и веру в бога.
Вы же в бога верите.
Или уже нет?

Верю, конечно.Мне это не мешает

- Жить вне магического мышления и мифотворчества, являющихся заменителями надежного знания, задерживающими человеческий прогресс.

Кстати, трансгуманизм не подразумевает атеизма.Если еще помнишь, что еще пару лет назад я писал, что моей вере помогают не верующие, а атеисты.Так как используют вполне научные методы от противного, а не магические мантры,мифы и придуманные догмы.А теперь я не просто так радуюсь , что знаком с Нэнси.Мы шли параллельно.Я ковырялся в текстах библии, она в науке....А многие выводы пересеклись настолько, что я реально до сих пор в шоке...Не подгоняли мы свои взгляды друг под друга....И она укрепила МОЮ веру.Что, вероятно, и ей кажется немного странным.....Но это правда.
Roman.S
6/6/2013, 9:18:29 PM
(Nancy @ 06.06.2013 - время: 17:12)
[QUOTE=Roman.S , 06.06.2013 - время: 15:

3) Власть корпораций(киберпанк), неофашизм, теологическая технократия, деление мира на два тотально не применимых лагеря и прочие по аналогии негативные варианты. Вероятность - очень высокая. Перспектива на выход из кризисной ситуации - есть но потребуется много времени.

4) Вариант "золотого миллиарда" - медленная деградация(по сюжету Г. Уэлса "машина времени"). Вероятность - от низкой до средней. Перспектива на выход из кризисной ситуации - нулевая или крайне низкая равная "чуду".

Эти варианты представляются мне наиболее реальными.
Lady Mechanika
6/6/2013, 9:22:13 PM
Эти варианты представляются мне наиболее реальными. я добавила 7 вариант

И да, под параметром "перспектива" следует понимать приход к будущему в близком к трансгуманистическому варианте.
Roman.S
6/6/2013, 9:24:02 PM
Как это ни печально, но, как мне кажется, в настоящее время сплотить человечество может только угроза полного физического уничтожения.... Откуда бы она не исходила.
Roman.S
6/6/2013, 9:26:17 PM
(Nancy @ 06.06.2013 - время: 17:22)
я добавила 7 вариант

7 вариант - это перспектива.
А что должно произойти, чтобы человечество выбрало этот путь?
sxn2972178319
6/6/2013, 9:29:58 PM
(Влекущая взгляды @ 06.06.2013 - время: 17:13)

С трансгуманизмом,который человека не считает центром и целью мироздания это как-то не коррелируется..))) вот,ведь в чем фокус... 00056.gif
Из Вики)))):

Главной целью трансгуманизма является бесконечное совершенствование человека, основанное на новейших открытиях научно-технического прогресса

Понимаете, какая штука....Жаль, что мы не на психологии сейчас....Но это как раз из серии логических ловушек....Вы читаете Нэнси и оцениваете всё с позиции СЕГОДНЯШНЕЙ морали.Я тоже с трудом и не полностью могу из этого вырваться...В теме про пистолет я специально подробно и поэтапно нарисовал как мораль постепенно будет меняться под использование искусственной матки.Сейчас же абсолютное большинство покрутит у виска и даже попытается( что и происходит) запретить....Оставляя миллионы женщин бездетными из внешне гуманных и религиозных побуждений....Повторю одну фразу.Попробуйте её обдумать именно в ключе изменения морали во времени :

- Признать, что моральные принципы должны обслуживать человечество и не должны базироваться на унаследованных донаучных концепциях, которые не обращаются к глобальному, измененному будущему.

Может не очень внятно при беглом прочтении....Но,на мой взгляд, это и есть ТО САМОЕ.
Lady Mechanika
6/6/2013, 9:31:43 PM
(Roman.S @ 06.06.2013 - время: 17:26)
7 вариант - это перспектива.
А что должно произойти, чтобы человечество выбрало этот путь?

Вы главного не поймете. От человечества(тех 80-90%) в плане выбора, ничего не зависит. И никогда не зависело.
На данный момент производится попытка реализации глобалистического варианта, и пока в этом плане у "них" все получается.




И да, под параметром "перспектива" следует понимать приход к будущему в близком к трансгуманистическому варианте.