Единое человечество.

(Chelydra @ 11.06.2013 - время: 22:10)
Ну, так что же Вы выберите, когда время придёт? Присоединитесь к тем, кто изберёт путь вечной жизни и вечных страстей, или предпочтёте умереть (допустим, от старости)?

Разумеется мудрую смерть от старости.

(efv @ 12.06.2013 - время: 06:01)
(Chelydra @ 11.06.2013 - время: 22:10)
Ну, так что же Вы выберите, когда время придёт? Присоединитесь к тем, кто изберёт путь вечной жизни и вечных страстей, или предпочтёте умереть (допустим, от старости)? Разумеется мудрую смерть от старости.

– Ну, царствие небесное, – согласился Безенчук, – преставилась, значит, старушка… Старушки, они всегда преставляются… Или богу душу отдают – это смотря какая старушка. Ваша, например, маленькая и в теле, – значит, «преставилась»… А, например, которая покрупнее, да похудее – та, считается, «богу душу отдает»…
– То есть как это считается? У кого это считается?
– У нас и считается. У мастеров… Вот вы, например, мужчина видный, возвышенного роста, хотя и худой. Вы, считается, ежели не дай бог помрете, что «в ящик сыграли». А который человек торговый, бывшей купеческой гильдии, тот, значит, «приказал долго жить». А если кто чином поменьше, дворник, например, или кто из крестьян, про того говорят – «перекинулся» или «ноги протянул». Но самые могучие когда помирают, железнодорожные кондуктора или из начальства кто, то считается, что «дуба дают». Так про них и говорят: «А наш-то, слышали, дуба дал»…
Потрясенный этой, несколько странной классификацией человеческих смертей, Ипполит Матвеевич спросил:
– Ну, а когда ты помрешь, как про тебя мастера скажут?
– Я человек маленький. Скажут «гигнулся Безенчук». А больше ничего не скажут.
И строго добавил:
– Мне «дуба дать» или «сыграть в ящик» – невозможно. У меня комплекция мелкая…(с) У меня тоже комлекция мелкая))))

Да у меня тоже небольшая. Я и не заморачиваюсь.

(Chelydra @ 12.06.2013 - время: 07:32)

Вы и вправду считаете такое поведение мудрым?
Почему? Я, кстати, тоже не могу понять происходящее у Свидетелей Иеговы с их неприятием препаратов крови...Предпочитают умереть, чем принять донорскую кровь или её компоненты для спасения жизни.Не вечной и будущей.Сегодняшней и реальной.Но тут мораль уже дозрела, чтобы хотя бы несовершеннолетних детей Свидетелей спасать по решению суда....Со взрослыми сложней..

(sxn2972178319 @ 12.06.2013 - время: 07:58)
Я, кстати, тоже не могу понять происходящее у Свидетелей Иеговы с их неприятием препаратов крови...Предпочитают умереть, чем принять донорскую кровь или её компоненты для спасения жизни.Не вечной и будущей.Сегодняшней и реальной.Но тут мораль уже дозрела, чтобы хотя бы несовершеннолетних детей Свидетелей спасать по решению суда....Со взрослыми сложней.. Также непонятно, когда жертвуют жизнью ради Родины, не правда ли? Зачем поддерживать то, что в скором времени должно умереть. Ведь по-Вашим воззрениям не должно быть ни границ, ни государств, "ни эллина, ни иудея". Следовательно всякий, защищающий границы своего государства автоматически становится тормозом для прогресса. Ведь так?
Кроме того, я думаю Вы не понимаете и первохристиан, умиравших за свою веру. Не понимаете Вы и новомучеников. Ведь какой смысл умирать за вечную жизнь, если учёные эту вечную жизнь ещё не предоставили? Я опять прав?

efv


Следовательно всякий, защищающий границы своего государства автоматически становится тормозом для прогресса. Ведь так?Не так.Точней чаще всего - совсем не так.

Кроме того, я думаю Вы не понимаете и первохристиан, умиравших за свою веру. Не понимаете Вы и новомучеников. Ведь какой смысл умирать за вечную жизнь, если учёные эту вечную жизнь ещё не предоставили? Я опять прав?
Опять не прав.Про новомучеников не буду.А первохристиане умирали ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ, насильственной смертью.Или у Вас есть другие примеры?

(sxn2972178319 @ 12.06.2013 - время: 08:49)
Опять не прав.Про новомучеников не буду.А первохристиане умирали ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ, насильственной смертью.Или у Вас есть другие примеры?
Почему не будете? Потому что они принадлежат к РПЦ и портят Вам всю картину? И КАКОЙ смертью умирали новомученники? Если у Вас затруднения, я могу начать высылать Вам их истории. Всё как положено - номер дела, фотография, за что расстрелян, где похоронен. Не хотите, давайте про первохристиан. Разве среди них не было людей, которые шли добровольно на смерть за свою веру?

(sxn2972178319 @ 12.06.2013 - время: 07:58)
(Chelydra @ 12.06.2013 - время: 07:32)
Вы и вправду считаете такое поведение мудрым?
Почему? Я, кстати, тоже не могу понять происходящее у Свидетелей Иеговы с их неприятием препаратов крови...Предпочитают умереть, чем принять донорскую кровь или её компоненты для спасения жизни.Не вечной и будущей.Сегодняшней и реальной.Но тут мораль уже дозрела, чтобы хотя бы несовершеннолетних детей Свидетелей спасать по решению суда....Со взрослыми сложней..
Можно попробовать это себе представить так...

В нашем мире мы не обладаем всеведением. Это означает, что если мы получим возможность удовлетворять все наши желания, то неизбежно будем допускать ошибки. А значит неизбежно же будем оказываться в ситуациях, ставших следствием нашего добровольного выбора, когда мы будем испытывать то, чего не желаем.

Например, этот мир можно рассматривать как слишком опасный. В ДТП можно погибнуть, рыбкой вяленой отравиться. Естественным будет пожелать большей безопасности. Пожелать неуничтожимости. Абсолютной ли? А если захочешь умереть? Оставить возможность умереть по собственному желанию? А если депрессия? У многих людей бывают депрессии, но кто из них пожелает вставить себе функцию ухода в небытиё по первому же желанию? Нет. Такую опасную функцию обязательно надо снабжать предохранителем. Из страха и боли. Из необходимости совершить какие-то сложные действия. Допустим, тело столь же неуязвимое, что и у Терминатора-1000, и действия по его уничтожению столь же сложные, да ещё и болезненные.
Можно поантуражнее. Тело как у Дракулы, и уничтожить его можно только забив осиновый кол в сердце.
Чем всё это кончиться, если перед нами вечность?
Тем, например, что вампир скребёт когтями по неуязвимой стальной стенке гроба, погружённого в толщу породы. И надеется только на то, что тектонические движения рано или поздно погрузят его в магму. Это будет очень долгожданная и очень медленная смерть в огне.

Внутренним чутьём христианин подозревает о подобной перспективе исполнения собственных желаний. Боится. И стремиться переложить груз ответственности за свою судьбу на кого-то другого. Пусть даже на вымышленного персонажа.
Но отказ от ответственности подразумевает отказ от части свободы. Добровольный отказ, с обещанием не роптать если по воле Бога будет происходить что-то неприятное.
То есть эти люди могут (или верят, что могут) безропотно передать себя чужой воле, но не решаются довериться воле собственной. Готовы отдать свою душу вслепую. Ведь они отдают её Непостижимому. Желание сбросить с себя ответственность столь сильно, что они отдают душу просто доверяя вслепую. Обещают есть любое говно удерживая в себе веру, что это повидло.
Обычный инфантилизм.
Местами даже героический инфантилизм. Что особенно смешно.

Ваши утверждения не без логических противоречий.

(Chelydra @ 12.06.2013 - время: 07:05)
(kotas13 @ 11.06.2013 - время: 22:12)
(Chelydra @ 11.06.2013 - время: 22:10)
kotas13
Т.е вы ратуете за конец истории человечества ? Как будто что-то плохое? Так недалеко до неофашизма. Вы боитесь взять ответственность за собственное будущее в свои руки?
Например, хотите ли вы, чтобы перед вами возник волшебник, и предложил исполнить любое количество, любых желаний? Но с условием, что если вы пожелаете чего-то что на самом деле для вас плохо, то ответственность за это вы берёте на себя? Согласитесь ли вы на такую сделку?
Я уже ничего не боюсь - разучился. И волшебников не хочу никаких, но они всё возникают и возникают, как черти из табакерки ! И отвечаю за себя давно уже только сам, вот только к решению действительно важных вопросов "волшебники" простых людей не допускают, а делают по своему усмотрению. И в итоге:"Хотели - как лучше, а получилось - как всегда..." (с)

(sxn2561388870 @ 12.06.2013 - время: 17:59)
А нельзя ли заскочить на поезд и дернуть стоп-кран?
На чей поезд?

(efv @ 13.06.2013 - время: 19:01)
(Chelydra @ 13.06.2013 - время: 18:02)
Всё просто... Вам нужно совершить некое действие, в результате которого погибнет один человек. Или не совершать никакого, и тогда погибнет пять. Что вы выберите? Я буду смотреть по ситуации. А Вас прошу рассмотреть мои варианты.

Вот Вам три варианта:

1. В поезде везут пятерых опасных преступников, приговорённых к исключительной мере наказания. На рельсах уснула пятилетняя девочка.
Близко к этому - в вагоне пять террористов, едущих в Ваш город. На рельсах алкаш.

2. В вагоне пятеро простых людей. На рельсах сидит Путин. Вы-охранник Путина, обязанный ему жизнью и благополучием себя и своей семьи.

3. В вагоне едут три пары выживших из ума пенсионеров, ничего практически не соображающих. На рельсах лежит привязанная пара молодожёнов.
Ну?! Кому отдадите приоритет? Ведь всё очень просто.
Однако, у вас крепкая трава !

(Chelydra @ 13.06.2013 - время: 19:26)

Вот Вам три варианта: 1. В поезде везут пятерых опасных преступников, приговорённых к исключительной мере наказания. На рельсах уснула пятилетняя девочка. Близко к этому - в вагоне пять террористов, едущих в Ваш город. На рельсах алкаш. 2. В вагоне пятеро простых людей. На рельсах сидит Путин. Вы-охранник Путина, обязанный ему жизнью и благополучием себя и своей семьи. 3. В вагоне едут три пары выживших из ума пенсионеров, ничего практически не соображающих. На рельсах лежит привязанная пара молодожёнов.
Девочка, алкаш, Путин, молодожёны.

И что? Люди неравноценны. Какое это имеет отношение к Докинзу, к задаче, ко мне, и к теме топика?
Не, однозначно, девочку к Путину подпускать нельзя - он и с мальчиками целуется ! Алкаш выживет точно - они всегда выживают. А вот если молодожёны умрут во время полового акта... Оргазм будет, как взрыв головного мозга !

(Chelydra @ 13.06.2013 - время: 20:27)
Любопытно, как же вам удалось закончить школу?
Chelydra, воздержитесь от подобных замечаний.
Не надо на личности переходить.

(Реланиум @ 13.06.2013 - время: 21:30)
(Chelydra @ 13.06.2013 - время: 20:27)
Любопытно, как же вам удалось закончить школу? Chelydra, воздержитесь от подобных замечаний.
Не надо на личности переходить.
Вы как-то невнятно отписались у меня в репутации. Я понял, что вам припекло, но не понял почему?
Не хотите ли выразить свои чувства словами? Это помогает.